Советская мультипликация - Остров Сокровищ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЧаньБуд
4.01.2023 - 18:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 1542
До конца всего осталось несколько минут,
И меня, какая жалость, видно не убьют !
Не болтаться мне на рее, не идти на дно,
Фортуна, лотерея,
В жизни и в кино,
В жизни и в кино...
 
[^]
PickNick
4.01.2023 - 18:41
-3
Статус: Offline


хундырмын

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1057
Я не мультипликатор, но как не было пониманиями этого шедевра в детстве, так и не появилось.

Авторы налепили кучу анимацию, мюзикл, немые ч/б сцены. Все в кашу. Создатели были ограничены во времени средствах.

Может быть именно из этой каши и сложилась такая незабываемая композиция...
 
[^]
scrite
4.01.2023 - 18:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Спасибо за рекламу Яндекса!
Вечно какая-нибудь хуйня от них просится установиться.

Это сообщение отредактировал scrite - 4.01.2023 - 18:44
 
[^]
Navigobear
4.01.2023 - 19:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188
Цитата (ВивалЗарт @ 4.01.2023 - 16:10)
Кварт Мастер. Такое еще словосочетание вроде бы использовалось.
Переводчик перепутал значения, а может и не знал этой разницы.

Ничего он не перепутал. Что немецкое quartiermeister, что английское quartermaster означают одно и то же. Причем как слово целиком, так и его отдельные составляющие.
Meister по немецки тоже и мастер и хозяин.

И переводятся оба варианта на русский именно как квартирмейстер.
Причем английский вариант происходит как раз от немецкого. А в дословном переводе означает "хозяин квартиры". А вовсе не распределяющий квартиры.

А вот что значит это слово - уже варианты. Очень разные. Зависящие от места и времени применения термина.


Если брать вариант пиратов, то Веллер, в общем-то, прав, хотя и немного обострил и упростил ситуацию.

Квартирмейстер мог и часто был командиром абордажной команды. Но это не было главным или обязательным.

Пираты повысили звание квартирмейстера до гораздо более высоких полномочий и обязанностей, чем на борту непиратских торговых или военно-морских судов. На пиратских кораблях квартирмейстеру часто предоставлялось право вето «Статьями соглашения» пиратского корабля , чтобы создать офицера, который мог бы уравновесить полномочия пиратского капитана.

Т.е. это был самый старший (после капитана, разумеется) офицер корабля, который имел право накладывать вето на решения капитана (не во время боя). Т.е. квартирмейстер очень серьезно ограничивал капитанскую власть.

И был всего на полступеньки ниже капитана. А т.к. квартирмейстеры (как и капитаны) избирались командой и часто становились капитанами после гибели (или свержения) предыдущего капитана, то у Флинта (или любого иного капитана) были все основания бояться (ну, во всяком случае, опасаться) популярного квартирмейстера. И не только (и даже не столько) как отморозка, но и как того, кто его сместит и сядет на его место, если капитан ошибется.
 
[^]
tintirindin
4.01.2023 - 22:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.11.17
Сообщений: 436
"Слово квартирмейстер не правильно произнесено и переведено. Правильно КВАРТОРМАСТЕР То есть, не распорядитель квартир, а начальник четвёртой палубы, слово мастер значит начальник, в русском языке оно так и используется на стройке или фабрике. Кварта значит четвёртая палуба (в русском языке есть слово квартет ) .Четвёртая палуба это то место от куда абордажная команда десантируется на вражеский корабль. То есть квартормастер командир абордажной команды. Естественно, что он самый отчаянный головорез на корабле, и второй человек на корабле после капитана. От того к нему такое почтение."
 
[^]
МилаБелик
4.01.2023 - 22:39
0
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1807
Любимый персонаж wub.gif

Советская мультипликация - Остров Сокровищ
 
[^]
Широкоф
4.01.2023 - 23:17
0
Статус: Online


Пудрила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 4394
Недавно с сыном 10 летним смотрели, причем он сам проявил интерес.Вставки мне не нравились никогда но вот парадокс при просмотре с сыном я терпел))
 
[^]
Айыу
5.01.2023 - 03:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.11
Сообщений: 2208
Музыкальные вставки были из-за того, что не успевали отрисовать всё, а срок сдачи уже подходил. Вот и выкрутились. Кстати потом режиссёр должен был снять подобие " Кто подставил Кролика Роджера" Но на дворе был 91 год.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
мимоходящий
5.01.2023 - 08:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 3857
Сильвер как фанат Зенита
Рис мой, в частной коллекции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Советская мультипликация - Остров Сокровищ
 
[^]
makeev13684
5.01.2023 - 09:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3193
Цитата (adder38 @ 4.01.2023 - 14:56)
Цитата (топотун80 @ 4.01.2023 - 12:49)
Кто то боялся Билли Бонса
Кто то боялся Слепого Пью
А меня... ( хриплая усмешка Джигарханяна)
Боялся сам Флинт!

Это место разъясняли. Переводчик неудачно назвала Сильвера квартирмейстером, каковых у пиратов вообще не водилось. На самом деле он был квартердеком в смысле командиром абордажной команды. То есть отморозком из отморозков.

На самом деле этого и не было, это художественная литература, хотя у всех упомянутых пиратов могли быть прототипы. Слышал, что Стивенсон, как и многие мальчишки, мечтал и о кладах, и о героизме, но тяжкая болезнь приковала его к постели, поставив крест на все мечты о пиратских островах Карибского моря. Но писатель изобразил себя таким, какой он был в детстве своих мечтах - то есть стал прообразом Джима. Красиво.
 
[^]
varulv
5.01.2023 - 10:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.11.22
Сообщений: 102
Есть 4К версия. Её пересматриваю периодически
https://www.youtube.com/watch?v=nuDyq-jjoUQ
 
[^]
makeev13684
5.01.2023 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3193
Цитата (Gonzo73 @ 4.01.2023 - 14:59)
makeev13684
Цитата
Понимать наверное надо оригинал Стивенсона - про мальчишку, что там оказался в центре всего, что можно. А мультик - это так, отдых души и расслабон.


Есть книжка писателя Точинова "Остров без сокровищ". На тему того, что всё там не так-то просто было с этой экспедицией и в рукописи Хокинса (а роман Стивенсона - это же типа рассказ Хокинса) есть масса недоговорок, умолчаний и прямой подтасовки.

Безоговорочно принимать эту версию, конечно, не надо, но почитать весьма забавно.

Помню, читал потому, что люблю оригинал. Вроде того, что семья Гопкинсов была контрабандистами, ибо держать гостиничный бизнес в том месте, что понравилось бы Билли Бонсу - то есть в уединённом - было бы просто вообще без денег. И вроде того, что Джим там на самом деле убил почти всех. Но всё-таки такое, иначе как фанфик, и не воспринимается.
 
[^]
ilya23455
5.01.2023 - 10:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 381
А как насчет вот этого шедевра?
 
[^]
makeev13684
5.01.2023 - 14:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3193
Цитата (adder38 @ 4.01.2023 - 15:07)
Цитата (makeev13684 @ 4.01.2023 - 14:49)
Понимать наверное надо оригинал Стивенсона - про мальчишку, что там оказался в центре всего, что можно.

В оригинале мальчишка — ещё та сволочь. Постоянно интриговал и провоцировал резню. А при случае мог и в спину стрельнуть... Именно у Точинова в "Остров без сокровищ" это хорошо расписано.

Всё-таки Точинов нависал фанфик, а Стивенсон написал оригинал.
 
[^]
makeev13684
5.01.2023 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3193
Цитата (Gonzo73 @ 4.01.2023 - 15:05)
adder38
Цитата
Это место разъясняли. Переводчик неудачно назвала Сильвера квартирмейстером, каковых у пиратов вообще не водилось. На самом деле он был квартердеком в смысле командиром абордажной команды. То есть отморозком из отморозков.


Угу, у Веллера на эту тему есть короткий рассказик.

Цитата
Квартирьер Сильвер

– Все нормальные люди читали (уже нет?..) в детстве «Остров сокровищ». Мы его знаем в классическом и отличном переводе Корнея Чуковского. (Знаток английского был известный и Стивенсона любил.)

И вот уже взрослым человеком решил я повторить удовольствие: перечитываю. И в одном месте, по гнусной привычке зануды, задумался...

Одноногий кок Сильвер рассказывает молодым матросам, которых склонил к пиратству, кем он был и чего стоил когда-то... «Вся команда как огня боялась старого Флинта, а сам Флинт боялся одного только меня». Ничего самохарактеристика.

Кто помнит, как назывался корабль капитана Флинта? «Морж». А кто помнит, кем был на этом корабле Сильвер – еще молодой, с двумя ногами? Это вспоминают редко. Ну? – здоровый, сильный, храбрый, жестокий? Нет? Квартирмейстером он был!

Ребята – с чего бы? Почему самый крутой головорез на пиратском корабле, которого боится сам капитан этого отчаянного сброда, числится по судовой роли квартирмейстером?

И что делает квартирмейстер на пиратском корабле? Квартиры раздает? Так каюты только у капитана, штурмана, главного канонира, по закутку у боцмана, плотника и кока – прочая матросня живет в кубрике или двух кубриках, либо же просто подвешивает на ночь парусиновые койки на батарейной палубе, как было заведено в тесноте на военных парусных судах. (Размеры-то были маленькие, а народу на паруса и пушки требовалось до черта. Даже линейные трехпалубные ста-стадвадцатипушечные корабли конца XVIII – начала XIX века имели длину порядка 50 метров, а экипаж на них доходил до семисот человек, и тысячи, и почти до полутора доходило на стасорокачетырехпушечных громилах первого ранга, и сельди в бочке жили просторнее, чем они. А в XVIII веке сравнительно быстроходное и вооруженное артиллерией судно, годное пиратам, имело водоизмещения не полторы-четыре тысячи тонн, как эти пузатые гиганты – а двести, четыреста, максимум семьсот. А народу требовалась хотя бы уж сотня человек – на паруса всегда плюс на пушки или для абордажа в бою. Нормальная команда такого судна – не менее полутора-двух сотен. Какие каюты!)

Я полез в словарь и удостоверился, что quartiermeister (нем.) ведает распределением военнослужащих по жилым помещениям. Похоже, хитрюга Сильвер сумел выбить себе непыльную должность.

Но. Но. Он был не совсем quartiermeister. В оригинальном тексте он был quartermaster. Ну, потому что по-английски, а не по-немецки. Вот такая незначительная, чисто языковая разница в написании.

Однако. Master по-английски – это начальник, старший, хозяин, командир. «Мастером» на многих флотах (неофициально – и на российском поныне) называют капитана. А «квартер» – это четверть, четвертак, четвертый.

А «квартердек» – буквально «четвертая палуба» или «четвертьпалуба». Своего рода надстройка над верхней батарейной палубой. И помещалась она на юте не всегда. А в XVIII веке поднималась уступом непосредственно позади изогнутого выступа форштевня, за креплением в корпусе бушприта, и занимала значительную часть между фоком и гротом, первой и второй мачтами. И расположена была, таким образом, на уровне скулы и за ней, вдоль носовой выпуклости борта и начала его ровной продольной линии.

Именно этим местом корабль прежде всего касался корпуса противника, сближаясь и сваливаясь с ним в абордаже. Отсюда прежде всего перепрыгивали на вражескую палубу. Здесь собиралась перед сваливанием абордажная команда.

«Квартермастер» Джон Сильвер был командиром квартердека, то есть абордажной команды! На корабле пиратов он командовал отборными головорезами, авангардом, морским десантом, группой захвата!

То есть: по должности он был главный головорез. Вот сам Флинт его и побаивался. И был этот первый боец команды вполне на своем месте. Вот вам и «квартирмейстер». Нюансы различий немецкого и английского правописания...

В истории художественного перевода много таких смешных блох: поколения читателей как-то свыклись с ними и не замечают. Что вам Чуковский, специалист по истории парусного военного флота, что ли.

Веллер мне запомнился по рассказу про испытания Кузькиной Матери, где он врал как дышал, пересказывая все байки Сайгона. Но это отдельная тема, на целую повесть. Но здесь, про квотермейстера, уверен сам, что он верно подметил, кем на самом деле был Сильвер у Флинта на "Морже". И почему его так все боялись.
 
[^]
makeev13684
5.01.2023 - 15:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3193
Цитата (Abadona @ 4.01.2023 - 15:58)
До сих пор над этим сюжетом ржём как кони. Рэмбо пародия.

Там дело было ещё до того, как в советских видеосалонах начали показывать Рэмбо детям за рублик.
Дело в том, что Стивенсон, хоть и увлечён был такой тематикой, в военном флоте служить не мог из-за болезни. И назвал марку пушки той марки, что на военных кораблях такого типа устанавливаться бы не могла, она при выстреле при первом пробила бы от отката палубу и рухнула бы в море.
Этот ляп тогда заметили многие критики.
Но наши мультиплекаторы из "Киевнаучфильма" оторвались по этой теме так, что сделали пушку аж аналогом пулемёта.
 
[^]
SaintLe
5.01.2023 - 23:16
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 7
Цитата (SaintLe @ 04.01.2023 - 12:50)
Звучит как ЛГБТ пропаганда за которую штраф в 10 млн.руб. )

Накидали шпал за неудачную шутку...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Peredvan
6.01.2023 - 12:33
0
Статус: Online


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 7575
По поводу квартирмейстера и неверного перевода. Есть австралийский сериал "Чёрные паруса", который является типа приквелом к "Острову сокровищ". Сам сериал достаточно спорный ввиду засилья в нём ЛГБТ-повесточки, но вот какой факт. Австралийцы ведь англоязычные, то есть они-то на "ошибку перевода" напороться никак не могли, правильно? Так вот в этом сериале Сильвер именно квартирмейстер, заведует снабжением (а ещё исполняет функцию кока). И авторитета добивается не грубой физической силой, а необычайнейшей хитрожопостью.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5023
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх