Миф о татаро-монгольском иге

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ogre55
14.01.2023 - 07:27
2
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25498
Цитата
Миф о татаро-монгольском иге

После слова "татаро-монгольское", можно уже не читать. А так, нигде в историографии не сложилась целостная концепция "монголо-татарского ига". Как сложится, вот ирнда и оспаривать будем.
 
[^]
foggywizard
14.01.2023 - 07:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.20
Сообщений: 3243
эх - ЯП щас чонить про черепах, китов, слонов и в целом о плоскости Земли почитал свеженькое. Ну или про полет пендосов на Луну, но только неизвестные факты dont.gif

а ТС тут со своими монголами доебался. Как раздумать теперь про Исторические мифы?
 
[^]
Жангиз
14.01.2023 - 07:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 1514
А что в устных "летописях" самих монголов, интересно, сказано?
 
[^]
ygann74
14.01.2023 - 07:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 3294
Цитата
А где Питкин?

Действительно, чего это мы волосы на жопах рвём, придёт Питкин и всё разрулит.
 
[^]
simyth11
14.01.2023 - 07:45
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 2969
Да не, есть такие мнения... Гумилева вот почитайте, например.Хотя историки на него плюются. ТС такую страницу написал, что ее читать невозможно.

Но церкви не сносили, дань была около 10% (сколько мы сейчас налогов платим? Процентов 40, забудьте про 13 - это про зарплату, а дальше понеслось в пенсионный фонд, медицинское страхование и так далее. Вы этого как бы не видите. А работодатели-то видят).

Татаро-монголы уже так затрахались кого-то завоевывать, пока до Москвы доехали, у них между собой срачи начались, ну и это как-то все прошло. Потом.
 
[^]
RuslanKZ
14.01.2023 - 07:48
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 908
чингисхан русский
иисус христос русский
китайскую стену построили русские
александр македонский русский
адам и ева были киргизами
казахской государственности 550 лет

Это сообщение отредактировал RuslanKZ - 14.01.2023 - 07:52
 
[^]
VitekG
14.01.2023 - 07:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
И откуда такие выводы? Что бы что-то утверждать, нужно на что-то ссылаться. А не "логично же"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VitekG
14.01.2023 - 07:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (RuslanKZ @ 14.01.2023 - 07:48)
чингисхан русский
иисус христос русский
китайскую стену построили русские
александр македонский русский
адам и ева были киргизами
казахской государственности 500 лет

И море не хохлы вырыли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Госцарь
14.01.2023 - 07:52
6
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 23.10.16
Сообщений: 919
Честно, вот если вдруг изобретут или создадут машину времени, первым бы делом отправился в Древний Египет, Иерусалим и затем на Древнюю Русь, ибо заебали сказочники, как официально признанные, так и доморощенные.
Насчет генетики - действительно странно, 300 лет ига, баб насиловали, а генов монголоидов нет.....

P.S. А, забыл, еще Александрийская библиотека, пергаменты забрал бы все для изучения, ну или отсканировал. Вот где кладезь знаний был.

Это сообщение отредактировал Госцарь - 14.01.2023 - 07:54
 
[^]
VampirBFW
14.01.2023 - 07:54
3
Статус: Offline


Главный Сапиосексуал Япа.

Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 20970
Цитата (VitekG @ 14.01.2023 - 07:51)
И море не хохлы вырыли?

Ежели Адам и Ева киргизы, откуда тогда взялись эвенки?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
14.01.2023 - 07:57
6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19074
Госцарь
Цитата
Насчет генетики - действительно странно, 300 лет ига, баб насиловали, а генов монголоидов нет.....
  [ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]

Видишь ли какая штука, монгольские гены нужно искать, у потомков рабов угнанных в рабство, а нк на месте разгрома, потому что тех кого не убили, угнали в рабство. Мао того суммарно за "300 лет ига" монголы были на руси массово не больше чем немцы в 1941-44 годах.
 
[^]
combatunit
14.01.2023 - 07:57
15
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (Госцарь @ 14.01.2023 - 07:52)
Честно, вот если вдруг изобретут или создадут машину времени, первым бы делом отправился в Древний Египет, Иерусалим и затем на Древнюю Русь, ибо заебали сказочники, как официально признанные, так и доморощенные.
Насчет генетики - действительно странно, 300 лет ига, баб насиловали, а генов монголоидов нет.....

P.S. А, забыл, еще Александрийская библиотека, пергаменты забрал бы все для изучения, ну или отсканировал. Вот где кладезь знаний был.

История становится понятнее, если принять факт, что князь с дружиной - по сути та же самая бригада братков из 90х.
И большинство конфликтов - тупо споры за кто и что крышует.
Монголы пришли сказали что теперь они тут крыша, дань платить каждую вторую пятницу нечетного месяца. Если у кого есть претензии - ещё раз придём и поясним. И уехали дальше.
Сил, чтобы изнасиловать всех баб у них просто не было. А вот собраться в одном месте и навалять несогласным - вполне

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
БешеныйЗверь
14.01.2023 - 08:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.22
Сообщений: 83
Луносрач у нас уже есть, теперь монголо-татаро-игосрач будет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
МимоПроходил
14.01.2023 - 08:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10741
Цитата
новой истории ничего не поменялось. Наполеон подмял по себя почти всю Европу. Второй и Третий рейх были ведущей экономикой Европы. Гитлер получил все ресурсы Европы. Советская сверхдержава – вторая экономика мира. Единственная современная сверхдержава – США, первая экономика мира, передовые технологии, включая военные.

ладно, понятно, статья бред
но скажите мне, зачем это в статье?
не лизнуть никак?
 
[^]
Stokov
14.01.2023 - 08:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 2039
Ууу...
Рен-ТВ стайл...
Жидорептидоиды...
Поддельная история, Тартария...
Геперборея...
Что там ещё было?
Афтаррр вам, голубчик, надо чаю с полонием и валейдол времён Брежнева или читайте нормальные человеческие исследования от археологов и историков, ну или ложитесь в дурку на учёт и лечение

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
14.01.2023 - 08:12
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18314
Цитата (nyarlathoten @ 14.01.2023 - 06:52)
То что ты упорот и так ясно, только вот среди монголов куча народу с совсем не азиатским внешним видом, так что твои, современные генетические исследования, полное фуфло.

Среди монголов - как раз нет.
А вот среди монгольского войска, напавшего на Русь - таких было полно.
Ибо оно состояло по преимуществу из представителей кочевых племён, покорённых монголами, и большая часть из которых была смешанных кровей (европеоидной и монголоидной), причём скажем половцы-кыпчаки - с преобладанием европеоидного субстрата.
Отсюда же можно и понять, почему генетические клады, свойственные монголоидам, не получили особого распространения среди населения Руси.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.01.2023 - 08:21
 
[^]
mnr1
14.01.2023 - 08:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6050
Цитата (Госцарь @ 14.01.2023 - 11:52)
Честно, вот если вдруг изобретут или создадут машину времени, первым бы делом отправился в Древний Египет, Иерусалим и затем на Древнюю Русь, ибо заебали сказочники, как официально признанные, так и доморощенные.
Насчет генетики - действительно странно, 300 лет ига, баб насиловали, а генов монголоидов нет.....

P.S. А, забыл, еще Александрийская библиотека, пергаменты забрал бы все для изучения, ну или отсканировал. Вот где кладезь знаний был.

думаешь они 300 лет на Руси жили. Проехали в одну сторону, проехали в назад. И все. Изнасилованных при разграблении городов они сразу убивали - ну там живот разрезать, сиськи отрезать. Ну как принято тогда было.

А еще рабов угоняли к себе. Никто тут жить не собирался. Хотя на Волге вроде столицу строили.

Это сообщение отредактировал mnr1 - 14.01.2023 - 08:17
 
[^]
VovaEVS
14.01.2023 - 08:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.15
Сообщений: 1879
Знаем, и земля плоская, гиперборея, боевые мамонты и прочее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вумная
14.01.2023 - 08:17
4
Статус: Offline


Правила пишу сама

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 6596
А Россия это бывшая Тартария. О которой сейчас все очень скрывают, но в древних энциклопедиях (например лондонской) есть описание Тартарии, как огромной страны простирающийся от запада на восток, включающую в себя много разных народностей, постоянно с кем то воюющую и т.д.
 
[^]
Jbox
14.01.2023 - 08:17
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1503
На самом деле история славян действительно загадочна.
Историки - дотошные люди. Они разделили всю историю человечества на "исторический" и "доисторический" периоды.

Главным критерием является наличие письменных источников о событиях тех или иных народов в ту или иную эпоху.

И если у Египтян и Вавилонян были папирусы и глиняные таблички ( писали-то на самом доступном материале в данной местности ) и, благодаря сухому климату или прочности табличек они дошли до наших дней и были расшифрованы,

то со славянами все сложнее. Их в "исторический период" включают примерно в 862 году н.э. То есть когда найдены первые ( письменные! ) источники. Летопись временных лет и т.д.

Но на самом деле наши предки писали на бересте и в нашем климате эта береста сохранилась лишь чудом в Великом Новгороде ( полагаю из-за уникально сложившихся природно-климатических факторов ) Типа береста пролежала без доступа кислорода в земле более тысячи лет не истлев.

Больше нигде бересте уцелеть не удалось.

Но из найденых источников в Новгороде следует один, очень важный факт -
В Новгороде, образца 862-го года, писать умели практически ВСЕ горожане!!!
Дети учились письму ( найдены всякие прописи ), мужья женам отправляли записки ( чего купить и т.п. )

И теперь давайте сравним с Европой того же периода...
Этот период описан историками, как эпох становления государства Франков.
Ни о германцах, ни о бриттах еще речи не идет.
Франки строят свое государство на развалинах Римской империи.

До этого периода в Европе был полный писец и абзац. в 4-5-ых веках пол населения Европы выкосила чума. И?
Обезлюдело пол-континета.
И на Балканы зашли славяне, переправившись через Дунай.
Раньше они этого сделать не могли просто в силу того, что переселение ( захват ) территорий сопряжен с необходимостью превосходить противника в технологиях, числе войск и т.д.

Дальше Балкан славяне не прошли т.к. там еще существовали остатки Римской Империи.

Так откуда же взялись славяне, которые легко заходят на опустошённый чумой континент достаточно многочисленно, чтобы потом здесь остаться?

Так откуда же взялась "всеобщая грамотность" в Новгороде, когда Европа очухивалась от нашествия всяких Гуннов и Готов.

Я делаю простой вывод славянская цивилизация была в тот период круче Европейской! Просто история до нас не смогла донести артефакты ее существования.
 
[^]
Horizen8
14.01.2023 - 08:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18314
Цитата (Ogre55 @ 14.01.2023 - 07:27)
Цитата
Миф о татаро-монгольском иге

После слова "татаро-монгольское", можно уже не читать. А так, нигде в историографии не сложилась целостная концепция "монголо-татарского ига". Как сложится, вот ирнда и оспаривать будем.

Ну, на самом деле это конечно искажение, но - некая сермяжная суть за этим стоит.
Дело в том, что кочевники степи носили собирательное название в китайской так сказать этнографии "да-да" - и этот термин употреблялся китайцами примерно в период завоеваний Чингиз-хана.
В Европу это понятие попало по Великому Шёлковыми пути, путём передачи через купцов и всяких лазутчиков, где приобрело форму "татар", и даже "тартар-ы".
Кстати, сами монголы имели на китайском особый, хотя и родственный этноним и звались китайцами "мэн-да".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.01.2023 - 08:22
 
[^]
Fynt
14.01.2023 - 08:21
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 908
А что про плоскую землю уже не актуально, добрались до монгол. Так доберёмся что и шведов, французов и немцев не было.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
parson
14.01.2023 - 08:24
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Хорошо. Не было монголов на Руси. Кто тогда разгромил Хорезм и Китай? Иран и арабов? Договоритесь с историками других стран. Чтоб они тоже придумали, почему их государства были опустошены и с многочисленными жертвами. Страшнее чем при нашествии Гитлера.

Это сообщение отредактировал parson - 14.01.2023 - 08:25
 
[^]
Horizen8
14.01.2023 - 08:26
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18314
Цитата (combatunit @ 14.01.2023 - 07:57)
Цитата (Госцарь @ 14.01.2023 - 07:52)
Честно, вот если вдруг изобретут или создадут машину времени, первым бы делом отправился в Древний Египет, Иерусалим и затем на Древнюю Русь, ибо заебали сказочники, как официально признанные, так и доморощенные.
Насчет генетики - действительно странно, 300 лет ига, баб насиловали, а генов монголоидов нет.....

P.S. А, забыл, еще Александрийская библиотека, пергаменты забрал бы все для изучения, ну или отсканировал. Вот где кладезь знаний был.

История становится понятнее, если принять факт, что князь с дружиной - по сути та же самая бригада братков из 90х.
И большинство конфликтов - тупо споры за кто и что крышует.
Монголы пришли сказали что теперь они тут крыша, дань платить каждую вторую пятницу нечетного месяца. Если у кого есть претензии - ещё раз придём и поясним. И уехали дальше.
Сил, чтобы изнасиловать всех баб у них просто не было. А вот собраться в одном месте и навалять несогласным - вполне

В жизни всё немножко сложнее.
Дело в том, что тогда огромную роль в жизни человека играла самоидентификация на уровне религиозном и общинном.
Вообще человек вне общины - это в определённом смысле нонсенс, или исключение.
А пришельцы покушались на "святое" - на эту самую самоидентификацию, то есть на саму личность. И как раз в этом случае уровень сопротивления социума пришельцам - максимален.
Монголы как раз такой фигнёй не занимались, и где было возможно управлять и собирать день через традиционные структуры покоренного общества - так они так и делали. Не пытаясь "переделалать" покоренное население. Если конечно оно покорялось - в ином случае вырезали всех тех, кто оказывал сопротивление.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.01.2023 - 08:27
 
[^]
kruzo70
14.01.2023 - 08:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 748
Пятничный самогон видать хорошо лёг))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52642
0 Пользователей:
Страницы: (30) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх