Интересное исследование выживаемости на войне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bort49
27.09.2018 - 15:51
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 1186
Цитата (1CHiEF1 @ 27.09.2018 - 15:47)
Цитата (chevrjak @ 27.09.2018 - 15:45)
Цитата

Цитата
это у них заградительных отрядов не было, шанс получить пулю от своих всегда выше

это тебе солженицын рассказал?

Мой дед мне это рассказывал. Дошел до Берлина. Страшно подняться в атаку, да, страшно, но ещё страшнее получить пулю в спину.

Если ты поднялся в атаку, то зачем тебе стрелять в спину?
Заградотряд, как таковой, должен стрелять В ГРУДЬ отступающим.
Кто бредит, ты или твой дед?

Если не встанешь, получишь пулю в спину. Как сказал, так и есть. Доживи до моего...

где-то твой дед накосяил, раз в штрафбат попал, но одно то, что он выжил - о многом говорит

О многом говорит то, что мы все обсуждаем эту тему. И у нас болит. Это, наверное, хорошо. Болит- значит живы еще.
 
[^]
СмешнойКот
27.09.2018 - 15:51
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 4.09.17
Сообщений: 3269
Про фашистов говорить не буду. Соотношение потерь боевых утвержденные 1 к 1,5. Никто там трупами не закидывал. Статистика поехала вниз у наших солдат только из за того что первый год войны как бы застал нас врасплох. И ещё не забывайте потери в концлагерях, тогда конвенция красного креста на нас не распространялась, мы вышли из неё. А по современным войнам скажу так, да если первые 2-3 месяца не убили, то скорее всего убьют после 12- 13. А почему? Глаз замыливается, человек считает себя слишком уверенным, и все. Потеря страха и псевдопрофессионализм. На войне всегда выжить чудо. Но после то же не сладко. В себя приходишь долго.
 
[^]
chevrjak
27.09.2018 - 15:51
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.11
Сообщений: 2762
Цитата
Если не встанешь, получишь пулю в спину. Как сказал, так и есть. Доживи до моего...

где-то твой дед накосяил, раз в штрафбат попал, но одно то, что он выжил - о многом говорит

Какой штрафбат? Майором дембильнулся. Внимательнее надо быть...
 
[^]
kostyanblch
27.09.2018 - 15:52
6
Статус: Offline


кто здесь?

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 258
Цитата (ПНХ @ 27.09.2018 - 15:22)
это у них заградительных отрядов не было, шанс получить пулю от своих всегда выше  moderator.gif

Согласно твоей логике загранотряд видя, что на него несутся отступающие союзные части и у них на плечах висит противник (азбука войны: отступают - догоняй и бей) со злорадной ухмылкой начинает косить всех для того, что-бы противник без проблем до них самих добрался и перехерачил? А в танковых войсках тоже заградтанки были? В авиации, флоте? Пиздец вы долбоебы...
з.ы. Дезертиров и паникеров да, шлепали только в путь, но это еще с самой первой армии в истории повелось и правильно.

Это сообщение отредактировал kostyanblch - 27.09.2018 - 15:53
 
[^]
Всепропало
27.09.2018 - 15:53
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 911
Хули они хуйню всякую считают. 50 %, либо выжил, либо нет.
 
[^]
НемАсквич
27.09.2018 - 15:53
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Sidorini
Цитата
наступающая сторона теря;а в три раза больше обороняющрйся.

Это откуда такие выводы?
 
[^]
1CHiEF1
27.09.2018 - 15:54
0
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
Цитата (chevrjak @ 27.09.2018 - 15:51)
Цитата
Если не встанешь, получишь пулю в спину. Как сказал, так и есть. Доживи до моего...

где-то твой дед накосяил, раз в штрафбат попал, но одно то, что он выжил - о многом говорит

Какой штрафбат? Майором дембильнулся. Внимательнее надо быть...

ты точно идиот, извини, хотя, это, возможно генетическое... майором он дембельнулся... МАЙОРОМ!!! ДЕМБЕЛЬНУЛСЯ!!! ну нахуй
 
[^]
grekmex
27.09.2018 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150
Цитата
Кариус, скажите вы. Увы он воевал до 1944 года, до ранения, потом в боях участия не принимал.

кариус вобще везунчик.
очень часто перед тем как на его участке начиналась мясорубка он уезжал.
то по ранению, то за техникой и на обучение.
 
[^]
DBWolf
27.09.2018 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3425
Цитата (Неиванов @ 27.09.2018 - 15:42)
Цитата (LondoMallary @ 27.09.2018 - 15:30)
Цитата (Зингельпупер @ 27.09.2018 - 15:26)
Бабы еще нарожают © по слухам Жуков

А зачем ты распространяешь слухи? Ты бабка у подъезда?

может тогда объяснишь откуда такие потери были у наших войск

Я предполагаю, что потери были из-за боевых действий Германии и ее союзников против народов СССР. Если не прав, поправьте меня.
 
[^]
kostyanblch
27.09.2018 - 15:56
1
Статус: Offline


кто здесь?

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 258
Цитата (НемАсквич @ 27.09.2018 - 15:53)
Sidorini
Цитата
наступающая сторона теря;а в три раза больше обороняющрйся.

Это откуда такие выводы?

Из теории общевойскового боя.
 
[^]
Sidorini
27.09.2018 - 15:57
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (chevrjak @ 27.09.2018 - 04:45)
Цитата

Цитата
это у них заградительных отрядов не было, шанс получить пулю от своих всегда выше

это тебе солженицын рассказал?

Мой дед мне это рассказывал. Дошел до Берлина. Страшно подняться в атаку, да, страшно, но ещё страшнее получить пулю в спину.

Если ты поднялся в атаку, то зачем тебе стрелять в спину?
Заградотряд, как таковой, должен стрелять В ГРУДЬ отступающим.
Кто бредит, ты или твой дед?

Если не встанешь, получишь пулю в спину. Как сказал, так и есть. Доживи до моего...
Или ты думаешь, что великий патриотизм был? Страх! moderator.gif

Пулю в спину на передовой от заграндотряда? Глупости. Такой заград.отряд тут же расстреляли бы, просто повернув ППШ .

Сейчас конечно трудно понять , сейчас за яхту Алишерова никто в атаку не побежит сам. А тогда за советскую власть, за колхозы, за 8-ми часовой день и бесплатное образование и пр.- был прямой резон воевать. Поэтому было так много добровольцев.


А вот насчет того почему у немцев был такой патриотизм на чужой советской земле, мне серьезных работ ещо не встречалось.

Не потому что тупые ведь.
 
[^]
DBWolf
27.09.2018 - 15:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 3425
Цитата (НемАсквич @ 27.09.2018 - 15:53)
Sidorini
Цитата
наступающая сторона теря;а в три раза больше обороняющрйся.

Это откуда такие выводы?

Просто человек путает CQB с тактикой и маневром; не знает о концентрации войск на отдельном участке фронта для атаки и обхода войск противника; не знает про артиллерию и авиацию.
 
[^]
gan75
27.09.2018 - 15:59
2
Статус: Offline


Я

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 1571
Цитата (steslia @ 27.09.2018 - 15:24)
Цитата
ловить пули на вдохе в Сталинграде.

Это как, простите?

Это из Высоцкого, "От границы мы Землю вертели назад.."
Цитата
Кто-то встал в полный рост и, отвесив поклон,
Принял пулю на вдохе,
Но на Запад, на Запад ползёт батальон,
Чтобы солнце взошло на Востоке.

Только в песне про наших бойцов
 
[^]
НемАсквич
27.09.2018 - 15:59
-4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (kostyanblch @ 27.09.2018 - 20:56)
Цитата (НемАсквич @ 27.09.2018 - 15:53)
Sidorini
Цитата
наступающая сторона теря;а в три раза больше обороняющрйся.

Это откуда такие выводы?

Из теории общевойскового боя.

Да ладно!!!!!!!! А можно где нибудь на эту теорию посмотреть, потому что в 41 году немцы не теряли в три раза больше людей чем РККА, они не теряли столько же, немцы теряли много меньше, наступая.
 
[^]
Jazz36
27.09.2018 - 15:59
5
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
кстати потери фольксштурм и гитлерюггенд причислены к гражданским и пох что они с оружием в руках воевали.
а к примеру венгерская королевская армия, почти вся осталась под Воронежом
 
[^]
НемАсквич
27.09.2018 - 16:01
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Jazz36 @ 27.09.2018 - 20:59)
кстати потери фольксштурм и гитлерюггенд причислены к гражданским и пох что они с оружием в руках воевали.
а к примеру венгерская королевская армия, почти вся осталась под Воронежом

Они не причислены к гражданским потерям, они точно не известны, как и собственно гражданские потери. Только очень приблизительные цифры.
 
[^]
Sidorini
27.09.2018 - 16:02
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (kostyanblch @ 27.09.2018 - 04:52)
Цитата (ПНХ @ 27.09.2018 - 15:22)
это у них заградительных отрядов не было, шанс получить пулю от своих всегда выше  moderator.gif

Согласно твоей логике загранотряд видя, что на него несутся отступающие союзные части и у них на плечах висит противник (азбука войны: отступают - догоняй и бей) со злорадной ухмылкой начинает косить всех для того, что-бы противник без проблем до них самих добрался и перехерачил? А в танковых войсках тоже заградтанки были? В авиации, флоте? Пиздец вы долбоебы...
з.ы. Дезертиров и паникеров да, шлепали только в путь, но это еще с самой первой армии в истории повелось и правильно.

Кстати, а ведь в авиации тоже были свои штрафные роты.

Т.е. если верить антисталинистам, осужденные пилоты должны были лететь в бой под надзором заградительных истребителей .

Как ещо про это кино не сняли?? wub.gif
 
[^]
mrnemo
27.09.2018 - 16:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (и7ветер @ 27.09.2018 - 15:38)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 27.09.2018 - 15:24)
На военке, товарищ в погонах, объяснял примерно то же самое - шансы бойца на выживаемость растут вверх после 3-4 месяцев интенсивных боев.
П.С. - По немецкой статистике есть один большой нюанс - как быть с пленными? Ибо в нашем плену фрицев выживало больше чем наших в ихнем. А умершие как ни как потери.

Около 3х месяцев нужно, чтобы превратить полностью гражданского человека в хорошего солдата. Потому и статистика такая. А пленные в этом подсчете не учитывались совсем. Ну и немцев погибло гораздо больше 4 миллионов... но это уже другая история.

Мой прадед как раз около 3х и сяцев провёл на ленинградском фронте. Был комиссован по ранению и два из тех осколков так до сам рти в глубокой старости и приносил в себе (хирурги отказывались вообще трогать эти два осколка: между предсердиями и в позвоночнике).
Но он утверждал, что из их "батальона прорыва" вообще мало кто прожил так долго.
Ещё один прадед до фронта даже не доехал - эшелон разбомбили немецкие самолёты.
Третий кинохроникером пошёл с 41 по 45 "с " лейкой" и блокнотом, а то и с пулемётом". Но его я уже не застал.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Sidorini
27.09.2018 - 16:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (НемАсквич @ 27.09.2018 - 04:59)
Цитата (kostyanblch @ 27.09.2018 - 20:56)
Цитата (НемАсквич @ 27.09.2018 - 15:53)
Sidorini
Цитата
наступающая сторона теря;а в три раза больше обороняющрйся.

Это откуда такие выводы?

Из теории общевойскового боя.

Да ладно!!!!!!!! А можно где нибудь на эту теорию посмотреть, потому что в 41 году немцы не теряли в три раза больше людей чем РККА, они не теряли столько же, немцы теряли много меньше, наступая.

Если считать потерями миллионы советских мленных, то да, не теряли,

Но по потерям в конкретных наступательных операциях, по убитым и раненым- именно 1 к 3-м.
 
[^]
KibRob39Z
27.09.2018 - 16:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.18
Сообщений: 1350
Цитата (calendar @ 27.09.2018 - 15:23)
Цитата (ПНХ @ 27.09.2018 - 15:22)
это у них заградительных отрядов не было, шанс получить пулю от своих всегда выше  moderator.gif

это тебе солженицын рассказал?

А тебе наверное Штирлиц?
 
[^]
kostyanblch
27.09.2018 - 16:08
0
Статус: Offline


кто здесь?

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 258
Цитата (Sidorini @ 27.09.2018 - 16:02)
Цитата (kostyanblch @ 27.09.2018 - 04:52)
Цитата (ПНХ @ 27.09.2018 - 15:22)
это у них заградительных отрядов не было, шанс получить пулю от своих всегда выше  moderator.gif

Согласно твоей логике загранотряд видя, что на него несутся отступающие союзные части и у них на плечах висит противник (азбука войны: отступают - догоняй и бей) со злорадной ухмылкой начинает косить всех для того, что-бы противник без проблем до них самих добрался и перехерачил? А в танковых войсках тоже заградтанки были? В авиации, флоте? Пиздец вы долбоебы...
з.ы. Дезертиров и паникеров да, шлепали только в путь, но это еще с самой первой армии в истории повелось и правильно.

Кстати, а ведь в авиации тоже были свои штрафные роты.

Т.е. если верить антисталинистам, осужденные пилоты должны были лететь в бой под надзором заградительных истребителей .

Как ещо про это кино не сняли?? wub.gif

Везде были такие роты и во всех армиях без исключения, но их использовали нихуя не так, как в говносериале "Штрафбат" показывают. Лишь бы истратить людей.
 
[^]
sergmix
27.09.2018 - 16:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.08.10
Сообщений: 827
Шанс повышался выжить, если думать головой, и иногда слушать командиров. Дан приказ окопаться - значит окопаться, а не пару раз лопатой махнуть.
На деда как-то нахлынуло и рассказал, что если бы не рация и аккумулятор к ней, которые надо было укрыть и самому зарыться. За повреждённую радиостанцию можно было и под трибунал пойти, если не обеспечил сохранность.
А так налёт, или боестолкновение и сразу потери, обычно это кто не старался окапываться. Но это было в начале войны, а потом все стали умнее.
 
[^]
НемАсквич
27.09.2018 - 16:11
-4
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Sidorini @ 27.09.2018 - 21:05)
Цитата (НемАсквич @ 27.09.2018 - 04:59)
Цитата (kostyanblch @ 27.09.2018 - 20:56)
Цитата (НемАсквич @ 27.09.2018 - 15:53)
Sidorini
Цитата
наступающая сторона теря;а в три раза больше обороняющрйся.

Это откуда такие выводы?

Из теории общевойскового боя.

Да ладно!!!!!!!! А можно где нибудь на эту теорию посмотреть, потому что в 41 году немцы не теряли в три раза больше людей чем РККА, они не теряли столько же, немцы теряли много меньше, наступая.

Если считать потерями миллионы советских мленных, то да, не теряли,

Но по потерям в конкретных наступательных операциях, по убитым и раненым- именно 1 к 3-м.

Да ладно!! При Смоленское сражение лета осени 1941, наши обороняются немцы наступают, у немцев 100 тысяч общих потерь, у наших 700 тысяч.
 
[^]
letzten
27.09.2018 - 16:11
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 608
Цитата (Sidorini @ 27.09.2018 - 15:50)
безвозвратные боевые потери- 8,6 млн..


Потери по Кривошееву не критиковал только ленивый. Больше 12 млн. безвозвратные потери РККА и флота вместе с войсками НКВД и ополчением 1941 г.
 
[^]
НемАсквич
27.09.2018 - 16:14
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (sergmix @ 27.09.2018 - 21:09)
Шанс повышался выжить, если думать головой, и иногда слушать командиров. Дан приказ окопаться - значит окопаться, а не пару раз лопатой махнуть.
На деда как-то нахлынуло и рассказал, что если бы не рация и аккумулятор к ней, которые надо было укрыть и самому зарыться. За повреждённую радиостанцию можно было и под трибунал пойти, если не обеспечил сохранность.
А так налёт, или боестолкновение и сразу потери, обычно это кто не старался окапываться. Но это было в начале войны, а потом все стали умнее.

Шанс выше у тех армий у которых лучше поставлена работа службы обеспечения поля боя. Смена частей, эвакуация раненых, первая помощь, госпиталя всех уровней, подвоз боеприпасов, снаряжения и пищи.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23802
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх