Сжечь Александрийскую библиотеку - 2, или почему нельзя читать 25 млн. оцифрованных книг?


Страницы: (4) 1 2 [3] 4	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

manager2

30.08.2020 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446

Цитата (Severum @ 30.08.2020 - 09:35)

Цитата (lifesaver @ 30.08.2020 - 12:18)

Если прошло 50 лет после первого издания книги, она должна быть в свободном доступе, так называемые правообладатели в этом случае - просто паразитические сущности.

Как быть, если автор считает свое произведение "наследством" которое оставляет своим потомкам, не в смысле человечества в целом, а прямым потомкам: детям, внукам?
Имя понятное желание помогать семье?

пожелать ему удачи в начинаниях, здоровья и хорошего настроения
и выложить на торрентах

[^]

ShamanIEA

30.08.2020 - 13:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 1753

Цитата (AVIcrak @ 30.08.2020 - 10:48)

У книг есть всего две функции: обучение и развлечение. И эти свойства не резиновые, они должны быть актуальны для читателя.
Старинные и старые книги могут только развлекать, если не получается - то на помойку. В этом плане оцифровка всего и вся - очень глупая затея. Даже если доступ будет открыт - понадобиться новая система рейтингов по целой куче параметров. Раньше всё было просто, книга забывалась и физически уничтожалась временем - совершенно естественный процесс. Но оцифрованная книга не ветшает, а поиск её не забывает.
Идеи что во всём многообразии существуют в таких книгах - далеко не все идеальны и уместны в наше время. Как например фашизм, или инструкции по созданию ядов. На данный момент подобную вредную информацию усиленно удаляют из интернета, причём иногда вместе с авторами публикаций.
Но в случае с открытой публикацией всего и вся - подобные идеи всплывут как неразорвавшиеся мины второй мировой.

Так-что судебное решение было более мудрым, чем кажется на первый взгляд.

Ага.
Булгаков, Ильф и Петров, Гёте, Гоголь и т.д. учебники физики, математики и т.д.
Ты скорее всего вообще ничего не читал..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~RUIronMan~~

30.08.2020 - 13:38

Статус: Offline

асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940

Цитата (AlexC555 @ 30.08.2020 - 09:24)

Представьте, новый автор написал произведение, а при поиске во всемирной библиотеке выяснилось, что все это уже было, а все предложения в его книге уже были со "сходством до степени смешения", как говорят правообладатели, уже кем то написаны. Поэтому либо плати авторские хз кому, либо не публикуйся. Сейчас это маразм внедрен в систему антиплагиат, которую используют для "доказательства" того что человек списал у других. Проствя логика - а если человек использовал другие источники и сделал, аргументируя, противоположный вывод, то эта система покажет 99% заимствований. Вообщем, все как обычно, под видом "новых подходов" нам внелряют только одно - не нужно думать головой, нужно зарабатывать деньги любой ценой, и потом потреблять, потреблять, потреблять...

Баян есть баян. Многие на ЯПе хотят нечто подобное внедрить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

setY

30.08.2020 - 13:39

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 2024

Цитата (Zeugl1271 @ 30.08.2020 - 10:10)

Решение простое: вывести Интернет из-под юрисдикции США

сделай свой или купи существующий
или старославянская традиция, отобрать чужое и пропить?

[^]

ShamanIEA

30.08.2020 - 13:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 1753

Цитата (Repairman @ 30.08.2020 - 13:28)

Не совсем так. Про кузнеца: представляешь, завтра придумают копир подков. Кузнец делает идеальные подковы с каким нибудь секретным сплавом, они пользуются спросом и их покупают. И вот Гугл придумал копировальный аппарат подков и делает идеальные копии идеальных подков, но количество таких подков больше не ограничено возможностями кузнеца и кузнец больше не нужен. И все...

Ну что-то никто не придумал копир пирожков, обуви и прочих предметов.
И мы всё равно платим за предмет.
А нахрена я буду платить за фильмы Куприка например? Вот за бабины фильма да, стоит заплатить -- это предмет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ShamanIEA

30.08.2020 - 13:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.09.11
Сообщений: 1753

Цитата (Narian @ 30.08.2020 - 13:09)

Тогда теряется весь смысл разработки. Какой смысл тратить годы. и сотни миллионов, а то и миллиардов валюты, для того что бы твое изделие скопировали с первой же продажи и продавали дальше без тебя. Прогресс бы остановился.

И хорошо.
Тогда не будет пИвцов ртом, и пейсателей.
Если книга понравилась - сам благодаришь автора. Без всякой прослойки просредников.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~RUIronMan~~

30.08.2020 - 13:44

Статус: Offline

асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940

Цитата (Repairman @ 30.08.2020 - 13:28)

Неа. Ненужен продавец, а кузнец, как раз продолжает получать авторские за свой мегасплав в размере 69% от стоимости.

И гугол, кстати, делает не меньшую, а даже большую работу, чем продавец и книгоиздатель, обеспечивая постоянный доступ к книге.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~RUIronMan~~	30.08.2020 - 13:52 [ показать ] 1
Статус: Offline асечный магнит Регистрация: 10.09.05 Сообщений: 21940	Вообще, пиздатую идею загубили тупо жадностью все участники конфликта. Достаточно было вместо фонда по поиску возможных потомков обладателей авторских прав, который, я больше чем уверен, хер бы этим занимался, а тупо перепродавал бы авторские права кому надо, предоставить бесплатный доступ к таким книгам. Такой шаг и рекламным ходом бы послужил, и позвлил бы продолжить работу над проектом, который, по сути своей, являлся мечтой создателей интернета - мгновенный доступ к любым данным из любой точки света. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~RUIronMan~~

30.08.2020 - 13:56

Статус: Offline

асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940

Цитата

Любые книги в цифре, но только не Бузовой!

Так ейные книги за деньги будут продаваться - не плати за них и будет тебе счастье.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~urarto~~	30.08.2020 - 14:07 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 7.07.15 Сообщений: 124	ТС, в приличном обществе принято указывать источники. https://rus.delfi.lv/techlife/detali/szhech...770907&all=true
	[^]

~~makahito~~

30.08.2020 - 14:27

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (Турук @ 30.08.2020 - 09:15)

Ну.., не все книги достойны быть увековеченными.

А кто это будет решать?

[^]

AVIcrak

30.08.2020 - 14:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1435

Цитата (ShamanIEA @ 30.08.2020 - 13:36)

Цитата (AVIcrak @ 30.08.2020 - 10:48)

Ага.
Булгаков, Ильф и Петров, Гёте, Гоголь и т.д. учебники физики, математики и т.д.
Ты скорее всего вообще ничего не читал..

Много чего читал, многое хочу прочитать - но доступа нет. А вот у вас проблемы даже со чтением комментариев.

Кстати, фашизм - не самая страшная идея из старых книг. В старинных книгах встречаются более разрушительные идеи.
И судя по событиям в мире - кое-кто усиленно штудирует ветхую бумагу.

[^]

dronnie365

30.08.2020 - 14:33

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.09.19
Сообщений: 19

Цитата (lifesaver @ 30.08.2020 - 16:18)

Офигенная схема. Написал книгу, и 50 лет плюешь в потолок, более того, твои потомки тоже обеспечены в случае твоей смерти. Так вот: НЕЛЬЗЯ получать вознаграждение за труд более, чем один раз. Вон, дворник один раз подмел двор, и теперь 50 лет будет за это получать деньги? Сама система авторских прав порочна по сути, Более того, она нарушает право доступа к информации.

[^]

Eymerich

30.08.2020 - 14:35

Статус: Offline

Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349

Цитата (Narian @ 30.08.2020 - 13:13)

Цитата

Авторское право есть зло в сути своей, оно не заставляет человечество развиваться, оно заставляет платить за использование результатов интеллектуального труда.

Как раз наоборот.
Оно заставляет развиваться, если хочешь продавать свой продукт, ты должен сделать его отличающимся. Не спиздить и скопировать, а сделать свой и лучше.

Цитата

Демотивирует создавать новый, качественный труд, ибо смысла в этом нет, процент автору при любом раскладе капает

Капает если копируют, но перестает если выходит чей то новый продукт что отвоевывает рынок, и автору приходится снова вступать в гонку.

Чувак, ты явно хорошо знаком с жизнью. По книжкам. В реале все немножко не так: похуй лучше или новее, главное не сделать, а продать.
Сделаешь говно и сможешь продать - оно получит ход, в отличие от чего-то годного. Например, от цифровой библиотеки всего мира.

[^]

~~Kuguar~~	30.08.2020 - 14:40 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.08.12 Сообщений: 24101	Полагаю, если прямо сейчас уничтожить все созданное Шекспиром, мы не вернёмся во времена Шекспира. А вот если уничтожить все созданное Ньютоном, то вполне можем. Спрашивается, почему наследникам Шекспира предполагаются выплаты, а вот наследникам Ньютона даже мысли не возникало. Ясное дело, что труд автора должен быть оплачен. Но не только писателя, а и физика, математика, астронома, биолога, медика, инженера. Без Прилепина и Донцовой я легко проживу. А вот без Фурье и Котельникова уже вряд ли. Это сообщение отредактировал Kuguar - 30.08.2020 - 14:50
	[^]

Blackmite

30.08.2020 - 14:59

-2

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 924

Цитата (bereg79 @ 30.08.2020 - 09:18)

Спасибо, очень интересно!
Вообще плохо понимаю принцип всего этого авторского права... Почему кузнец должен сделать подкову, продать, а чтобы продать еще одну подкову, он должен сделать еще одну подкову, а у авторов книг и музыки не так?
Ну едет певец со своей песней по миру, собирает концерты, получает деньги, делится с композитором и автором стихов. Но почему остальные-то не могут слушать эту песню на пленке, дисках и в байтах?
Вообще, я считаю, что всё, что может быть скопировано без ущерба для оригинала, должно быть скопировано и распространено.

а вы представьте что кузнец выковал бы подкову, а любой лошок из подворотни смог бы её тупо накопировать ваще без проблем, кликнув мышкой, сколько угодно раз. Кузнец бы с колоду помер, ну, или ему пришлось бы придумывать каждый раз новые и новые виды подков, "более акуительных", чтобы продать.

[^]

Август27	30.08.2020 - 15:07 [ показать ] 3
Статус: Online Юморист Регистрация: 13.10.19 Сообщений: 462	вот поэтому я всегда за этих парней: Рirate bay - forever! сидя на торрентах, не уходите с расдачи, цените, что кто-то сделал это для вас бесплатным. Йо-хо-хо и жесткий диск по-больше.. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Бомбата	30.08.2020 - 15:28 [ показать ] -1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 3.05.20 Сообщений: 920	Касаемо сожженой Александрийской библиотеки, то говорили, что ее, или большую часть вывезли, и находится оная в подвалах Ватикана
	[^]

horrordash	30.08.2020 - 15:30 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.08.09 Сообщений: 2178	пишут складно, спору нет. только на одной из конференций они случайно заикнулись, что сканы изначально не предназначались для людей, а выполнялись для обучения их ИИ.
	[^]

~~segagames~~

30.08.2020 - 15:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 10487

Цитата (sevdon @ 30.08.2020 - 09:06)

В общем, на нее подали в иск — и группа издателей, и Гильдия авторов.

Позже отдельные иски объединили в один коллективный иск, поданные от имени и для защиты прав всех авторов и издателей в США. Это важный, можно даже сказать ключевой момент всей юридической части истории.

Очередное доказательство, что ~~долбоебы~~ многие писатели занимаются бумагомаранием исключительно ради бабла

p.s. встречаете вы случайно Дж. Роулинг, а та вас вопрошает - а вы знаете, кто я? а не читали ли вы, сударь, моё знаменитое произведение "Гарри Поттер и бла-бла-бла"? как - не знаете?! как - не читали?! ну купите тогда, всего 49.99 фунтов! КАК ЭТО - НЕТ ДЕНЕГ?!

ну вот не знаю, я бы на прощание при такой встрече писателю еще и поджопника отвесил

Это сообщение отредактировал segagames - 30.08.2020 - 15:40

[^]

~~Нарвидец~~	30.08.2020 - 15:42 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.09.15 Сообщений: 3133	Не может быть никаких "наследников" у творческих людей, мое ИМХО. После смерти автора любое произведение должно становится общечеловеческим достоянием.
	[^]

~~makahito~~

30.08.2020 - 15:47

Статус: Offline

Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121

Цитата (Нарвидец @ 30.08.2020 - 15:42)

Не может быть никаких "наследников" у творческих людей, мое ИМХО. После смерти автора любое произведение должно становится общечеловеческим достоянием.

А художники хоть могут свои картины внучатам завещать? Или как только последний вздох, так сразу вывозим имущество в музеи?

[^]

~~Markus2000~~

30.08.2020 - 15:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10884

Цитата (Coldharbour @ 30.08.2020 - 09:34)

по идее оцифрованные книги стали бы достоянием всего человечества. на мой взгляд - очень хороший проект. Мало ли что случится в будущем, зато будет место, где хранятся огромные знания всего человечества за много - много веков

Хахаха... А что мешает "кое-кому" нахуевертить в этих отсканированных текстах того, чего автор там не писал? И вуаля - книр бумажных нет, они или сгнили или под семью замками, пока в конкретную библиотеку за ней не зайдешь, а тут, в электронном виде - ну правда ведь, очень удобно, но текст заменен на такой, который кое-кому нужен. И похерелась "историческая правда" и тот кто управляет прошлым - управляет и будущим.

[^]

~~RUIronMan~~

30.08.2020 - 15:54

Статус: Offline

асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940

Цитата (Markus2000 @ 30.08.2020 - 15:48)

Книги могут сгнить или сгореть и не имея цифровых копий - где тогда будет историческая правда?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

kurtosis

30.08.2020 - 16:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816

Цитата (Виконт @ 30.08.2020 - 16:16)

не доверяю я гуглу.
ну нахожу я в какой то книге нужную мне фразу и не могу ее скопировать, так что теперь даже не смотрю по этим ссылкам

у них есть поиск по тексту, но показывают они текст до распознавания просто сканированный

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29741
0 Пользователей: