Арест, следствие и расстрел министра МГБ Абакумова

Система пожирала сама себя порождая новое поколение руководителей.

Ситуацию в верхах, не могут контролировать зачастую короли, у Сталина врядли было полномочий больше. На месте Сталина ты бы как поступил узнав что в верхах кто то "деятельность" ведет? И вообще, сколько не читаю такие споры, все знают как делать было не надо, но что-то не видно тех, кто сказал бы как в тех условиях поступать было надо... А ведь только тот, кто знает как надо, вправе осуждать и судить о деятельности кого-бы то ни было. Таково мое мнение.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 28.01.2019 - 20:09

Троцкисты, my ass
Под кроватью у себя проверь, может и там троцкисты сидят

По сравнению с тем, что сделал Ельцын, Сталин выглядит как мелкий пакостник. Опять же поведай как надо было поступить?

В большенстве своём, чтобы стать королём не нужно иметь никаких личностных качеств, повезло тебе родиться от нужного семени, и Бинго. Сталин же прошёл огонь, воду и медные трубы, чтобы получить и удержать власть. Более того, при его руководстве страна выиграла войну. Т.е все инструменты и люди для дальнейшего удержания власти у него были. По-сути, создавай элиту из верных тебе людей, готовь приемника или приемников, которым потом можно передать власть и пожинай плоды победы.
Но, судя по тексту MrRoosvelt, Сталин не только этого не делает, он ещё позволяет антисоветчикам так глубоко проникнуть в структуры госуправления и безопасности, что они у него перед глазами могут арестовать главу МГБ, пытать его, фабриковать против него дело. И Сталин ничего не может поделать с этим.
Как по мне, так это- весьма сомнительная версия. Я считаю, что Сталин нарочно сталкивал людей в верхах, чтобы никто из них не мог набрать достоточной силы, чтобы сместить его.
А все эти истории про троцкистов....удобоваримая версия от тех, кто сам учавствовал в той грызне.

по сравнению с нынешними олигархами Абакумов выглядит просто аскетом. чемодан подтяжек

С часами вообще смешно, один бывший магаданский губернатор тихо посмеялся бы над "богатством" советских чиновников высшего ранга.

Верно, но что было бы, если бы каждого человека из верхушки Сталин мог убрать по щелчку пальцев? А ведь в ответ именно на то, почему он так не делал я и писал...

А может всетаки в том, в чем обвиняют главу МГБ он виновен? Что касается пыток, то они по сути не нужны если ты реально хочешь сфабриковать дело.

Ну а кто по твоему впринципе мог сместить Сталина, а главное зачем?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 28.01.2019 - 20:37

на момент гибели Соломона этот Питовранов занимался контразведкой....
что интересно,Питовранов в своих показаниях оговорил Абакумова во всех смертных грехах, а кроме того придумал хитрый ход. Он решил написать самому Сталину (который вызывал его к себе за пару месяцев до ареста) нечто вроде меморандума о том, как надлежит бороться с «сионистским заговором» и создать агентурную сеть для систематического выявления врагов народа и вредителей среди евреев. Сталин, очевидно, вспомнил ту свою беседу с молодым заместителем министра, да и «меморандум» пришёлся ему по вкусу.©

Источник: Евгений Питовранов: самый таинственный босс советской разведки


Это сообщение отредактировал BigCap - 28.01.2019 - 20:39

" Мне жаль тебя расстреливать! Уйди от моего дела, уйди по-хорошему." Однажды
Терехов вызвал его и дал прочесть газету с сообщением о разоблачении Берии.
Это была тогда сенсация почти космическая. Абакумов же прочел, не дрогнув
бровью, перевернул лист и стал читать о спорте! В другой раз, когда при
допросе присутствовал крупный гебист, подчиненный Абакумова в недавнем
прошлом, Абакумов его спросил: "Как вы могли допустить, что следствие по
делу Берии вело не МГБ, а прокуратура?! -- (Его гвоздило вс? свое!) -- И ты
веришь, что меня, министра госбезопасности, будут судить?!" -- Да. -- "Тогда
надевай цилиндр, Органов больше нет!.. "

Это вообще из Солженицына.Архипелаг Гулаг.
Очень интересный пост.Но вот если все источники подобные....

активы "Золота партии". Когда поняли что с него выдавить ничего не удастся - грохнули.

слышал версию что грохнули когда узнали что он собирается помогать гитлеровской германии...

Ну что сказать..
В системе правосудия ничего не поменялось. И сейчас засудить- как два пальца обосцать.
Редко читаю все посты целиком, но этот прочел от корки до корки, так сказать.
Спасибо.

Очень извиняюсь, а Вы читали эти книги?

Я имел в виду, что ненависть проявляется во всем - простые люди, соседи, знакомые - все дебилы, быдло и стукачи, троллейбусы - дребезжащие грязные коробки, квартиры - грязные клетушки и т. п. - буквально во всем.

Конкретно Вайнерам никто яички в дверной косяк как раз не засовывал.

И последнее - по моему убогому суждению, в этом случае ненависть возникает к конкретному палачу, а не к народу в целом.

С уважением...

Абакумов был не самым плохим олицетворением той,ушедшей эпохи. Цена успешной индустриализации СССР- те самые репрессии.
Если бы в 20е годы у руля страны встал человек типа Хрущева со товарищи- план Барбаросса был бы выполнен и перевыполнен досрочно.
И как здесь правильно заметили- нельзя рассматривать минувшие события без принципа историцизма,иначе получится ток-шоу,в котором хомячки обсуждают жизнь и поступки хищников. А СССР был не самым крупным хищником той эпохи...

Это сообщение отредактировал marka1966 - 28.01.2019 - 21:06

ТС, спасибо, интересный пост, многого не знал.

О том и разговор.
Обе книги Вайнеров есть поток лжи и передергивания.
Исторически недостоверное изложение, но в красивой оболочке складного повествования с трогающими за душу подробностями.
Главное - упомянуть какой-то достоверный факт, а потом вокруг него создать пелену самой отъявленной фальши. Авось, найдутся легковерные, примут за чистую монету.
В общем, со стороны Вайнеров это самая натуральная хуцпа.

Это сообщение отредактировал Raspatel - 28.01.2019 - 21:20

Величайший человек своего времени,профессионал.Очень нам не хватает сейчас таких людей как он.Эти люди умели наводить порядок.

да он и на фоне некоторых генералов и маршалов тех времен нищий.
про нынешних даже думать не хочется.

Сказ о том, как пауки в банке по очереди друг друга уничтожали с особой жестокостью.

На сайте Судебные приставы в строке "образец" стоит "Абакумов Виктор"

ну и что....

Странно, что не хрестоматийный Иванов. Судебные приставы видимо уважают исторического персонажа да и прошлое время в целом.

Я тебе ещё вот что скажу: в системе ФСИН служит реальный человек по имени Виктор Абакумов. Занимает должность начальника исправительной колонии.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+