Наполеоновские войны: вторжение в Россию - ожидания и реальность

Ой ток не надо.
Ни кто ее не игнорирует.
Он ее выиграл, русские отступили,
(за кем осталось поле боя, тот и победил).
Другое дело, что это не принесло эффекта.

Это сообщение отредактировал Stena - 16.11.2018 - 19:39

На не очень новом поезде.
Помню приехал я в Красноярск, в октябре. Пижон бля, в кожаной курточке. А ехать в Минусинск, через Саяны. Выхожу ночью покурить в тамбур, а там сугроб. Смотрю в окно, а за ним берёзы обоими концами в снегу. Зрелищно!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Балбес!

Реально! Носорог тебе товарищ!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Не, не, не...
Не впечатлятся.
Идеальный "перфоманс" - устроить им "историческую" экскурсию, в аутентичных исторических костюмах, "великой армии" (образца и фасона лета 1812 года), в период наших, "крещенских" морозов...
Кто выживет, тот - прочувствует.

А что не так с партизанами? Я за общую стратегию говорил. Которую все и ждали от Кутузова.
В те времена было принято организовывать большое сражение, приходя на него красивыми и нарядными, ровными шеренгами перемещаться по полю, палить по очереди из ружей друг в друга, превозмогая картечь и кавалерию. Кто первый превозмог, тому ключи от города и контрибуции.
И тут, ВНЕЗАПНО, всё пошло не так, не по правилам.

Это сообщение отредактировал combatunit - 16.11.2018 - 19:27

Выиграл битву тот, кто достиг своих целей. Наполеон своих целей не достиг. Кутузов тоже. Если это и победа Наполеона, то пиррова.

Хорошо нам русским - если лениво, то хуй мы придем на войну!

Какая СВЕРДЕРЖАВА из Испании на те годы!? В составе Великой Армии были те испанцы, ну или часть их. Англичане же смиренно сидели за проливом и снимали тщательно сфиктер свой!
Очень, очень жаль, что Наполеон (етти его мать!) не решил обнулить Британию великую, до того как мысль о нападении на Россию пришла ему под шляпу!

Сталкивался. Россия - это третий раз когда Наполеон наступил на одни и теже грабли, только теперь русской заточки. Ранее "грабли" были итальянские и испанские.

Наполеон придерживался "системы" Валленштейна - "Война должна кормить сама себя", попросту выражаясь солдатня тащила все припасы у местных крестьян. В относительно богатых Нидерландах и немецких землях это прокатило. Поборы не ставили крестьян на грань голодной смерти. А вот ранее в Италии ставили. Но настоящая дубина народной войны ебнула Бонапарте в Испании и придя уже в Россию он почему-то не сделал никаких выводов.

Наполеон хотел объявить манифест об отмене крепостного права.
Делегация русских дворян, упросила его не дать этого.
Один из аргументов, нас всех перережут.
Наполеон благородно согласился.
(Кстати суворова, после взятия Варшавы, он назвал кровавым дикарем).

А так да, есть было нечего такой армии. грабить у нищих тоже.
Все были наемниками, свободные люди, уговорить пойти на питер, а не вернутся не удалось, зимовать ведь тоже было не где.
Да и после голодной зимовки какой поход ?

Это сообщение отредактировал Stena - 16.11.2018 - 19:40

хз, есть другая версия той войны
https://www.youtube.com/watch?v=JSYCQXH6s_4

А русские всегда, повторяю - всегда, воюют не по правилам. Вот Суворов. Ему все военные умы говорят, что через Альпы пройти невозможно, так что почётно сдавайся, как это в Европе принято. А он что учудил? Или на морях Ушаков? Принято у пацанов вывести линейные силы в кильватере и ебашить друг в дружку из пушек до посинения, пока противник белый флаг не выкинет. А этот мужлан что удумал - свалиться в собачью свадьбу и вывести из строя флагмана и что там ещё покрупнее. А можно вообще с кораблей штурмовать береговые крепости - вообще фантастика для тех времён. Ну и на этом фоне Кутузов от своих учителей не отстал - стратегия непрямых действий во всём блеске. Пожертвовал ферзём для выигрыша всей партии.

Напомнило

Интересно тогда почему про Курскую битву западные "историки" говорят, что немцы выиграли разгромив русских, несмотря на то что они отступили потом на 160 км?

Наполеон получал по носу 5 раз:
1) когда в юности попытался устроиться на военную службу в России - размер предложенного довольствия был уничижительно мал
2) когда посватался к сестре императора Екатерине - получил ответ, что Екатерина предпочла принца Ольденбургского
3) когда посватался к сестре императора Анне - получил исчерпывающий ответ от Марии Федоровны, что кровь его недостаточно благородна для женитьбы на русской принцессе
5) когда из Москвы писал Александру с просьбой вступить в переговоры
6) когда из Парижа перед битвой при Ватерлоо писал Александру с просьбой о поддержке

А ведь Александр был великодушен и мягко еще поступил с поверженным Наполеоном

P.S я очень люблю французов, Париж, Лангедок, Бретань и скажу так: какое счастье, что Александр был так великодушен

Это сообщение отредактировал dumspero - 16.11.2018 - 19:55

Если я займу Киев, то этим я возьму Россию за ноги, если Петербург, то — за голову, а если Москву, то этим поражу Россию в сердце.©
Приписывается Наполеону

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну хорошо, ты победил, оставшись лежать на месте драки с раскрошенным хлебалом. А я так и быть, как проигравший пойду пивка попью.

00

Бессердечная ты сцука Россия! © Наполеон из саней при переправе через Березину.

Честно говоря мне всегда были непонятны эти их стенания по поводу жутких морозов. Нас даже в СССР в школе этому учили. Но при переправе через р. Березина сражение велось ЗА МОСТЫ. В 1912 году книга вышла "Французы в России 1812г" по воспоминаниям самих французов.
Цитата:
Река эта, которую некоторые воображают гигантских размеров, на самом деле не шире улицы Рояль в Париже перед морским министерством. Что касается её глубины, то достаточно сказать, что за 72 часа перед тем 3 кавалерийских полка бригады Корбино перешли её вброд без всяких приключений и переправились через неё вновь в тот день, о котором идёт речь. Их лошади шли всё время по дну… Переход в этот момент представлял только лёгкие неудобства для кавалерии, повозок и артиллерии. Первое состояло в том, что кавалеристам и ездовым вода доходила до колен, что тем не менее было переносимо, потому что, к несчастью, не было холодно даже настолько, чтобы река замёрзла; по ней плавали только редкие льдины…. Второе неудобство происходило опять от недостатка холода и состояло в том, что болотистый луг, окаймлявший противоположный берег, был до того вязок, что верховые лошади с трудом шли по нему, а повозки погружались до половины колёс.
via

Про какой "Генерал Мороз" они всё время толкуют?

А в Испании британцы тогда с кем воевали? Не с наполеоновской ли армией?
Ох уж эти поцреотичные Ысторики.

Наверное потому, что ссср бросили в бой под 2 мил.
Потеряли под 600 тыс. и под 1700 танков, желая полного разгрома.
А немцы потеряв 50 тыс и под 200 танков (половину сразу в строй вернули).
Сказали, чет сильно давят, буй с ними, отойдем на 150 км. (на не широком участке)
ссср наступал широким фронтом, ничего не проломил и не смял, понес большие потери.

А Наполеон после Бородино, русских догнать не мог.

Это сообщение отредактировал Stena - 16.11.2018 - 20:39

Ваще-то как раз Англия и финансировала все эти войны против Наполеона - он своей "континентальной блокадой" очень крепко схватил англичан за горло... Так что Бонни надо было валить, и англичане денег не жалели....

никогда никогда они не насытятся...
только горсть земли меж глазниц усмирит их аппетиты