Как запитать весь мир от солнца? И почему мы этого не делаем?

Цитата (шуганый @ 20 сен 2026 в 12:49)

Да ладно панели! У нас местном чате задают вопрос почему машины на воде не ездят ведь какой-то англичанин в 15 веке уже все придумал, ссылаются на мировой заговор. В технические детали никто вникать не хочет..

Ага, а потом всю воду в луц переведут.

Кроме низкого КПД мешает короткий срок службы из-за быстрой деградации и высокая стоимость производства и утилизации. Вся солнечная энергетика пока убыточна и существует за счёт дотаций. Пока человечество не станет единым, мы не сможем реализовывать такие проекты, поскольку эффективность зависит от территориальности.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SergeyAS2012 @ 20 сен 2026 в 07:23)

Срок окупаемости проектов на солнечной генерации в российских условиях составляет от 8 до 19 лет, что делает их экономически непривлекательными.

Как вы заебали. Панели служат около 10 лет, аккумуляторы еще меньше, все это надо непрерывно обслуживать (ага, счищать снег/пыль/грязь), утилизировать отработанное. Поэтому все ваши охуительные расчеты рентабельности превращаются в тыкву даже во всяких германиях, где вся эта зеленая ебанина субсидируется. А китаю похуй - у него рентабельность не является ключевым параметром.

Думаю, что к этому придём, в итоге. Ресурс солнца возобновимый. Нужно в разных частях планеты ставить приемники
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SergeyAS2012 @ 20 сен 2026 в 07:23)

Солнце садится, и панели перестают работать. В Китае крупнейшая солнечная станция на Тибетском плато площадью 420 кв. км. выдает почти 17 ГВт энергии. Но это днем. А ночью – ноль. Потому рядом с ней стоят ветряки и гидроэлектростанции, которые крутят себе круглосуточно. Солнце само по себе не решает проблему. Для запаса энергии нужны резервные мощности. Много. Очень много. Нужны батареи. Но они дороги. Помимо прочего требуют редкоземельных металлов и быстро изнашиваются. А без них, все, что выработала станция днем, ушло в сеть, где вечером пиковое потребление.

Самый простой способ накопления энергии - гидроаккумуляция.

Днем половина энергии электростанции закачивает воду в бассейн на некоторой высоте. Ночью вода сливается, крутит турбину и вырабатывает электричество.
И никаких деградирующих редкоземельных батарей.

Цитата (Schmoniregel @ 20 сен 2026 в 08:52)

Цитата (Mf26 @ 20.09.2026 - 07:26) ну так идея то хорошая а мыслят мелко. поясню. основная проблема в том что солнце светит не целые сутки, а если задуматься то светит то оно целые сутки, просто нужно батареи ставить не локальным пятачком а длинной полосой.. очень длинной, в идеале как экваториальный пояс... и тогда получим панель над которой никогда не заходит солнце. опять же есть регионы где есть полярный день - полгода не заходит солнце - ладно там солнце тусклое, но технологически мы можем вешать в космос всякое чтобы телек смотреть, а кто мешает развернуть в космосе спутник полимерное зеркало площадью.... приличной но главное чтобы оно могло кидать "зайчик" в указанную область на поверхности? никто не мешает, кроме отсутствия воображения.. У меня, вот, с воображением всё в порядке, и я представил себе, как "зайчик" твой немножко с траектории собьётся и бабуля охуеет от того, как хатку её поямо с неба огонь хуярит.

согласен, удивления такой перфоманс вызовет немалое, возможно даже напечатают статейку в местной газете в разделе курьезы..... ну так это рискки нужно планировать просчитывать, никто ж не собирается от фонаря заебашить.... ну ведь просчитают же все.. наверное.... но не мееньшее удивление у бабули вызовет и волна от прорыва плотины высотой метров 15.. и вдруг неожиданно пожелтевшие листья на деревьях в июне и следом опадающие синхронно с волосами и зубами бабули тоже немало могут поразить... и угольная мыль и сажа от местной тэц... ну хотя это как раз не удивит....

Цитата (Mf26 @ 20 сен 2026 в 07:26)

ну так идея то хорошая а мыслят мелко. поясню. основная проблема в том что солнце светит не целые сутки, а если задуматься то светит то оно целые сутки, просто нужно батареи ставить не локальным пятачком а длинной полосой.. очень длинной, в идеале как экваториальный пояс... и тогда получим панель над которой никогда не заходит солнце. опять же есть регионы где есть полярный день - полгода не заходит солнце - ладно там солнце тусклое, но технологически мы можем вешать в космос всякое чтобы телек смотреть, а кто мешает развернуть в космосе спутник полимерное зеркало площадью.... приличной но главное чтобы оно могло кидать "зайчик" в указанную область на поверхности? никто не мешает, кроме отсутствия воображения..

что уж мелочиться то.
давай сразу строить вот такую штуку.
если кто не читал, то это - «Мир-Кольцо» — научно-фантастическая серия из четырёх романов, написанных Ларри Нивеном.

У меня домa на крыше солнечных панелей на 6 КВт.
СтOит все это еще немало, но не запредельно.
Цена панелей примерно 30%, еще примерно 10% стоит инвентор, батарея на 10 КВт около 40%, остальное работа.

Все это в среднем покрывает примерно 140% процентов потребности. (готовим,отапливаем дом на газе, электромобиля нет)
Излишек потихоньку продаем назад компании (правда за полцены, суки, берут)

Все куплено в рассрочку. Примерно через 7-8 лет окупится.

Да, дом в Англии, если что. Да, да в "туманном Альбионе" это работает.

Покрыть 0.6% земли панелями на севрном полюсе там полгода день и в атакаме, будет всегда электричество.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NikPri @ 19 сен 2026 в 21:28)

Излишек потихоньку продаем назад компании (правда за полцены, суки, берут)

Ну и зря за полцены барыгам уступать свою енергию, имхо. Бери е-мобиль или скутер 10 кв на километров 100 пробега хватит точно и батареи можно было не покупать. Есть такая штука- V2l -vehicle to line., загугли, чо..

вы че, не слышали? к 30-му году Россия построит сферу дайсона

Цитата (NikPri @ 20.09.2026 - 09:28)

У меня домa на крыше солнечных панелей на 6 КВт. СтOит все это еще немало, но не запредельно. Цена панелей примерно 30%, еще примерно 10% стоит инвентор, батарея на 10 КВт около 40%, остальное работа. Все это в среднем покрывает примерно 140% процентов потребности. (готовим,отапливаем дом на газе, электромобиля нет) Излишек потихоньку продаем назад компании (правда за полцены, суки, берут) Все куплено в рассрочку. Примерно через 7-8 лет окупится. Да, дом в Англии, если что. Да, да в "туманном Альбионе" это работает.

А че не крутите круглосуточно велосипеды с генератором. Лампочку на велике будете обеспечивать на 140%. И здоровья больше.

Суть Вашего сообщения не намного полезнее.

6 кВт - это 600 кв м панелей.

Под 200 тыс долларов.

Вы окупаете это за 7 лет

То есть в год вы тратили бы не менее 30 тыс долларов на электричество

Ну минус 40% возврата

Или порядка 2 000 долларов в месяц

И это при то, что топите Вы на газе.

Че то дофига
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mnr1 @ 20.09.2026 - 08:30)

у китайцев есть проекты гравитационных аккумуляторов - это когда днем насосы закачивают воду вверх (или подъемные краны собирают из тяжеленных блоков пирамиду), а ночью - в обратную сторону.

А ещё у них есть работающие накопители на маховиках.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ShamN @ 20 сен 2026 в 09:42)

Цитата (NikPri @ 20.09.2026 - 09:28) У меня домa на крыше солнечных панелей на 6 КВт. СтOит все это еще немало, но не запредельно. Цена панелей примерно 30%, еще примерно 10% стоит инвентор, батарея на 10 КВт около 40%, остальное работа. Все это в среднем покрывает примерно 140% процентов потребности. (готовим,отапливаем дом на газе, электромобиля нет) Излишек потихоньку продаем назад компании (правда за полцены, суки, берут) Все куплено в рассрочку. Примерно через 7-8 лет окупится. Да, дом в Англии, если что. Да, да в "туманном Альбионе" это работает. А че не крутите круглосуточно велосипеды с генератором. Лампочку на велике будете обеспечивать на 140%. И здоровья больше. Суть Вашего сообщения не намного полезнее. 6 кВт - это 600 кв м панелей. Под 200 тыс долларов. Вы окупаете это за 7 лет То есть в год вы тратили бы не менее 30 тыс долларов на электричество Ну минус 40% возврата Или порядка 2 000 долларов в месяц И это при то, что топите Вы на газе. Че то дофига

Что за бред.
На ЯПе конечно есть...недалекие...люди. Но чтобы такие?!

Откуда вы взяли такие цены?
И дом у меня стандартный.

Боже, даже такие просветительные, казалось, посты бесполезны.

Цитата (kkrokod @ 20 сен 2026 в 10:01)

Цитата (mnr1 @ 20.09.2026 - 08:30) у китайцев есть проекты гравитационных аккумуляторов - это когда днем насосы закачивают воду вверх (или подъемные краны собирают из тяжеленных блоков пирамиду), а ночью - в обратную сторону. А ещё у них есть работающие накопители на маховиках.

Недалеко от испанского города Малага есть небольшая частная гидроэлектростанция, в ущелье. Не особо мощная.
Так что они делают?
Тариф на электоренергию меняется в зависимости от времени суток. Так вот, когда у них тариф на покупку низкий, они используя реку, качают воду в озерко, которое примерно на 100м (точно не знаю) выше на горе. А когда тариф выгодный, то пускают воду по трубам вниз и она крутит генератор.

Выжимают так сказать по максимуму.
Насколько выгодно не заню, учитывая все потери, но раз так делают...

Цитата (mnr1 @ 20.09.2026 - 08:30)

у китайцев есть проекты гравитационных аккумуляторов - это когда днем насосы закачивают воду вверх (или подъемные краны собирают из тяжеленных блоков пирамиду), а ночью - в обратную сторону.

Такие аккумуляторы в нашей стране давно уже есть. Например Загорская ГАЭС.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ShamN @ 20 сен 2026 в 08:36)

Еще в 20 веке Лауреат Нобелевской премии Петр Капица доказал противоположное: человечеству уже тогда катастрофически не хватало возобновляемой энергии. Через понятие «плотность энергии» Или авторы ТГ канала на нобелевку замахнулись, ну либо полная хуета

Может для 1975 года Петр Капица и был прав.
Его доклад кто-то перепроверял исходя из новых открытий, технологий?

зы. Его доклад, вообще кто нибудь читал?
На всякий случай оставлю ссылку, может кому-то будет интересно.
И эта, там нет доказательств.
Это сообщение отредактировал pplexa - 20 сен 2026 в 10:28

Цитата (ackcmd @ 20 сен 2026 в 08:59)

Цитата (SergeyAS2012 @ 20 сен 2026 в 07:23) Срок окупаемости проектов на солнечной генерации в российских условиях составляет от 8 до 19 лет, что делает их экономически непривлекательными. Как вы заебали. Панели служат около 10 лет, аккумуляторы еще меньше, все это надо непрерывно обслуживать (ага, счищать снег/пыль/грязь), утилизировать отработанное. Поэтому все ваши охуительные расчеты рентабельности превращаются в тыкву даже во всяких германиях, где вся эта зеленая ебанина субсидируется. А китаю похуй - у него рентабельность не является ключевым параметром.

Еще один "недалекий человек".

Панели служат 20 лет (гарантия на 10 лет). Их эффетивность падает примерно на 0.5% в год.
Регулярно чистить их не надо (еще чего). Там где я живу, снег бывает раз в году один день. Ну а если чайки насрали, то смывается дождем в тот же день.

Гарантия на батереи тоже 10 лет. Обслуживание входит в цену. Есть апп, сервисная служба все видит даже раньше тебя.

Насчет утилизации, тут врать не буду, не знаю что там дальше.
За 4 месяца эксплуатации сэкономил тонну угля.

Сейчас пишу пост, пасмурно, но все равно "сосет" 0.6 КВт
Это сообщение отредактировал NikPri - 20 сен 2026 в 10:27

Ну как бы в тему

Год назад повесил четыре панели чтобы воду бойлером греть и за все время только 4 дня было солнце , осень и зима пасмурно было и половина весны .
Греть начало только с начала 15 мая и до сего дня 1 раз пришлось включать бойлер .

И живу я 550 метров над морем в центре Чехии

А установка обошлась в 2000 евро вот и что считать теперь .

пардон за мой язык , я после инсульта так и научился правильно писать .

Цитата (saddam109 @ 20 сен 2026 в 07:37)

Нефтяные магнаты этого не позволят

А в нефти откуда энергия взялась? Внезапно от солнца.
Только атомная энергия не от нашего солнца, топливо для АЭС образовалось в сверхновых, когда другие солнца взрывались, получалась та часть периодически системы где всё тяжелее железа.
Вся остальная энергия на земле от Солнца, даже дрова/уголь/газ. Даже ГЭС, даже ветряк, всё получает энергию от пиздец какого огромного плазменого шара. Мы живём за счёт этой огромной термоядерной печки.
На один квадратный метр падает ~ киловатт энергии, обратите внимание не электроэнергии а излучения, от ИК, до жёсткого ультрафиолета.
Преобразовать её в химическую энергию умеют водоросли/растения/лишайники, преобразовать её в тепловую энергию может всё что под солнцем нагревается.
А вот преобразовать её в электричество может человек, но с эфективностью ~20%.
То езь чтобы в солнечный день иметь 8 часов мощность 1 кВт нужно~10 м² неподвижной солнечной панели.
А в пасмурную погоду эфективность падает в пять раз, зимой солнечный день очень короткий в наших широтах.
Так что самое лучшее что можно сделать это добывать энергию из водорослей, специально выращивая их в океане, но пока это дороже чем нефть/газ и другие накопленные миллионами лет запасы солнечной энергии.

Цитата (vinrom @ 20 сен 2026 в 10:36)

Ну как бы в тему Год назад повесил четыре панели чтобы воду бойлером греть и за все время только 4 дня было солнце , осень и зима пасмурно было и половина весны . Греть начало только с начала 15 мая и до сего дня 1 раз пришлось включать бойлер . И живу я 550 метров над морем в центре Чехии А установка обошлась в 2000 евро вот и что считать теперь . пардон за мой язык , я после инсульта так и научился правильно писать .

У вас 4 панели, значит около 2 КВт. Мощности на чайник. И то если будет постоянно херачить по максимуму, а такого не бывает. И вы хотели за электроэнергию не платить?
Насчет цены, направленности панелей, погоды не знаю, значит не повезло.

Цитата (умъНеГоре @ 20 сен 2026 в 10:48)

Цитата (saddam109 @ 20 сен 2026 в 07:37) Нефтяные магнаты этого не позволят А в нефти откуда энергия взялась? Внезапно от солнца. Только атомная энергия не от нашего солнца, топливо для АЭС образовалось в сверхновых, когда другие солнца взрывались, получалась та часть периодически системы где всё тяжелее железа. Вся остальная энергия на земле от Солнца, даже дрова/уголь/газ. Даже ГЭС, даже ветряк, всё получает энергию от пиздец какого огромного плазменого шара. Мы живём за счёт этой огромной термоядерной печки. На один квадратный метр падает ~ киловатт энергии, обратите внимание не электроэнергии а излучения, от ИК, до жёсткого ультрафиолета. Преобразовать её в химическую энергию умеют водоросли/растения/лишайники, преобразовать её в тепловую энергию может всё что под солнцем нагревается. А вот преобразовать её в электричество может человек, но с эфективностью ~20%. То езь чтобы в солнечный день иметь 8 часов мощность 1 кВт нужно~10 м² неподвижной солнечной панели. А в пасмурную погоду эфективность падает в пять раз, зимой солнечный день очень короткий в наших широтах. Так что самое лучшее что можно сделать это добывать энергию из водорослей, специально выращивая их в океане, но пока это дороже чем нефть/газ и другие накопленные миллионами лет запасы солнечной энергии.

Откуда вы берете такие цифры, ума не приложу. эксперты хреновы.

10кв.м. для 1 КВт ???

Вот вам ссылка, обновите свои школьные знания.

https://www.ebay.co.uk/itm/235424626392?mke...oc_interest_ms=
Это сообщение отредактировал NikPri - 20 сен 2026 в 10:54

Цитата (SergeyAS2012 @ 20 сен 2026 в 06:23)

🔗 Да, солнечные панели на сегодня не стопроцентно эффективны. Их средний КПД составляет 14 %.

хорошая статья из 2015 года.
современные панели уже перешагнули рубеж 25%. а технология N-Type сиииильно уменьшила деградацию панелей (PID). если раньше до падения эффективности до 80% давали гарантию 20 лет, то современные - 30 лет до 87,4%

Цитата (vinrom @ 20 сен 2026 в 09:36)

Ну как бы в тему Год назад повесил четыре панели чтобы воду бойлером греть и за все время только 4 дня было солнце  , осень и зима пасмурно было и половина весны . Греть начало только с начала 15 мая и до сего дня 1 раз пришлось включать бойлер . И живу я 550 метров над морем в центре Чехии А установка обошлась в 2000 евро вот и что считать теперь . пардон за мой язык , я после инсульта так и научился правильно писать .

90% что криворукая установка.
какие панели? какой угол наклона панелей? азимут? количество (шт)? какой инвертер? что за батарея? есть ли локальное затенение панелей?
Это сообщение отредактировал Androll - 20 сен 2026 в 11:14

Лобби транснациональных нефтяных компаний достаточно велико. Как-то читал, в Японии один умелец открыл производство водородных машин. Чисто, экологично, дешево, без вреда для здоровья. Выпустил сколько-то и пропал. Совсем исчез.
Размещено через приложение ЯПлакалъ