Кровавая битва за Пелелиу: новая оборонительная тактика японцев


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Альварес~~	8.04.2021 - 09:16 [ показать ] -13
Статус: Offline Augie Morosco Регистрация: 12.10.20 Сообщений: 10794	Очередная "великая" битва доблестных морпехов США.
	[^]

krylov

8.04.2021 - 09:21

Статус: Offline

тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14802

Цитата (Альварес @ 8.04.2021 - 08:16)

Очередная "великая" битва доблестных морпехов США.

у морпехов сша есть славные страницы истории побед и подвигов.
не надо пиздеть

и нехуй минусить.
япония , аэродром на острове.

читай, минусатор - Битва за Хендерсон-Филд.

если не ошибаюсь - ТС уже постил.

да даже ебаная высадка в Нормандии.
спорно конечно, но результат есть.

так что у меня свое мнение.

Это сообщение отредактировал krylov - 8.04.2021 - 09:37

[^]

~~Альварес~~

8.04.2021 - 09:26

-3

Статус: Offline

Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794

Цитата

у морпехов сша есть славные страницы истории побед и подвигов.
не надо пиздеть

Да-да, знаем-знаем, Semper Fidelis и всё такое

[^]

PavelG

8.04.2021 - 09:29

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 10022

Цитата (диэлектрик @ 7.04.2021 - 22:38)

Цитата (VasekIzhevsk @ 7.04.2021 - 22:34)

почему пиндосы ещё не сняли крайне героический кинофильм про свой провал?

Сериал "Тихий океан" - 3 серии по часу.

Эммм... вообще-то он десятисерийный.

[^]

krylov

8.04.2021 - 09:31

Статус: Offline

тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14802

Цитата (Альварес @ 8.04.2021 - 08:26)

Цитата

у морпехов сша есть славные страницы истории побед и подвигов.
не надо пиздеть

Да-да, знаем-знаем, Semper Fidelis и всё такое

мне приятно осознавать, что кто-то менее образован чем я

[^]

Falstaff69

8.04.2021 - 09:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531

Цитата (VasekIzhevsk @ 7.04.2021 - 22:34)

почему пиндосы ещё не сняли крайне героический кинофильм про свой провал?

Соотношение потерь у наступающих не 3:1, а 1:3 - это провал? Ну-ну.

[^]

Nagli

8.04.2021 - 09:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8398

Цитата (lar4uk @ 7.04.2021 - 23:52)

Цитата

lar4uk

Как показывает исторический опыт, сломать сопротивление хорошо окопавшегося противника, который к тому же упорно обороняется, поможет только разве что ядерный удар.

В Первой Мировой, союзники засыпали немецкие окопы десятками тонн снарядов, а когда британская и французская пехота поднималась в атаку, их косили немецкие пулемёты.
В Великой Отечественной немцы завязли в уличных боях Сталинградской битвы, где их артиллерия, авиация и танки были бесполезны.

Американцы через 20 лет после событий описанных в теме, уже на другой войне сотнями тонн утюжили "Железный треугольник", превращая местность в лунный пейзаж, но помогало мало.

Если под рукой нет атомной бомбы, то единственный способ, это - "выгрызать" оборону метр за метром пропалывая каждый метр.

Суммарные потери больше потому, что японцы по своему обыкновению в плен не сдавались. А так, безвозвратными потерями, американцы потеряли 6 000 погибшими, против 17-18 000 убитых японских солдат.

Оцепить и подождать месяц другой пока с голоду не передохнут, куда они с острова денутся? Да никуда. Т - тактика)

Да вот что-то нападение на американскую часть спустя 3 года после этих событий показало, что не передохнут...

[^]

ЯнисЯнисов

8.04.2021 - 09:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1871

Цитата (Альварес @ 8.04.2021 - 08:16)

Очередная "великая" битва доблестных морпехов США.

Не хрена не понимаю подобные комменты. Вы ненавидите все американское? Из-за этого?
Раскройте пожалуйста суть написанного. Очень хочется понять логику подобного.

[^]

krylov

8.04.2021 - 09:39

Статус: Offline

тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14802

Цитата (Falstaff69 @ 8.04.2021 - 08:35)

Цитата (VasekIzhevsk @ 7.04.2021 - 22:34)

почему пиндосы ещё не сняли крайне героический кинофильм про свой провал?

Соотношение потерь у наступающих не 3:1, а 1:3 - это провал? Ну-ну.

даже провалы экранизируют.
традиция така

" черный ястреб"

[^]

KulmanMikhai

8.04.2021 - 09:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 1311

Цитата (krylov @ 8.04.2021 - 09:21)

Цитата (Альварес @ 8.04.2021 - 08:16)

Очередная "великая" битва доблестных морпехов США.

Ну сейчас смотрят на вещи с высоты современных знаний и в цвете современной пропаганды.

[^]

Masmod	8.04.2021 - 09:46 [ показать ] 15
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.06.15 Сообщений: 1191	Странно то, что в рассказах сильно упирают на то, что японцы "традиционно не сдавались" и поэтому все погибли. Однако те же японцы довольно таки массово попадали в советский плен. Возникает подозрение, что это не японцы не сдавались, а американцы не брали пленных.
	[^]

Nagli

8.04.2021 - 09:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8398

Цитата (krylov @ 8.04.2021 - 09:15)

Цитата (УрусШайтанъ @ 7.04.2021 - 21:31)

Также отмечались частые случаи военных преступлений со стороны японцев — снайперы целенаправленно вели огонь по санитарам, поскольку на замену раненым и убитым санитарам появлялись новые — и это позволяло убивать чаще и с меньшими усилиями. Ночные вылазки японских диверсантов за линию фронта привели к тому, что индивидуальные ячейки пришлось рыть двойными — пока один боец спал, второй, рядом с ним, караулил.

Отмечались и случаи неверной оценки боевой ситуации американским командованием среднего звена. Капитан Эверетт Поуп загнал 90 своих подчинённых в окружение, где тем пришлось отбиваться под конец буквально ножами, камнями и пустыми ящиками для боеприпасов. На момент оставления позиции в его распоряжении оставалось всего 9 человек. Майор Рэймонд Дэвис за шесть дней боёв потерял 70% личного состава вверенных ему бойцов.

Попытки изменить ситуацию новыми десантами с моря приводили только к утыканию десанта в подошву Умурброгола — с тем же результатом, что и любые наступления по суше. К началу октября тактика наступления окончательно превратилась в инженерную. Основой зачистки укреплений стали бульдозерные и огнемётные танки. Но даже с их использованием зачистка растянулась надолго.

Лишь 24 ноября полковник Накагава был вынужден признать, что «наш меч сломан, наши копья закончились» — после чего демонстративно сжёг знамя части и совершил ритуальное самоубийство. Высшее японское командование присвоило ему посмертное звание генерал-лейтенанта за проявленную доблесть.

27 ноября 1944 года битва длиной 73 дня официально закончилась. Впрочем, как часто на тихоокеанском театре — далеко не для всех. Лейтенант Эи Ямагути и 33 его бойца скрывались до конца марта 1947 года, после чего атаковали местный гарнизон морской пехоты США. Только японский адмирал, спешно доставленный на остров (вместе с дополнительными американскими морпехами), убедил их прекратить бессмысленное кровопролитие.

Завершающая стадия операции. Рисунок из рапорта части

И надо заметить, жестили там обе стороны. Черепа японцев, отправляемые женам в США в качестве подарков, - тоже не очень-то красиво. Да и авианалеты на японские санчасти тоже были. Так что, тут баш на баш. Все "красавцы".
Война вообще людей с ума сводит.

[^]

kantek

8.04.2021 - 09:47

Статус: Offline

Мастерс оф водка

Регистрация: 18.07.15
Сообщений: 2370

Цитата (VasekIzhevsk @ 7.04.2021 - 22:34)

почему пиндосы ещё не сняли крайне героический кинофильм про свой провал?

Пиндосы

[^]

PavelG

8.04.2021 - 09:47

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 10022

Цитата

да даже ебаная высадка в Нормандии.
спорно конечно но результат есть.

Военные операции оцениваются не по критерию - есть результат/нет результата. Важным критерием является качество достигнутого результата. А тут у союзников вышли большие проблемы - операция в итоге сильно затянулась по времени и вроде бы достигнув результатов на бумаге по факту результаты были немного не теми (например Шербур-то взяли, но взяли уже по сути развалины, а не готовый к использованию порт).

Вообще основной целью "второго фронта" была молниеносная война, которая должна была закончиться в Берлине уже к концу 44-го года. В итоге таких вот половинчато-успешных, а часто и откровенно провальных операций к апрелю 45-го советское командование сказало "господа, заебали вы тянуть вола за яйца, мы берем Берлин и заканчиваем войну, нам надоело ждать, пока ваши бравые джиай уже это сделают".

[^]

bobbax

8.04.2021 - 09:49

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17938

Цитата (Masmod @ 8.04.2021 - 09:46)

Странно то, что в рассказах сильно упирают на то, что японцы "традиционно не сдавались" и поэтому все погибли. Однако те же японцы довольно таки массово попадали в советский плен.
Возникает подозрение, что это не японцы не сдавались, а американцы не брали пленных.

В советский плен японцы начали сдаваться по приказу императора. В тех случаях когла приказ не доходил по каким то причинам, японцы бились до последнего, и доставляли много неприятностей Красной Армии.

[^]

DJKashei

8.04.2021 - 09:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 1022

Цитата (Ptaha2007 @ 8.04.2021 - 09:05)

Да уж.
Американцы втянули СССР в войну против Японии надеясь, что наши застрянут на Сахалине и Курилах, как они на Марианских и прочих островах.
Однако СССР не имея и 20 части мощи флота США, за пару недель разобрал Японцев быстрее и с меньшими потерями и чуть было не взял Хокайдо, если бы мериканцы не встряли...

Квантуньская армия несмотря на превосходящую численность была откровенным шлаком, рассчитанным на то, чтобы гонять плохо обученных и плохо вооруженных китайцев и резать мирное население. Естественно, что переброшенные с западного ТВД советские части, недавно натянувшие на кукан гитлеровцев, разделали их под орех. Плюс, необходимо учитывать, что Красная Армия действовала с суши (материковые территории СССР, Монголии, Северный Сахалин), а все снабжение амеров осуществлялось с кораблей.

[^]

~~Cobra76~~	8.04.2021 - 09:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 13.01.16 Сообщений: 763	Полковник Кунио Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

bobbax

8.04.2021 - 09:52

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17938

Цитата (PavelG @ 8.04.2021 - 09:47)

Цитата

да даже ебаная высадка в Нормандии.
спорно конечно но результат есть.

Ты хочешь сказать что РККА могла взять Берлин в 44 но специально давало это сделать союзникам?

[^]

bobbax

8.04.2021 - 09:53

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17938

Цитата (DJKashei @ 8.04.2021 - 09:50)

Цитата (Ptaha2007 @ 8.04.2021 - 09:05)

В Квантунской армии было 721 тысяча списочного состава. Кого она превосходила?

[^]

alexst333	8.04.2021 - 09:54 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.07.15 Сообщений: 3495	ТС это было супер интересно! у нас были на курильскую гряду и сахалин более успешный рейд.... https://primamedia.ru/news/525148/
	[^]

PavelG

8.04.2021 - 09:57

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 10022

Цитата (bobbax @ 8.04.2021 - 09:52)

Цитата (PavelG @ 8.04.2021 - 09:47)

Цитата

да даже ебаная высадка в Нормандии.
спорно конечно но результат есть.

Ты хочешь сказать что РККА могла взять Берлин в 44 но специально давало это сделать союзникам?

РККА пришлось корректировать свои планы с задержками на "западном фронте" и отвлекаться на "помощь" ему же. Может и в 44-ом бы управились, может в начале 45-го. Факт остается фактом, союзники отдали взятие Берлина нашим потому что по их вине война начала затягиваться дольше, чем могла бы.

[^]

SAOjga

8.04.2021 - 10:00

Статус: Offline

писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2377

Цитата (VasekIzhevsk @ 07.04.2021 - 22:34)

почему пиндосы ещё не сняли крайне героический кинофильм про свой провал?

Где провал?
Потери США в наступлении 6500 человек
Потери Японии в обороне 11000 человек.
Наступавшие потеряли меньше оборонявшихся в укрепленной горной местности.
Это ИМХО далеко не провал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

krylov

8.04.2021 - 10:17

Статус: Offline

тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14802

Цитата (PavelG @ 8.04.2021 - 08:47)

Цитата

да даже ебаная высадка в Нормандии.
спорно конечно но результат есть.

пройдёт совсем немного времени и все будут знать, что именно высадка в Нормандии и участие союзников определило исход войны.

ну а мы с Вами будем ахуевать

[^]

bobbax

8.04.2021 - 10:21

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 17938

Цитата (PavelG @ 8.04.2021 - 09:57)

Цитата (bobbax @ 8.04.2021 - 09:52)

Цитата (PavelG @ 8.04.2021 - 09:47)

Цитата

да даже ебаная высадка в Нормандии.
спорно конечно но результат есть.

Ты хочешь сказать что РККА могла взять Берлин в 44 но специально давало это сделать союзникам?

Это когда это РККА отвлекалось на помощь союзникам?? И когда корректировали планы ради них же?

[^]

krylov

8.04.2021 - 10:22

Статус: Offline

тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 14802

Цитата (SAOjga @ 8.04.2021 - 09:00)

Цитата (VasekIzhevsk @ 07.04.2021 - 22:34)

почему пиндосы ещё не сняли крайне героический кинофильм про свой провал?

"Высота гамбургер"

вроде и не провал , гляньте на досуге.

Пиррова победа

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 30168
0 Пользователей: