Про белую бумагу... Мысли.


Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Werwolf33~~	23.03.2022 - 12:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.02.17 Сообщений: 3945	А еще бумагу можно белилами красить.
	[^]

~~Uzbek666~~	23.03.2022 - 12:41 [ показать ] 0
Статус: Offline эксперт по всем вопросам Регистрация: 19.03.18 Сообщений: 2541	получается и белизну надо закупать?
	[^]

~~chde~~	23.03.2022 - 12:41 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.02.18 Сообщений: 5298	Речь идет об оптических отбеливателях, а это, скорее, краска.
	[^]

Pro100roff

23.03.2022 - 12:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.12.14
Сообщений: 1947

Цитата (Bashorc @ 23.03.2022 - 14:14)

Давай, изготовь в квартирных условиях нужный реактив в количестве, требуемом хотя бы одному ЦБК

Теплое с розовым не путай! В хате для комбината! Ха!

[^]

61brg

23.03.2022 - 12:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 3989

Цитата (at1ce @ 23.03.2022 - 12:13)

Мы ещё от сахара не отошли, теперь 100500 постов в день про бумагу будет?

Что значит еще? Сахар еще не появился.

[^]

~~Mutel~~

23.03.2022 - 12:49

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.09.10
Сообщений: 380

Цитата (skibushka @ 23.03.2022 - 17:38)

Цитата (mementomore @ 23.03.2022 - 12:26)

А нельзя ли выстроить систему так, чтобы у торгашей даже мысли не было наглеть в несколько раз.

Вы уж определитесь либо торгаши, либо не наглеть. Если у нас капитализм, то суть торгаша и заключается в том чтоб наглеть и получать больше прибыли. А если не наглеть, то это уже не совсем капитализм и надо строить что то другое. Другое пробовали - не срослось.

Про сверхприбыли слыхали когда ни будь.

В других странах за это налоговая так выебет, что потом больше наглеть не захочется.

[^]

~~platonmsk~~

23.03.2022 - 12:58

Статус: Offline

Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583

Цитата (matheus @ 23.03.2022 - 12:14)

Пункт 3. Плюс нарушение логистических цепочек. Но сейчас ФАС уже возбудилась, так что цены скоро вернутся.

Не вернутся.
Когда за дело берётся ФАС, цены обычно фиксируются на том уровне, которого достигли.

[^]

maslokrad	23.03.2022 - 13:01 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.07.11 Сообщений: 4635	степень отбеливания разная. сероватая бумага она как бы тоже "отбеленная" ну и задайся вопрос почему во времена СССР когда не было "эффективных менеджеров" тоже не могли отбеливать бумагу до белоснежного цвета.
	[^]

KickMan	23.03.2022 - 13:07 [ показать ] 0
Статус: Offline Все НАХ, ибо НЕХ, хотя, ПОХ. Регистрация: 27.08.12 Сообщений: 1335	Я белизной швы межплиточные отбеливаю, а уж бумагу как 2 пальца об асфальт отбелит. Вот тоже думал, что же за химию к нам на заводы присылали, что её заменить нельзя. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

ppvbomj	23.03.2022 - 13:08 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.09.14 Сообщений: 1035	Я так понимаю надо белизной затариваться, скоро дефицит будет. Про соду когда напишут? Содой пора затариваться?
	[^]

Buhich	23.03.2022 - 13:08 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 20.06.14 Сообщений: 166	да все просто, покупаешь опилки, пресуешь и в нахлор, бумага готова, автор, как мы без тебя то раньше жили
	[^]

Knp9

23.03.2022 - 13:08

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 6572

Цитата (Уфимский @ 23.03.2022 - 12:12)

Если есть тут кто-то, связанный с производством бумаги, то поправьте меня, если я ошибаюсь.

Читаю новости о том, что в России дефицит белой бумаги, и маленько офигиваю. Ещё остался в памяти школьный опыт на уроках химии, когда жёлтая бумага отбеливалась элементарным погружением её в бытовое средство "Белизна". Подумалось: неужели всё настолько плохо, что белизну разучились делать?

Полез гуглить и освежать знания. Основным (и единственным) действующим веществом в "Белизне" является гипохлорид натрия - NaOCl. Содержание этого самого гипохлорида натрия в растворе составляет 7-9%.

"Ну, хорошо," - подумал я, - "возможно в других отбеливателях применяется какое-то другое вещество." Полез гуглить дальше и обнаружил, что везде основным действующим веществом является гипохлорид натрия. Различается только концентрация - от 3% до 10% в растворе. Вспомогательные вещества на отбеливающие свойства не влияют никак - они служат другим задачам(например, получить вместо "Белизны" более удобную "Белизну-гель").

Изучаю вопрос: а может быть на заводы поставляется средство в большей концентрации? Оказывается, что нет - в высоких концентрациях это вещество быстро разлагается и транспортировать его крайне нерентабельно. В концентрации от 3% до 10% оно более-менее устойчиво, при надлежащих условиях хранения.

Следующий вопрос: возможно технология производства этого вещества очень сложная? Нет. Производится из водного раствора обычной поваренной соли или просто из морской воды путём электролиза на открытых электродах. Т.е. любой желающий может в домашних условиях собрать установку и получать этот самый гипохлорид натрия для собственных нужд, не говоря уже про промышленные предприятия. Можно производить в отдельном цеху прямо на ЦБК без особых проблем. Организовать это производство можно очень быстро технически (про бюрократическую составляющую я сейчас не буду говорить - там всё печально).

Вопрос (очередной): может быть производство нерентабельно в малых объёмах в виду малого спроса? Тоже нет - это вещество используется для дезинфекции воды в городах, очистки стоков, стерилизации перевязочного материала, в текстильной и кожевенной промышленности и ещё хрен только знает где.

Возникают следующие версии:
1. "Деффективные менеджеры" разрушили производство гипохлорида натрия на предприятиях, чтобы иметь возможность обосновать необходимость покупать его и получать за это откаты.
2. "Деффективные менеджеры" не знают технологии тех производств, которыми управляют.
3. "Деффективные менеджеры" искусственно создают дефицит, чтобы получить больше прибыли.

Я в чём-то не прав?

Просто кто-то не хочет потерять откаты.

[^]

Dryusan	23.03.2022 - 13:10 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.06.20 Сообщений: 3710	Да не актуально уже . Ценник уже упал. Осталось дождаться когда белизну подвезут)))
	[^]

Ламбрекен

23.03.2022 - 13:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 4000

Цитата (YunYun @ 23.03.2022 - 12:17)

Этим сами граждане эффективнее занимаются, создавая панику. Сегодня один сказал про дефицит бумаги, завтра десять прочитали это, пошли и купили по несколько коробок и остальным рассказали. Проходит неделя и бумаги нет нигде, а где есть, там уже стоит толпа, которой она вообще не нужна, но "мало ли что"

Интересно, что они потом с ней будут делать? В сортир на гвоздик вешать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

YapNSDL

23.03.2022 - 13:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.11.21
Сообщений: 1133

Цитата (at1ce @ 23.03.2022 - 12:13)

Мы ещё от сахара не отошли, теперь 100500 постов в день про бумагу будет?

Так дальше по цепочке скорее всего, вот тогда мы поймём, что сами нифига или не производим или просто барыг пора властям брать за шиворот.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Azimut

23.03.2022 - 13:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 8091

Цитата (Черепах @ 23.03.2022 - 12:17)

Возможно, полученная таким отбеливанием бумага окажется несколько вредной для здоровья? (ее в руках таскают, а там, где с ней активно работают или хранят, еще и бумажной пыли тонны)

Вредная не бумага, а промышленные выбросы целлюлозно-бумажного комбината, который использует хлор.

[^]

marcoantonio

23.03.2022 - 13:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911

Цитата (svzverev @ 23.03.2022 - 12:15)

Просто хлор неэкологичен.
Вся рыба сдохнет

Причем тут хлор?
А хлорид натрия экологичен?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

BegemotTM	23.03.2022 - 13:16 [ показать ] -3
Статус: Offline Begemot Регистрация: 6.11.12 Сообщений: 2489	Патамучта эфективные менеджеры хуй смогут обосновать затраты на организацию производства в России. Патамучта на выходе будет дороже. И покупать никто не будет результаты твоей деятельности. Кто из орущих тут долбоёбов готов вложить деньги шоп потом никто не покупал товар? Нету на диванах тута? А может нада было заставить производителей бумаги куплять? А диванные эксперты вапить будут шо бумага дорогааая а в гейропах дешооовая. А пачиму, спросят уважаемые пацриоты, у нас дороже производить. Идите спрашивайте у цоря на предмет нологов и перспектив бизнесу Ну теперь то обоснуют. Но бумажку поцреоты будут куплять сильно дороже Теперича девиз будет как в ссср. Дораха и хуёва и без альтернатив Это сообщение отредактировал BegemotTM - 23.03.2022 - 13:19
	[^]

YunYun

23.03.2022 - 13:17

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 9646

Цитата (Ламбрекен @ 23.03.2022 - 13:11)

Цитата (YunYun @ 23.03.2022 - 12:17)

Интересно, что они потом с ней будут делать? В сортир на гвоздик вешать?

Уже пытаются продавать по 2000 рублей за пачку на авито, вместе с сахаром по 200 рублей за кило

Правда сахар уже в половине магазинов есть от 65 рублей, но они не теряют надежды

Это сообщение отредактировал YunYun - 23.03.2022 - 13:20

[^]

kikunak

23.03.2022 - 13:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8281

Цитата (Уфимский @ 23.03.2022 - 12:23)

Цитата (mnr1 @ 23.03.2022 - 12:19)

возможно, что вы не технолог бумажного комбината :)

Нет. Но в ВУЗе изучал технологии нефтепереработки и нефтехимии. Поэтому, в общих чертах, процесс могу себе представить.

В целом автомобиль делается так: делается кузов, в него ставится двигатель, коробка, редуктор, прикручиваются колёса. Тебе фото рядом Рейдж Ровера и Жигулей не надо постить, чтобы аналогия была понятна?

[^]

George88	23.03.2022 - 13:20 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 4.12.20 Сообщений: 3	Технология отбелки гипохлоритом - это прошлый век. Сейчас отбелка бесхлорная, более экологичнее и безопаснее. Отбеливающий реагент сернистый ангидрид поставляла Европа. Так как все поставки накрылись, то сейчас все возвращаются к хлору. Но и это не быстро. Нужно всё переоборудовать. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

kivin

23.03.2022 - 13:20

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 136

Цитата (Mutel @ 23.03.2022 - 12:34)

Думаю что и Гипохлорит Натрия производится в стране.

Гипохлорит Натрия точно производится в стране, лично видел на Кемеровском ООО "Химпром", о чем у них и на сайте указано
https://extream.ru/Produkti_hlornogo_proizv...DUKTSIYA_90.htm

[^]

point027

23.03.2022 - 13:23

Статус: Offline

Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 26290

Цитата (at1ce @ 23.03.2022 - 12:13)

Мы ещё от сахара не отошли, теперь 100500 постов в день про бумагу будет?

Я тут про сахар статейку прочитал, что у нас в стране несколько сахарных заводов закрыли, потому что производилось много сахара, от избытка сахара падала цена. За рубежом она тоже упала, поэтому продавать туда тоже стало невыгодно. И вот теперь, когда каждый сумасшедший пытается любой ценой урвать себе побольше сахара, его стало тупо не хватать.
Неужели у нас резервных хранилищ нет, чтобы сразу весь сахар выставить так, чтобы его хватало с изобилием?
Так что в ситуации с сахаром и бумагой виноваты "эффективные менеджеры"

Это сообщение отредактировал point027 - 23.03.2022 - 13:24

[^]

~~zsp711~~	23.03.2022 - 13:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 27.07.18 Сообщений: 225	Просто кто-то решил поднять бабла на массовой истерии Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

дрюн1970	23.03.2022 - 13:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.05.18 Сообщений: 4031	Ну норм. Строй фабрику. Зарабатывай. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32874
0 Пользователей: