Про оскорбления чуств верующих, просто один факт

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Burgman
7.04.2015 - 22:29
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 147
СашкЪ
Согласен, черт возьми... В армии был в свое время в гроб-команде, мотались по области, хоронили ветеранов. Бесило отпевание на-отъебись. Вроде вот он, настоятель, храм нехилый отгрохал, а на-отъебись.

Добавлено в 22:33
P.S. Мой дед, по-отцу, я его не видел даже, со слов отца "был крайне верующим человеком, но люто ненавидел попов!"
 
[^]
mtiger
7.04.2015 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847
Даже обсуждать нет желания. Глубина топика раскрыта не очень, сравнения неадекватны. Извините, с первых строк понятно, что тема не раскрыта.
 
[^]
ra3vdx
7.04.2015 - 22:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
5nizza, а то!

"Дайте мне ребенка, пока ему не исполнилось 7 лет, и я сделаю из него человека". Франциск Ксаверий.

Справка:Франциск Ксаверий католический святой и миссионер. Один из основателей Общества Иисуса (ордена Иезуитов). Был первым католическим миссионером в Японии. Римско-католическая церковь считает его самым успешным миссионером в истории церкви
 
[^]
Iggdrassil
7.04.2015 - 22:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 425
Цитата (laf75 @ 7.04.2015 - 22:04)
Цитата (Iggdrassil @ 7.04.2015 - 16:05)
3 тысячи лет умные и хорошие люди говорят человечеству: "Возлюби ближнего своего как самого себя"...

Пока как-то не очень доходит.

Меньше 2тысяч.

Не только Иисус ведь.
 
[^]
Hetzer
7.04.2015 - 22:46
8
Статус: Offline


No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021
Цитата (СашкЪ @ 7.04.2015 - 22:23)
Burgman а я и не спорю. Но кто вам скажет ПРАВДУ, когда все было тыщи лет назад?! Нет никакой правды, есть версии.
И каждая религия отродясь внушала своим адептами: верь в то, что тебе говорят, слушайся пастырей! Иначе ересь, иначе разброд, сектанство и течения всякие, что церковь очень не любит.

Мало того,первооснова религии многократно переписывалась и замарывалась.
Только после 325 лет после смерти Христа признали богом.1 Никейский собор.
Раньше так не котировался.Самый оксюморон,то что люди НАЗНАЧИЛИ кого то богом! shum_lol.gif
И понеслоось!
император Константин учредил организацию под названием "Корректория", которая корректировала все евангелии. В результате все тексты на арамейском языке объявляются еретичными и сжигаются! Остаются только манускрипты, написанные на греческом языке, самый ранний из них датируется 331 годом – это через 6 лет после Никейского собора!

Византийский император Юстиниан приказал изъять из Библии, оставленное даже Константином, учение о реинкарнации. Только пришлось хорошенько почистить библию, хотя вот вопрос: (от Иоанна 9:1-3) "И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?"
Православные, вы точно верите в то ,что написано в библии? sm_biggrin.gif

Цитата
Не только Иисус ведь.

Так Ветхий завет у православных -факультативен,а тора -неправославна.
Да и сам Персонаж и практически вся "христианская" мораль - плагиат унылая копипаста более древних культур.

Это сообщение отредактировал Hetzer - 7.04.2015 - 22:59

Про оскорбления чуств верующих
 
[^]
perfumery
7.04.2015 - 22:47
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 0
Цитата (ra3vdx @ 7.04.2015 - 22:37)
5nizza, а то!

"Дайте мне ребенка, пока ему не исполнилось 7 лет, и я сделаю из него человека". Франциск Ксаверий.

Справка:Франциск Ксаверий  католический святой и миссионер. Один из основателей Общества Иисуса (ордена Иезуитов). Был первым католическим миссионером в Японии. Римско-католическая церковь считает его самым успешным миссионером в истории церкви

Думаю с 5 лет лучше результат будет. Ребёнок - это чистый лист, что с детства напишешь, то и не вырубить топором в будущем ..

Это сообщение отредактировал perfumery - 7.04.2015 - 22:54
 
[^]
МихаилПравда
7.04.2015 - 22:48
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 3
Евангелие от Матфея, глава 17, стих 20
Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.

Инструкция (источник) - как поступать, если на вас завели дело по "оскорблению чувств верующих":

1) пишите заявление о закрытии уголовного дела за отсутствием пострадавших; это от следователя потребует заявлений от так называемых верующих заявлений в письменном виде.
2) пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения.

Установление факта, что человек является пострадавшим согласно УПК должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование.

3) Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелие от Матфея глава 17 стих 20, где четко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно - человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы исходя из пропорции горчичное зерно - гора, постоянная планка (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) - кирпич весом 1 кг 600 грамм. Требуете проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде.

Если человек не может этого сделать - значит он никакой не верующий со всеми вытекающими последствиями. То есть, должен быть обвинён в клевете, лжесвидетельстве и мошенничестве.
 
[^]
perfumery
7.04.2015 - 22:52
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 0
Цитата (mtiger @ 7.04.2015 - 22:34)
Даже обсуждать нет желания. Глубина топика раскрыта не очень, сравнения неадекватны. Извините, с первых строк понятно, что тема не раскрыта.

Ну как еще глубже раскрыть и показать нелепость выдумки под названием "религия" ??
Подскажи, буду искренне благодарен))
 
[^]
CrazyPianist
7.04.2015 - 23:00
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 873
Цитата (Burgman @ 7.04.2015 - 22:06)
Цитата

Цитата (Burgman @ 7.04.2015 - 21:54)
Цитата
Что я могу сказать... плохо он знает ислам.
В Коране нет ни слова об убийстве неверных

Остальное сам поищи, если на "гугеле" не забанили.

Цитата
Сура 9. Ат Тауба (Покаяние):
29(29). Cpaжaйтecь  c  тeми,  ктo  нe  вepyeт  в  Aллaxa  и в пocлeдний дeнь, нe  зaпpeщaeт тoгo, чтo  зaпpeтил  Aллax  и  Eгo пocлaнник, и  нe пoдчиняeтcя  peлигии иcтиннoй  - из  тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни  нe дaдyт oткyпa cвoeй  pyкoй, бyдyчи yнижeнными

74 (73). О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним. Их убежище - геенна, и скверно это возвращение!
124 (123). О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах - с богобоязненными!


Коран содержит, по меньшей мере, 109 указаний, которые призывают мусульман воевать с неверующими. Некоторые указания прямо предписывают, приказывают, отрубить головы (секим башка), отрезать пальцы, убивать иноверцев и атеистов, где бы они ни скрывали. Мусульмане, которые не присоединяются к борьбе против неверных называются лицемерами. Аллах предупреждает, что те, кто не присоединится к резне неверных, будут отправлены в ад.

О каком трактовании корана говорится?

в каком из трактований об этом не говорится?
 
[^]
Bizenchuk
7.04.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.15
Сообщений: 1455
Самая большая трагедия Православной церкви в России - это многие пузатые церковники страдающие от излишеств. Идти в церковь уже не хочется.
 
[^]
rodger32
7.04.2015 - 23:15
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 3248
Цитата (МихаилПравда @ 7.04.2015 - 22:48)
Евангелие от Матфея, глава 17, стих 20
Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.

Инструкция (источник) - как поступать, если на вас завели дело по "оскорблению чувств верующих":

1) пишите заявление о закрытии уголовного дела за отсутствием пострадавших; это от следователя потребует заявлений от так называемых верующих заявлений в письменном виде.
2) пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения.

Установление факта, что человек является пострадавшим согласно УПК должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование.

3) Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелие от Матфея глава 17 стих 20, где четко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно - человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы исходя из пропорции горчичное зерно - гора, постоянная планка (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) - кирпич весом 1 кг 600 грамм. Требуете проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде.

Если человек не может этого сделать - значит он никакой не верующий со всеми вытекающими последствиями. То есть, должен быть обвинён в клевете, лжесвидетельстве и мошенничестве.

Это больше похоже на инструкцию " Как я лезу в залупу к верующим, получаю пизды, несу хуйню и еще раз получаю пизды!!!"
 
[^]
perfumery
7.04.2015 - 23:24
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 0
Цитата (laf75 @ 7.04.2015 - 22:04)
Цитата (Iggdrassil @ 7.04.2015 - 16:05)
3 тысячи лет умные и хорошие люди говорят человечеству: "Возлюби ближнего своего как самого себя"...

Пока как-то не очень доходит.

Меньше 2тысяч.

Ну как бэ 10 заповедь гласит " Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего"
И она явно является логическим истоком утверждения " возлюби ближнего своего, как самого себя"
А этому высказыванию более 3 700 лет..
 
[^]
Modestas
7.04.2015 - 23:28
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.05.13
Сообщений: 266
Как верующий христианин оставлю это без комментариев. А, вообще, не советую людям далеким от веры и религии соваться в эту тему. Вы же не лезете советовать физику как лучше расщеплять ядро атома или к астроному как лучше за космосом наблюдать? Вот и не стоит затевать обсуждение темы, о которой не имеете должного представления.
 
[^]
МихаилПравда
7.04.2015 - 23:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.12.14
Сообщений: 3
Цитата (rodger32 @ 7.04.2015 - 23:15)
Цитата (МихаилПравда @ 7.04.2015 - 22:48)
Евангелие от Матфея, глава 17, стих 20
Ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.

Инструкция (источник) - как поступать, если на вас завели дело по "оскорблению чувств верующих":

1) пишите заявление о закрытии уголовного дела за отсутствием пострадавших; это от следователя потребует заявлений от так называемых верующих заявлений в письменном виде.
2) пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения.

Установление факта, что человек является пострадавшим согласно УПК должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование.

3) Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать Евангелие от Матфея глава 17 стих 20, где четко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно - человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы исходя из пропорции горчичное зерно - гора, постоянная планка (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) - кирпич весом 1 кг 600 грамм. Требуете проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде.

Если человек не может этого сделать - значит он никакой не верующий со всеми вытекающими последствиями. То есть, должен быть обвинён в клевете, лжесвидетельстве и мошенничестве.

Это больше похоже на инструкцию " Как я лезу в залупу к верующим, получаю пизды, несу хуйню и еще раз получаю пизды!!!"

я глубоко и истинно верую в Бога, Высший Разум, Создателя (названий много) никому не навязываю и не кричу об этом на каждом углу. ну хуй с тобой, молодец, веришь в бога pray.gif , заебись, так держать! bravo.gif доволен?


Это сообщение отредактировал МихаилПравда - 7.04.2015 - 23:46
 
[^]
Эфтанайзер
7.04.2015 - 23:43
0
Статус: Offline


Злой хахун

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 278
я не верующий.
мне похуй
 
[^]
mtiger
7.04.2015 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847
[QUOTE=perfumery,7.04.2015 - 22:52] [ в. Глубина топика раскрыта не очень, сравнения неадекватны. Извините, с первых строк понятно, что тема не раскрыта. [/QUOTE]
Ну как еще глубже раскрыть и показать нелепость выдумки под названием "религия" ??
Подскажи, буду искренне благодарен)) [/QUOTE]
Подсказываю, реальность бытия является не совсем тем отражением действительности Ваших ожиданий. Навязанные догмы никак не есть реальность бытия. Давече, у меня возник диалог с моим одноклассником. На данный момент он политик областного значения. У него возник когнитивный диссонанс в понимании признанных ранее терминологии в нашем разговоре. У него имеется жёсткая завязка на термины, услышанные им в универе и более ничего сверху ему уже не слышится. Тему религий там проходили по системе отрицания. А на данный момент, он является верующим. Хотя, я думаю, что он - верующий в то, что он верующий. Но это только моё ИМХО.
На данный момент у меня нет послушания привлечения отрицающих реальные формы бытия при полном погружении отрицающих в их мире фантазий. Мир многообразен. Изложенные факты плоски, рассмотрены в одной из плоскостей многообразного мира. Это как обсуждать 2D и 3D. Расширяйте кругозор.

Это сообщение отредактировал mtiger - 7.04.2015 - 23:49
 
[^]
рося
7.04.2015 - 23:46
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.09
Сообщений: 71
Цитата (Laudit @ 7.04.2015 - 15:12)
Чувства твоих соседей-верующих надо уважать, пусть даже ты считаешь их веру идиотской.

Пусть попы руководители наших соседей уважут наши чувства и не указывают,что нам смотреть,куда и на какой спектакль или фильм пойти.
 
[^]
ra3vdx
7.04.2015 - 23:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (Modestas @ 7.04.2015 - 23:28)
Как верующий христианин оставлю это без комментариев. А, вообще, не советую людям далеким от веры и религии соваться в эту тему. Вы же не лезете советовать физику как лучше расщеплять ядро атома или к астроному как лучше за космосом наблюдать? Вот и не стоит затевать обсуждение темы, о которой не имеете должного представления.

А я, пожалуй, прокомментирую.

"Физик-ядерщик легко научится штукатурить, но вот штукатур хера с два запустит реактор". gigi.gif
 
[^]
mtiger
7.04.2015 - 23:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1847
Цитата (рося @ 7.04.2015 - 23:46)
Цитата (Laudit @ 7.04.2015 - 15:12)
Чувства твоих соседей-верующих надо уважать, пусть даже ты считаешь их веру идиотской.

Пусть попы руководители наших соседей уважут наши чувства и не указывают,что нам смотреть,куда и на какой спектакль или фильм пойти.

Попы разные бывают. В Киеве тоже "православные" из иерархии. Результат известен.
 
[^]
Roamer
8.04.2015 - 00:02
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.10
Сообщений: 1896
Цитата (Modestas @ 7.04.2015 - 23:28)
Как верующий христианин оставлю это без комментариев. А, вообще, не советую людям далеким от веры и религии соваться в эту тему. Вы же не лезете советовать физику как лучше расщеплять ядро атома или к астроному как лучше за космосом наблюдать? Вот и не стоит затевать обсуждение темы, о которой не имеете должного представления.

Коль скоро Вы сами завели разговор про ученых, я, как убежденный атеист, просто вынужден попросить Вас, как человека, который, бесспорно, гораздо больше в теме, объяснить нам, каким же все-таки образом кенгуру и прочие представители австралийских эндемиков (сумчатые волки, утконосы и проч.) смогли после потопа и спасения на Ноевом ковчеге вернуться обратно в свои палестины австралии, преодолев огромные расстояния и морские проливы? why.gif
И как, кстати, дело обстояло с нашими северными мамонтами?
Не сомневаюсь, что Ваш ответ будет исчерпывающим :)
 
[^]
VOP251
8.04.2015 - 00:03
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 359
ЗАПАСНАЯ ФОРМА ВЛАСТИ

гарантия, поддержка, на самый крайний случай - замена основной.

имидж создан, периодически укрепляется, сторонников (в т.ч. тихих) - около 146%, казна пополняется, при том добровольно, недвижимое имущество неприкасаемо.

гарант гаранта. и они не разделимы.
 
[^]
СтопСигнал
8.04.2015 - 00:19
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.13
Сообщений: 1113
Опять небольшой поход б-гизбранных на православие? smile.gif
 
[^]
Souldissect
8.04.2015 - 00:59
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.04.12
Сообщений: 676
Я просто оставлю это здесь.

Про оскорбления чуств верующих
 
[^]
perfumery
8.04.2015 - 01:06
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 0
Цитата (Modestas @ 7.04.2015 - 23:28)
Как верующий христианин оставлю это без комментариев. А, вообще, не советую людям далеким от веры и религии соваться в эту тему. Вы же не лезете советовать физику как лучше расщеплять ядро атома или к астроному как лучше за космосом наблюдать? Вот и не стоит затевать обсуждение темы, о которой не имеете должного представления.

Я библию изучал и переводил в течении 10 лет.. Мне можно соваться в темы про христианство? gigi.gif
 
[^]
kunma
8.04.2015 - 01:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 45
Цитата (Makeska @ 7.04.2015 - 20:52)
Цитата (SuperMurzik @ 7.04.2015 - 20:23)
Цитата (MusT1 @ 7.04.2015 - 20:11)
Цитата (perfumery @ 7.04.2015 - 14:59)
Факт первый, он же единственный - если человек объявляет себя христианином, или в переводе на русский " учеником, последователем Христа" то он должен помнить одну простую вещь

А меня бесят подобные как ты, которые создают темы упрекающие религию или очерняющие ее, так вот ненавистники религии, у которых рвет пуканы при упоминании о ней.
Хочу напомнить, что православие как и любая другая религия несет людям положительные моральные ценности, а история Россия на протяжении тысячелетия связана с православной религией, которая сформировала культуру, традиции и менталитет русского народа. И не только русского. Здесь были темы про братьев-сербов, вот, если бы подобные тебе атеисты ненавистники приехали бы в Сербию и рассказали свою точку зрения о православии, братьев бы у них стало в разы меньше. cool.gif

PS я не верующий. Но, сука, атеисты заебали, феминистки херовы.

Присоединяюсь. Но указывать верующий Вы или нет было не обязательно. Тут, если не согласны с мнением, заминусят нахуй.

Вспомните истерию с Pussy Riot. Все кто высказывался против них, минусили до покраснения. Хотя всем было известно(тут же их Мудонна, Пол Маккартни, Стинг-хуинг и иже с ними к себе на концерты приглашали), что спонсировали их из-за рубежа дабы подорвать доверие к православию.

Вывод: быть атеистом-модно, стильно, и ты так показываешь как ты возвышаешься над остальными людишками. Прекратите создавать религиозные темы :) Это не серьёзно.

Щас минусов нахватаю, но прет сказать. А раз в тему то ловите:
На этом ресурсе далеко не цвет нации. Искать здесь культурное общество не стоит. Тем более интеллектуальное. Потому здесь у большинства просто мозгов не хватает рассуждать о религии и её влиянии на культуру и развитие населения. тут вообще масса инертна и стадлива. сперва минусят тех кто ЗА путина, потом тех кто ПРОТИВ. Сегодня минусят тех кто против Пуси, завтра тех кто за. Может яп тому виной, может все ресурсы такие. Но фак остается факом.
Только всё это стадо атеистов, совершенно не стесняясь гуляют государственные православные праздники и воспитывают своих детей именно в православных канонах, хотя сами и не подозревают этого, в виду своего узкого мировидения. Более того, половина из минусёров носит крестики на шее.
Еще, атеисты плюют через плечо и верят в прочие суеверия, забыв посмотреть в толковом словаре значение слова "атеизм". Не вики, а в словаре)))).
Ну и в заключение, хочется напомнить, что верить в бога и следовать всем церковным канонам, это несколько разные вещи.
Я вот причисляю себя к православным по ряду причин:
- Я верю в высшие силы. Я не атеист. Хоть и не соблюдаю посты и не крещусь по всякому поводу.
- я буду венчаться в церкви.
- Я крещен в детстве. (кстати о свободе выбора: я могу поменять религию когда захочу, но не стану этого делать)
- Я живу по законам и обычаям сложившимся из православия с вкраплениями других религий и культур. Но перво-на-перва, православия.
- Я русский.
Да и много чего еще можно дописать, но ломает, если честно. Всё равно большинству местных обитателей не хватит жизненного опыта либо мозгов понять всё это и по-честному посидеть и подумать.

Самое главное, что я не перестаю быть православным, если считаю нынешних ярких представителей РПЦ мудаками.

А оскорбление чувств верующих - дело серьёзное и не стоит с этим шутить. рано или поздно кто то оботрёт и об вашу веру ноги. А каждый человек во что то верит, кто то в бога, кто то в судьбу, кто то в деньги...

Спасибо.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 117832
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх