Презумпция виновности по делам об административном правонарушении

Ты тролль или читать не умеешь?
Скорее тупой тролль.
Исключение только для нарушений которые зафиксированны автоматически на камеру, и те обжалуются на раз два.

Видимо в Москве, может быть и так. В провинции кладут с большой колокольни даже на ППВС (Постановление Пленума Высшего суда РФ) и направляют на кассацию. Это я как прошедший говорю.

Ты путаешь с КАС, кодекс административного судопроизводства. Там действительно нужен диплом юриста

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Подтверждаю. Один раз с судьёй по административке приватно общался. Дело было 50х50, можно и было и вину принять но мы тогда несознанку выбрали. И что мне судья сказал: всё ты отлично развёл, но как я (судья) могу отказать человеку в погонах.... (это была прокуратура чел в погонах).
А ваще по сабжу темы ТСа-неюриста скажу, действительно так и есть, именно презумпция невиновности, которая прописана мало того что в КоАП, еще и в Конституции, в административке действует очень вялотекуще, но, правда, действует. 50/50. То есть - как повезёт, о чем ТС резюмировал. Так что с небольшим, скажем так, правовым нигилизмом в хорошем смысле, данная статья действительно ярко отражает сущность нашего КоАПа.
ЗЫ КАС (кодекс административного судопроизводства) кстати тоже не далеко ушел, потому что никак не внес в предыдущее административное производство (КоАП) особых изменений

Это сообщение отредактировал zolotnik - 18.01.2021 - 20:02

Я не знаю вашей специфики, конечно. Знаю, что ттеория доказательств весьма своеобразная магия, а в административке и с дополнительной спецификой.

Виновен!

Мда...

Зато ты сэкономил на защитнике, который занимается этой работой на постоянной основе

Что толку от этого? Это как я скажу "5 раз пытался дом построить, хоть и не строитель... Не, ребята, дом самому не построить, хоть я и упертый, но это нереально"

Это сообщение отредактировал ПопаСлона - 18.01.2021 - 20:34

Я в России живу . А ты ?

Это чё за бред?

А как КАС может внести какие-то изменения в КоАП?
Пиздец, реально юристы собрались в теме

Это не бред. Это звон)

Да как вы не поймете , неужели вы считаете , что то , что происходит сейчас - нормально

презумпция невиновности записана в конституции
но далее следует несколько пунктов комментариев, из которых следует, что это работает крайне избирательно,
когда судился с водоканалом, столкнулся с тем, что в отношении между организациями оказывающими коммунальные услуги и потребителями, работает презумпция виновности в отношении последних, чем эти бляди успешно и пользуются.

Иди учиться дебилушка

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прилетай в Тюмень, поговорим лично. Если прямой рецс вернули, то всего два часа и ты уже здесь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я проф юрист и до сих пор не могу понять, нахуя этот КАС нужен. Видимо, не сильно пытался понять, т.к. С ним по работе не сталкивался. Вся ненормативка,, которая мне нужна, обжалуется в арбитраже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

дела по КоАП как правило рассматривают мировушки -мировые судьи,а знающие люди скажут это как правило малограмотные и недалекие судьи,поэтому кривые решения и принимают,что тут скажешь есть такое,но кто мешает вам обжаловать в вышестоящей инстанции вплоть до ВС,за кривое решение глупой судье понизят квалификацию и ЗП,а если не обжалуете она продолжит кривые решения принимать,так что все в ваших руках

Ну, не знаю. Не скоростной режим нарушали, а более серьёзные законы. Дважды оспаривали административные правонарушения в Арбитражном суде. Один раз по процедурным нарушениям со стороны комитета по охране памятников (пришли тайно, не уведомив администрацию). Второй раз по сути разбирались с Росздравнадзором. Оба раза успешно. Суммы для нашей большой организации копеечные, в первом случае 15000 руб., во втором вообще из-за срока давности никакого штрафа, только протокол. Но руководитель в обоих случаях зарубился и наказания анулировали. Правда, было это в 2012 и 2016 годах.
Из чего я сделал вывод, что, если прав, сразу сдаваться нельзя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как юрист, сообщаю, что протокол не является доказательством. ТС немного путает понятия. В протоколе устанавливаются и перечисляются доказательства, на основании которых выносят постановление.
Есть правонарушения, которые выносятся без протокола, но то совсем другая история.
Все знают совет - всегда подписывайте протокол и пишите свое несогласие с событием правонарушения, а потом только в суд. Исходя из опыта первые два суда чаще всего не в пользу заявителя.
Зачастую все административные дела летят на по формальным признакам (некоторые умники даже протокол составить не могут правильно).
Так что, дерзайте, все штрафы в обжалуете вышестоящему лицу и в суд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В том-то и дело, что так. Районный отписался, но хоть как-то мотивированно. Областной вообще в мотивировочной части, в нарушение 198 ст ГК РФ никак не мотивировал решение, сославшись на решение районного суда. Хотя административный процесс в апелляции предусматривает НОВОЕ ПОЛНОЕ рассмотрение дела по существу. Областной просто послал меня писать кассацию, на которую пока нет времени.
Так что, у меня только кассация и ВС. Скорее всего, дело должно быть завершено еще на этапе кассации с возвращением дела в областной суд и закрытием за истечением давности, но тут надо еще грамотно кассацию подготовить.
А суть поста - в первых инстанциях правды добиться почти нереально, если процесс по административному правонарушению. В моем деле даже видео есть. Только не помогло. Как я и сказал, областной вообще дело особо рассматривать не стал. Пригласил полицейского и непонятного "свидетеля", которого ИДПС "опросил", и слова которого полностью расходятся с видеоматериалами, но судью (областного) это не смутило при вынесении решения. Ему реально было пофиг.
Есть протокол, в котором указано мое несогласие, есть "показания" (опрос). Все. Только сумму уменьшил и все. И протокол - указан, как доказательство, равно как рапорт и "опрос" "свидетеля", который на самом деле ничего не видел, т.к. его слова полностью не соответствуют видео. Но эти 3 документа - и все.
Еще раз. Протокол (хоть и с выраженным несогласием), рапорт, "опрос". Остальные доказательства судья просто трактовал "по внутреннему усмотрению" и попросту "забил" на них. Их нет даже в итоговом решении суда.

Добавлю нюанс. И понятые, и "свидетели" - на суде напрочь "забывают" обстоятельства дела - так и говорят "не помню, давно было". Даже судьи, особенно мировые так и говорят - "не помните, так и скажите, что не помните".

Это сообщение отредактировал IR145 - 19.01.2021 - 01:55

Просто откройте делопроизводство любого суда и посмотрите на результаты рассмотрения. Отмена штрафов судьями очень редкое явление, менее одного процента. Не зависимо от участия адвокатов в слушании дел. Решения по отмене административного наказания я встречал только лишь по причине процессуальных нарушений - сроки пропустили, не уведомили должным образом и т.п.
Личный опыт более 20 попыток обжаловать штрафы самостоятельно и с помощью штатного юриста работодателя. Инстанции проходил все.
Пдд вообще нет смысла судиться, штрафы копеечные.

а то что происходило при Сталине нормально? нормально сажали Рокоссовского и многих других?

В очередной раз очередной ТС представил своё личное трактование нормативныз актов и пытается нам втереть что он ниибаца прав.

а как же - есть постановление - где ты сам согласен со своим нарушением и есть протокол - если ты не согласен и можешь оспорить .
тут ---http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/b420b1c36efd04763a416603d5c5af2108ceea0a/

Это сообщение отредактировал Мундиаль - 19.01.2021 - 07:04

Браво, блять!!!
На чём же основано сие ахуенно умное утверждение?

Ясно-понятно...
Административные дела - это споры с государством, административной властью, должностными лицами и т.д., например, споры о кадастровой стоимости. И рассматриваются они по КАС РФ.
А тут речь про дела об административных правонарушениях.
Если "юрист" не видит разницы между этими двумя понятиями, то он либо пиздабол, либо двоечник.

Это сообщение отредактировал ПопаСлона - 19.01.2021 - 08:29