Иван Грозный остался сиротой в 8 лет, папа неожиданно погиб на охоте, а мать отравили бояре, перед жтим попытавшись убить ее руками московской черни, обвинив в колдовстве. И эти боярские роды Иван и выжигал каленым железом, и если смотреть на результат, не до конца. Считать, что он был абсолютным правителем, глупо, в конце концов современная наука установила в его волосах аномальное количество ртути и мышьяка. Ни Грозный, ни Сталин не смогли очистить общество от паразитов, здесь только вулкан может или астероид.
Когда Иван грозный простых людей во Пскове, Твери Торжке, вместе с женами и детьми сжигал, убивал, топил, это он кого каленым железом выжигал?
Вы действительно судите его поступки по Конституции 1993 года? Миллион убитых иракцев и непонятно сколько вьетнамцев и корейцев почему-то не так вызывают ненависть, как расправа феодала над холопами изменников. Псков и Новгород разоряли непросто так, как и подчиненный Новгороду Торжок. Ливонская война в разгаре, и было достаточно бояр, чтобы переметнуться к врагу за посулы о возврате независимости Господину Новгороду и Пскову. Ну а быть холопом всегда плохо, и сейчас мы платим куда больше, чем наши господа демократы.
Это сообщение отредактировал Уршак - 30 мар. 2024 г. в 18:20
Прислал в 1572 году шведский король Юхан III Ивану Грозному письмо. Иван Грозный ответил в своей манере, длинным письмом (сохранилось в шведском архиве), а закончил его так:
"А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы - так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хуже, а перелаиваться с тобой - горше того не бывает на этом свете. А если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты не напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не будем."
В итоге русско-шведскую войну Россия проиграла. Эта война была в рамках Ливонской войны, которая продолжалась 25 лет, хотя задумавалась как быстрая операция. По итогам Россия не только потеряла территории, но и была разорена. Через год и Иван Грозный умер, а там и смутное время недалече было.
Казань и Астрахань да, брал, а отчего было и не взять раз они на ладан дышали? Особого героизма в этом не было.
Да, да, да именно так. Практически Шпака взял, какой уж тут героизм
ЗЫ. Прежде чем дурь нести стоило поинтересоваться что и как было.
Ты я смотрю сильно интересуешься раз Сибирь и Дальний Восток в заслуги Ивана грозного записал.
Такому убогому даже оппонировать неинтересно. Вон Островский и то поумнее будет.
Чтобы либералу было понятнее перевожу на европейский лад: конкиста Западной Сибири была начата при Иване Грозном, спонсировалась Строгановыми. Основной конкистадор Ермак. По итогу походов последнего в 1587 году появилась тогдашняя столица Сибири Тобольск. Фактически к тому времени значительная часть Сибири стала принадлежать "всея Руси". Дальнейшая конкиста проходила, равно как и в Испании, без участия царей, зато итоги этой конкисты были закреплены Алексеем Михайловичем Романовым "Тишайшим" юридически. Так что не так? Большая часть была при сделана при Грозном, закреплена Тишайшим.
На ЯПе давно пора организовать "Клуб любителей крепкой руки". Чтобы участники, собирались, вместе дрочили на очередного "тирана недели", а по выходным чтоб вносили флюгегехаймен.
Tertiusfiliu Спасибо. Однако есть мечта. Может быть, кто-нибудь, когда-нибудь расскажет достопочтенной публике, про Петра №1, про его "реформы" и чем они закончились, про заводских крестьян и куда страну это отбросило. И тд и тд. PS. В Петропалке нормальный памятник, соответствующий. ))
Tertiusfiliu Спасибо. Однако есть мечта. Может быть, кто-нибудь, когда-нибудь расскажет достопочтенной публике, про Петра №1, про его "реформы" и чем они закончились, про заводских крестьян и куда страну это отбросило. И тд и тд. PS. В Петропалке нормальный памятник, соответствующий. ))
Пожалуйста) Ну, это тема для меня пока не подъемная. Я уже немного жалею, что за Грозного-то взялся.
Казань и Астрахань да, брал, а отчего было и не взять раз они на ладан дышали? Особого героизма в этом не было.
Да, да, да именно так. Практически Шпака взял, какой уж тут героизм
ЗЫ. Прежде чем дурь нести стоило поинтересоваться что и как было.
Ты я смотрю сильно интересуешься раз Сибирь и Дальний Восток в заслуги Ивана грозного записал.
Такому убогому даже оппонировать неинтересно. Вон Островский и то поумнее будет.
Чтобы либералу было понятнее перевожу на европейский лад: конкиста Западной Сибири была начата при Иване Грозном, спонсировалась Строгановыми. Основной конкистадор Ермак. По итогу походов последнего в 1587 году появилась тогдашняя столица Сибири Тобольск. Фактически к тому времени значительная часть Сибири стала принадлежать "всея Руси". Дальнейшая конкиста проходила, равно как и в Испании, без участия царей, зато итоги этой конкисты были закреплены Алексеем Михайловичем Романовым "Тишайшим" юридически. Так что не так? Большая часть была при сделана при Грозном, закреплена Тишайшим.
Куда из твоей тирады пропал Дальний Восток? И как ты обошел Восточную Сибирь?
Изложение материала на высоком уровне, жду продолжения, теперь стало понятно почему пшеки ругаются « убью как собаку»
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Прислал в 1572 году шведский король Юхан III Ивану Грозному письмо. Иван Грозный ответил в своей манере, длинным письмом (сохранилось в шведском архиве), а закончил его так:
"А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы - так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хуже, а перелаиваться с тобой - горше того не бывает на этом свете. А если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты не напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не будем."
В итоге русско-шведскую войну Россия проиграла. Эта война была в рамках Ливонской войны, которая продолжалась 25 лет, хотя задумавалась как быстрая операция. По итогам Россия не только потеряла территории, но и была разорена. Через год и Иван Грозный умер, а там и смутное время недалече было.
Очередной "правдолюб". Юхану быстро показали кто он и как его зовут, однако западные партнёры вдруг осознали как они сильно любят шведов и впряглись за них. По сути, вместо одного фронта Россия получила 4 (про крымчаков не забываем!). Как-то так исторически, а вот влияние письма на итоги Ливонской войны никакими историками, кроме тебя, не подтверждено!
Стесняюсь спросить, а Михаил Алексеевич - это кто?
Михаил Федорович, первый Романов.
Не взлетела темка? Не отбелили грозного? Клоуны бля
Давай в следующий раз что нибудь про ленд-лиз или что там у тебя в методичке?
Спешу напомнить, что Романовы пришли к "власти" на крови младенца и его прекрасной матери. Нормальная такая смазочка.
Это сообщение отредактировал свинка - 30 мар. 2024 г. в 18:49
Казань и Астрахань да, брал, а отчего было и не взять раз они на ладан дышали? Особого героизма в этом не было.
Да, да, да именно так. Практически Шпака взял, какой уж тут героизм
ЗЫ. Прежде чем дурь нести стоило поинтересоваться что и как было.
Ты я смотрю сильно интересуешься раз Сибирь и Дальний Восток в заслуги Ивана грозного записал.
Такому убогому даже оппонировать неинтересно. Вон Островский и то поумнее будет.
Чтобы либералу было понятнее перевожу на европейский лад: конкиста Западной Сибири была начата при Иване Грозном, спонсировалась Строгановыми. Основной конкистадор Ермак. По итогу походов последнего в 1587 году появилась тогдашняя столица Сибири Тобольск. Фактически к тому времени значительная часть Сибири стала принадлежать "всея Руси". Дальнейшая конкиста проходила, равно как и в Испании, без участия царей, зато итоги этой конкисты были закреплены Алексеем Михайловичем Романовым "Тишайшим" юридически. Так что не так? Большая часть была при сделана при Грозном, закреплена Тишайшим.
Куда из твоей тирады пропал Дальний Восток? И как ты обошел Восточную Сибирь?
Т.е. претензии только к форме, а к содержанию никаких. Собственно, что и требовалось доказать!
Прислал в 1572 году шведский король Юхан III Ивану Грозному письмо. Иван Грозный ответил в своей манере, длинным письмом (сохранилось в шведском архиве), а закончил его так:
"А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы - так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хуже, а перелаиваться с тобой - горше того не бывает на этом свете. А если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты не напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не будем."
В итоге русско-шведскую войну Россия проиграла. Эта война была в рамках Ливонской войны, которая продолжалась 25 лет, хотя задумавалась как быстрая операция. По итогам Россия не только потеряла территории, но и была разорена. Через год и Иван Грозный умер, а там и смутное время недалече было.
Очередной "правдолюб". Юхану быстро показали кто он и как его зовут, однако западные партнёры вдруг осознали как они сильно любят шведов и впряглись за них. По сути, вместо одного фронта Россия получила 4 (про крымчаков не забываем!). Как-то так исторически, а вот влияние письма на итоги Ливонской войны никакими историками, кроме тебя, не подтверждено!
У Ивана Грозного родословная была как у выставочного пуделя, а Юхан был королем во втором поколении, как дворняга подзаборная.
Вот только сталь для сабель Россия у Швеции покупала.
Ну а царь Михаил Алексеевич увеличил территорию в 10 раз, а Алексей Михайлович еще в 20, но что то про них вы ничего не пишете, ибо они созидатели были. Какой вектор на 100 лет? Он сдох и через 10 лет Смута началась с интервенциями и кучей правителей. С 1613 года Россия начала практически с нуля.
В общем ничего общего с историей твое повествование не имеет, это просто очередная пропагандистская байка для поднятия "величия". Ну и оправдать сегодняшние и будущие репрессии. Все ясно.
Бросай курить, наркоман)
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Прислал в 1572 году шведский король Юхан III Ивану Грозному письмо. Иван Грозный ответил в своей манере, длинным письмом (сохранилось в шведском архиве), а закончил его так:
"А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы - так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хуже, а перелаиваться с тобой - горше того не бывает на этом свете. А если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты не напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не будем."
В итоге русско-шведскую войну Россия проиграла. Эта война была в рамках Ливонской войны, которая продолжалась 25 лет, хотя задумавалась как быстрая операция. По итогам Россия не только потеряла территории, но и была разорена. Через год и Иван Грозный умер, а там и смутное время недалече было.
Очередной "правдолюб". Юхану быстро показали кто он и как его зовут, однако западные партнёры вдруг осознали как они сильно любят шведов и впряглись за них. По сути, вместо одного фронта Россия получила 4 (про крымчаков не забываем!). Как-то так исторически, а вот влияние письма на итоги Ливонской войны никакими историками, кроме тебя, не подтверждено!
У Ивана Грозного родословная была как у выставочного пуделя, а Юхан был королем во втором поколении, как дворняга подзаборная.
Вот только сталь для сабель Россия у Швеции покупала.
И?
Вот меня всё время удивляет упорство персонажей, которые с современными мерками лезут в Средневековье. Повторю вопрос: и что из этого? Тогда были другие понятия, в основе стояли отношения феодал-сюзерен. Сюзерену кажем фигу, а с феодалом мы друзья. Так причём здесь покупка стали?
Казань и Астрахань да, брал, а отчего было и не взять раз они на ладан дышали? Особого героизма в этом не было.
Да, да, да именно так. Практически Шпака взял, какой уж тут героизм
ЗЫ. Прежде чем дурь нести стоило поинтересоваться что и как было.
Ты я смотрю сильно интересуешься раз Сибирь и Дальний Восток в заслуги Ивана грозного записал.
Такому убогому даже оппонировать неинтересно. Вон Островский и то поумнее будет.
Чтобы либералу было понятнее перевожу на европейский лад: конкиста Западной Сибири была начата при Иване Грозном, спонсировалась Строгановыми. Основной конкистадор Ермак. По итогу походов последнего в 1587 году появилась тогдашняя столица Сибири Тобольск. Фактически к тому времени значительная часть Сибири стала принадлежать "всея Руси". Дальнейшая конкиста проходила, равно как и в Испании, без участия царей, зато итоги этой конкисты были закреплены Алексеем Михайловичем Романовым "Тишайшим" юридически. Так что не так? Большая часть была при сделана при Грозном, закреплена Тишайшим.
Куда из твоей тирады пропал Дальний Восток? И как ты обошел Восточную Сибирь?
Т.е. претензии только к форме, а к содержанию никаких. Собственно, что и требовалось доказать!
У меня претензии к твоему утверждению того что Иван Грозный Юридически закрепил права России на Западную Сибирь и Дальний Восток))
Казань и Астрахань да, брал, а отчего было и не взять раз они на ладан дышали? Особого героизма в этом не было.
Да, да, да именно так. Практически Шпака взял, какой уж тут героизм
ЗЫ. Прежде чем дурь нести стоило поинтересоваться что и как было.
Ты я смотрю сильно интересуешься раз Сибирь и Дальний Восток в заслуги Ивана грозного записал.
Такому убогому даже оппонировать неинтересно. Вон Островский и то поумнее будет.
Чтобы либералу было понятнее перевожу на европейский лад: конкиста Западной Сибири была начата при Иване Грозном, спонсировалась Строгановыми. Основной конкистадор Ермак. По итогу походов последнего в 1587 году появилась тогдашняя столица Сибири Тобольск. Фактически к тому времени значительная часть Сибири стала принадлежать "всея Руси". Дальнейшая конкиста проходила, равно как и в Испании, без участия царей, зато итоги этой конкисты были закреплены Алексеем Михайловичем Романовым "Тишайшим" юридически. Так что не так? Большая часть была при сделана при Грозном, закреплена Тишайшим.
Куда из твоей тирады пропал Дальний Восток? И как ты обошел Восточную Сибирь?
Т.е. претензии только к форме, а к содержанию никаких. Собственно, что и требовалось доказать!
У меня претензии к твоему утверждению того что Иван Грозный Юридически закрепил права России на Западную Сибирь и Дальний Восток))
Прекращай в глазки долбиться, итак уже один потерял!
Цитата
итоги этой конкисты были закреплены Алексеем Михайловичем Романовым "Тишайшим" юридически.
Tertiusfiliu Спасибо за интересую тему! Хороший слог, интересное повествование Наверняка есть у вас какой-то канал, группа и т.д. Если не затруднит, пришлите, пожалуйста ссылки в личку
Прислал в 1572 году шведский король Юхан III Ивану Грозному письмо. Иван Грозный ответил в своей манере, длинным письмом (сохранилось в шведском архиве), а закончил его так:
"А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы - так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой - бесчестие, а лай тебе писать - и того хуже, а перелаиваться с тобой - горше того не бывает на этом свете. А если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся. Отныне, сколько ты не напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не будем."
В итоге русско-шведскую войну Россия проиграла. Эта война была в рамках Ливонской войны, которая продолжалась 25 лет, хотя задумавалась как быстрая операция. По итогам Россия не только потеряла территории, но и была разорена. Через год и Иван Грозный умер, а там и смутное время недалече было.
Очередной "правдолюб". Юхану быстро показали кто он и как его зовут, однако западные партнёры вдруг осознали как они сильно любят шведов и впряглись за них. По сути, вместо одного фронта Россия получила 4 (про крымчаков не забываем!). Как-то так исторически, а вот влияние письма на итоги Ливонской войны никакими историками, кроме тебя, не подтверждено!
У Ивана Грозного родословная была как у выставочного пуделя, а Юхан был королем во втором поколении, как дворняга подзаборная.
Вот только сталь для сабель Россия у Швеции покупала.
И?
Вот меня всё время удивляет упорство персонажей, которые с современными мерками лезут в Средневековье. Повторю вопрос: и что из этого? Тогда были другие понятия, в основе стояли отношения феодал-сюзерен. Сюзерену кажем фигу, а с феодалом мы друзья. Так причём здесь покупка стали?
То что металлургия для государства важнее родословной правителя. Средневековье в 16 веке уже закончилось.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
sell2b30 мар. 2024 г. в 18:17