Принципы эффективности Генри Форда - актуальны ли они сегодня?

Цитата (hobotoff @ 3 мая 2026 в 23:29)

Цитата Форд делал автомобили, а не воровал деньги из бюджета страны.. Вот и вся разница.. Форд тоже своеобразно вел бизнес, в некоторых аспектах, знаете ли.

Когда Англия уже вовсю воевала с Германией, Америка помогала Британии, СССР в это время торговал с намцами

Жил в США патентный юрист по фамилии Селден.
В 1879 году он подал заявку, а в 1895 году получил патент на автомобиль. В формулировке патента говорилось, что в «усовершенствованном мною дорожном локомотиве могут применяться любые типы двигателей с предварительным сжатием смеси, работающих на жидких углеводородах».
Само собой строить автомобили по своему патенту он не собирался, но заявил что все автопроизводители обязаны купить у него лицензию. Многие купили. Те кто пожалел денег стали строить электромобили и паромобили, не подпадающие под патент. В 1900 году в США 38% автомобилей были электрическими, 40% — паровыми и только 22% — бензиновыми.
Уперся только Форд. Как он писал «Многие техники, в том числе и я, занимавшиеся много лет проектированием автомобилей, с изумлением узнали в один прекрасный день, что разработка самодвижущегося экипажа защищена патентом много лет тому назад, хотя заявитель патента указал только идею и ничего не сделал в смысле ее практического осуществления».
Судился Форд долго, с 1903 по 1911 год. Селден даже пообещал, дабы подорвать бизнес Форда, подавать в суд на покупателей автомобилей Форда, но Форд тут же заявил что он обеспечит покупателям юридическую защиту.
В итоге Форд выиграл.

Цитата (Есенин @ 3 мая 2026 в 21:26)

Форд делал автомобили, а не воровал деньги из бюджета страны.. Вот и вся разница..

Да-да... А ты свечку держал, когда Форд делал автомобили...

В Штатах есть хорошая пословица - за каждым крупным состоянием есть преступление, и Форд - не исключение.

Это не работает в России ввиду нестабильности различных внешних факторов.

Форд играл в долгую, потому что имел горизонт планирования на годы вперед, и мог себе позволить низкую маржу, потому что знал, что на будет стабильной.

В России же нет горизонта планирования. Каждые 4-8 лет случается какой-то пиздец.
Поэтому основной принцип в России на все начинания - это максимально быстро вернуть вложенное и сорвать, урвать с рынка максимально, любыми способами. То есть:
- текучка - похуй.
- кадры - похуй.
- внутренняя политика и культура производства - похуй.

Отсюда и наценка в бизнесе в России в 200% - норма.
Отсюда и зарплатная разница.
В США например основная затратная себестоимостная единица в бизнесе - это зарплата. 40%+ себестоимости отгрызает в штатах зарплата.
В России же 15%+ в цене товара - это зарплата.

Пока в России не будет горизонта планирования хотя бы на 30-50 лет вперед - ничего не изменится.

Как то работал на сборке техники, но не конвейер, а цех - там всё было разбито технологическими картами на мелкие операции + контрольные точки, в итоге можно было на любом этапе запросто ставить человека, который проходит небольшое обучение и тут же вливается в работу. И где бы ты не стоял на этапе, можешь вообще не понимать чем заняты остальные люди что-то делающие до тебя и чего-то делающие после тебя - в итоге получается продукт. По сути любой завод наверное так работает?

У наших дефективных две кнопки, бери больше, и кидай дальше, а потом с открытыми ебальниками стоят когда за забором никого нету оказывается!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Макаров1961 @ 4 мая 2026 в 06:41)

Цитата (hobotoff @ 3 мая 2026 в 21:29) Цитата Форд делал автомобили, а не воровал деньги из бюджета страны.. Вот и вся разница.. Форд тоже своеобразно вел бизнес, в некоторых аспектах, знаете ли. В эти времена и у нас Гитлер был уважаемым партнером и вождем немецкого народа.

И когда же это было? Наверное в 1936 году, когда Советская Россия начала воевать против Гитлера в Испании?

Принципы не вечны. А вот думать головой и заниматься своим делом с умом - это база. Не бывает же , что раз наладил дело и всё время будет идеально работать, что с техникой, что с людьми. А с людьми в особенности. В общем мысль такая, что всегда нужно держать руку на пульсе
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не будут у нас Форду следовать! Бюрократия сплошная и тупые воры-менеджеры/владельцы!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (666 @ 3 мая 2026 в 19:20)

П.5 у нас неприемлем! пох на текучки - у нас, поговаривают, один хрен очередь за забором!

когда интересует результат, а не процесс, то отношение к работнику иное. Мне нет смысла менять одного НЕобразованного на другого, он мне машину не соберёт, мне нужен один обученный и собирающий. И очереди из таких за забором нет.

Вообще странная парадигма "очереди" за забором. Буквально на днях наебулина заявила, что основным тормозом развития экномики в РФ стало отсутствие этой самой очереди. Некому работать. Людей физически нет. Можно перетягивать с одного предприятия на другое зарплатой и условиями, но новых найти всё сложнее.

Цитата (RedMoon123 @ 4 мая 2026 в 09:03)

Пока в России не будет горизонта планирования хотя бы на 30-50 лет вперед - ничего не изменится.

Да откуда столько? что-то вы придумываете. Никогда столько небыло и не будет.

Полной ясности не будет никогда. Не жди её, привыкай действовать в условиях частичной неопределённости. (С) Хохот Шамана
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 4 мая 2026 в 11:40

Принципы эффективности производства актуальны. Но они актуальны для производственного предприятия, а не для конторы, где основной вид деятельности - вытряхивание ништяков из правительства, а производство просто прикрытие.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Staseek @ 3 мая 2026 в 21:10)

Сейчас только один принцип "эффективности" бизнеса: не вкладываться в технологии и средства производства, экономить на всём и заставлять людей больше работать за меньшую зарплату. А всю прибыль, включая полученные кредиты и гранты, выводить из бизнеса в собственный карман. Такая эффективность Форду и не снилась.

Это объясняется достаточно просто. Технологии и средства производства могут в любой момент прийти и отобрать, а самого назначить иноагентом и запретить все на свете. А из кармана, особенно если он находится в другой стране, достать уже несколько труднее.

И пока над каждым предпринимателем висит такой вот дамоклов пиздец, то никакого вкладывания в развитие не будет и быть не может.

для России не работает.
У нас надо что-бы один человек, закрывал 10 потенциальных вакансий.
И суть даже не в предпринимателях. Проблема что с каждого выданного работнику рубля, владелец предприятия заносит половину государству.

Цитата (Denisfromsib @ 4 мая 2026 в 03:59)

Цитата (goblis36 @ 03.05.2026 - 23:44) Как связано это фото и Форд - поясните пожалуйста Форд присутствует на фото

И что? На таких фото его современников очень много побывало.

Очень актуальны. Но, увы, все на них забили :(

Цитата (kukuruza78 @ 4 мая 2026 в 04:26)

Цитата (Макаров1961 @ 3 мая 2026 в 21:41) Цитата (hobotoff @ 3 мая 2026 в 21:29) Цитата Форд делал автомобили, а не воровал деньги из бюджета страны.. Вот и вся разница.. Форд тоже своеобразно вел бизнес, в некоторых аспектах, знаете ли. В эти времена и у нас Гитлер был уважаемым партнером и вождем немецкого народа. Никогда не был. Не надо придумывать

В любом случае было время, когда стоять рядом с Гитлером не было зашкваром.

Цитата (ТоптуновПотапов @ 4 мая 2026 в 11:34)

Цитата (666 @ 3 мая 2026 в 19:20) П.5 у нас неприемлем! пох на текучки - у нас, поговаривают, один хрен очередь за забором! когда интересует результат, а не процесс, то отношение к работнику иное. Мне нет смысла менять одного НЕобразованного на другого, он мне машину не соберёт, мне нужен один обученный и собирающий. И очереди из таких за забором нет. Вообще странная парадигма "очереди" за забором. Буквально на днях наебулина заявила, что основным тормозом развития экномики в РФ стало отсутствие этой самой очереди. Некому работать. Людей физически нет. Можно перетягивать с одного предприятия на другое зарплатой и условиями, но новых найти всё сложнее. Цитата (RedMoon123 @ 4 мая 2026 в 09:03) Пока в России не будет горизонта планирования хотя бы на 30-50 лет вперед - ничего не изменится. Да откуда столько? что-то вы придумываете. Никогда столько небыло и не будет. Полной ясности не будет никогда. Не жди её, привыкай действовать в условиях частичной неопределённости. (С) Хохот Шамана

Ну логика в этом есть.
Если у вас обученному специалисту платят 50 тыс рублей, а доставщику 100 тыс рублей. То обученный специалист может плюнуть и уйти на неквалифицированную работу, на большую зарплату.
А вот если на доставщиков будет очередь за забором, то фиг куда ваш специалист убежит. Таким образом мигранты давят на рынок труда, занимая не квалифицированные вакансии.

Цитата (fear88 @ 4 мая 2026 в 09:17)

У хлеба технологичность появится только когда муку начнут в пробирках выращивать, нынешняя технология как тысячу лет назад была так и осталась: поле, мельница, хлебозавод

Ну не скажи.
Поле тоже не на лошадях пашут, а трактором с плугом, с трактористом в одно рыло за день.
Сеят тоже сеялкой в одно рыло за день.
Жнут не женщины с серпами, а комбайн.
Молотят и веят тоже не на ригах, а прямо в поле все тот же комбайн.
Зерно возят не на телегах, а на прицепах к тракторам или на грузовиках с высокими бортами.
И мельница работает уже не вручную и не ветряная или водяная, а уже на элеваторах с электроприводом. Там же зерно и сушится и сортируется.
В итоге там, где пара тысяч человек трудилась, теперь хватает десятка человек на тот же объем продукции. И то десяток - это вместе с директором и его водителем.

Цитата (seteolavidor @ 04.05.2026 - 10:27)

Я до сих пор руководствуюсь принципами Генри Форда (система 5S идет лесом): Слесарям по ремонту оборудования нужно платить пока они сидят в подсобке (вот только директор с этим не согласен); Брать на работу только с-н (мы ленивые, но природная смекалка помогает быстро решить проблему с ремонтом). Хотя в общепите положено жарить котлету (условно) 2,5 минуты с каждой стороны, то с-н не берут

Как расшифровывается "с-н"? Суть ты объяснил хорошо, но расшифровка?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RA2FDR @ 04.05.2026 - 11:52)

Ну не скажи. Поле тоже не на лошадях пашут, а трактором с плугом, с трактористом в одно рыло за день. Сеят тоже сеялкой в одно рыло за день. Жнут не женщины с серпами, а комбайн. Молотят и веят тоже не на ригах, а прямо в поле все тот же комбайн. Зерно возят не на телегах, а на прицепах к тракторам или на грузовиках с высокими бортами. И мельница работает уже не вручную и не ветряная или водяная, а уже на элеваторах с электроприводом. Там же зерно и сушится и сортируется. В итоге там, где пара тысяч человек трудилась, теперь хватает десятка человек на тот же объем продукции. И то десяток - это вместе с директором и его водителем.

Да уже и не пашут даже. Гербициды и удобрения решают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hobotoff @ 3 мая 2026 в 21:10)

Форд считал, что излишняя сложность — враг дешевизны.

где этот принцип сейчас у Форда?!

Без административного ресурса шиш с маслом тебе, а не завод и производство!

Байки не читайте!

Прям как дети!


Это сообщение отредактировал vlad107 - 4 мая 2026 в 12:08

Цитата (mad94 @ 4 мая 2026 в 10:00)

Жил в США патентный юрист по фамилии Селден. В 1879 году он подал заявку, а в 1895 году получил патент на автомобиль. В формулировке патента говорилось, что в «усовершенствованном мною дорожном локомотиве могут применяться любые типы двигателей с предварительным сжатием смеси, работающих на жидких углеводородах».

А еще этому юристу вполне на хвост мог наступить господин Дизель. В его двигателях нет предварительного сжатия смеси

Цитата (ТоптуновПотапов @ 4 мая 2026 в 11:34)

Цитата (RedMoon123 @ 4 мая 2026 в 09:03) Пока в России не будет горизонта планирования хотя бы на 30-50 лет вперед - ничего не изменится. Да откуда столько? что-то вы придумываете. Никогда столько небыло и не будет. Полной ясности не будет никогда. Не жди её, привыкай действовать в условиях частичной неопределённости. (С) Хохот Шамана

Ну так все и действуют.

Страхуют риски. Купил за 10 продал не за 15, а за 300.

Цитата (UFO32 @ 4 мая 2026 в 11:47)

Ну логика в этом есть. Если у вас обученному специалисту платят 50 тыс рублей, а доставщику 100 тыс рублей. То обученный специалист может плюнуть и уйти на неквалифицированную работу, на большую зарплату. А вот если на доставщиков будет очередь за забором, то фиг куда ваш специалист убежит. Таким образом мигранты давят на рынок труда, занимая не квалифицированные вакансии.

А еще ментальность.

Британцы, а особенно лондонцы (не секрет, что Лондон и агломерация - это по сути и есть Британия) - в ахуе от мигрантов. Лондон трещит по швам, но они все лезут и лезут. И будут продолжать лезть. Уже целые города индусов и негров.

Но любые начинания по ограничению мигрантов и выдворению их на родину - разбиваются об стену:

Кто будет работать на всех низкоквалифицированных работах уборщика, полотёрки, выгульщика собак, курьера, сантехника, официанта? Англичанин - не будет никогда. Не для того его мама родила. Даже за бОльшую зарплату не будет.

Экономика не сходится.