Ответ друга об ИТ и программистах

я вот проще скажу и надеюсь прекратятся срачи.
есть умственная работа, есть механическая. и если ты реально пашешь то в умственной работе придя домой голову не выключишь(иногда полночи за компом сидишь), но очень много людей перегорают. в механической ты заебываешься в усмерть иногда до такой степени что придя домой только спать. и не причем здесь ни ит ни что другое, только работа головой или руками. что сложнее хуй знает у каждого свое. я последние 6 лет работаю в одной головой, подрабатываю руками. на голову перегораю. хочется уйти в вольные пасечники

Хуй его знает, но я в данный момент работаю своими руками -кровельщик, работают на меня ребята молодые, сотрудничаю с цехами и фирмами. Сам занимаюсь проектно-сметными работами, поиском клиентов, 3-D визуализацией, постоянно пытаюсь освоить новые ( для себя) программы и приемы. Ночью разбуди - расскажу , что и на каком объекте происходит, какие размеры и объёмы. Работать руками днём, а головой всё время - вот так и живу и норм. Хотелось бы расшарить мозг и возможность скоростного обучения, как в фантастике. И не зарабатываю даже средней зарплаты прогеров.
А как люди из села смеются над городскими. что те спят до 7 часов и культурно отдыхать успевают.

Это сообщение отредактировал yagotrollik - 18.07.2017 - 19:43

Самое смешное - это касается не только прогеров, но и любого, кто "ошивается" в этой сфере. Админы, эникеи, техподдержка.
Все не IT-шники считают, что ты просто спишь и видишь, как бы метнуться, причем - немедленно, и решить все их проблемы. Причем - за "спасибо".

Такого даже в Москва-Сити нет, не то что в твоем задрипанном БЦ.

мдя..я не IT-шник и не шахтёр..НО..

картридж потек

а по теме, ну хз - когда и напряжно, но бывает что неделю смешные картинки да рассказы читаешь

а по теме шахтеров - футболисты (не наши) тоже устают и получают в разы больше и тех и других

нафиг палишь? никакой солидарности. у тс шеф мониторит походу сетевую активность- он тут в слезы , а ты бах и выдал все, чего доброго еще инвентаризацию закажет

Это майнер, а майнер - иногда айтишник. Или фермер. Пля, запутался.

Почти 10 лет в IT... бросил.
Зряплата средняя по региону была, работы - вагон: и за себя, и за манагера и т.д. Золотых гор не было и не будет, рынок проседает - узкая специализация. Нуевонах.
Сменил профиль. Не жалею, но скучаю.

Это сообщение отредактировал realtek1985 - 18.07.2017 - 21:49

Все зависит от человека, а не от специальности

Не "будите" программиста.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А вот в 30 лет если с нуля стоит попробовать осилить эту сферу, или уже поздно?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

кароч it это админы! девелоперы на самом деле в 90% и понятия не имеют что такое информационные технологии, особенно те кто пишет исключительно на фреймворках, используя чужие модули. всеравно что копипасту журналистрм назвать. скорее писатели алгоритмов, их легче математиками назвать чем итшниками, большинство когда кодят даже не представляют какие ресурсы нужны для обработки их кода. таскатели проводов это монтажники слаботочники . замени в их руках провод на электрический и увидишь электрика без допуска. про установку винды молчу: сейчас в екселе 2+2 сложнее сложить чем винду поставить.

Это сообщение отредактировал rubilnik - 18.07.2017 - 21:58

Ну дык иди картриджы заправлять.

Присоединяюсь, АйТи это нереально интересно.
Люблю возится с новым железом. Да, я админ, не программист.

Никогда не поздно. Было бы желание.

закоммитил, не?

Нихрена не сижу я в серверной))) Там кондер, продует нах.
Зачем сидеть в серверной если все делается удаленно?

прикинь- я такой по профессии-экономист, всю жизнь в дизайне+ попытках бизнеса(с переменным успехом). щас "вхожу в IT"-учу java+spring+tomcat+patterns+2 вышка в области IT(учусь). Крыша едет конкретно. Это другой мир вообще. Но-нраитсо пока что.Надоело тупить на работе(хоть и за хорошие деньги)-уже лет 6 работу делаю "автоматом, не думая, одной левой". Устал от такой херни.

Хотя копипаста жэ..тьху ты!

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 18.07.2017 - 22:08

я учился на станочника широкого профиля и станки с ЧПУ, из 30 чел в группе, ни кто по специальности не работает, с 94 года начал работать официантом, барменом (бариста ипать колотить), экспедитор, грузчик, изготовление дверей и окон( работа с деревом), ди джей в какой то школе, продавец-консультант мобильных телефонов, обслуживание платежный терминалов,монтажник интернета, продавец-консультант компьютерной техники, сейчас инженер сервисное обслуживание банковской техники

Это ты с реального соседа армянина реальные цифры взял? Если бы лавашами можно было столько зарабатывать, все бы давно это уже и делали бы. Даже если и выручка 18 тыщ в день, вычти не только самое очевидное - муку, тесто и другие ингридиенты, а ещё стоимость аренды торгового места, налоги и отчисления в фонды, которые в сумме больше половины прибыли отнимают, а ещё взятки проверяющим органам, иначе найдут до чего докопаться, потому что у нас нормы противоречивые и ты никогда не сможешь их все соблюсти. Вот если это всё посчитать, ты поймёшь почему в россии малый бизнес в жопе и почему всё население не крутит лавашы у бизнес центров, и почему лучше работать программистом и спокойно писать код, получая хорошую зарплату чем крутить лаваши у бизнес центра и думать о том, останется ли у тебя вообще хоть что-нибудь после уплаты всех налогов и взяток.

У меня сейчас в непосредственном исполнении 5 проектов, еще 3 на моем контроле.

В день от часу до 3х кода, 1-3 часа рабочие обсуждения, остальное время работа с молодежью.

ЗП более чем на текущий момент.

В работе есть 2 интереснейших кейса по автоматизации, и если я их закрою (один в стадии внедрения, отзывы положительные, второй в работе), то совершенно спокойно подниму себе оклад еще на 30-100%, уже буду выбирать не только что бы было много мани, но и что бы было комфортно на работе, как в текущей должности это как бы шаг вширь, так и если сделаю шаг вверх, и по тому и по тому есть уже реальные предложения, но я хочу довести работу до конца.

И да шел всего 3ий год, как я в этой области, самое сложное - это был первый год, когда пришлось изучать просто нереальные массивы данных, работая этот год по сути за МРОТ, зато сейчас, да, проще.

И да, наевшись говна на предыдущих работах, я шел сюда зарабатывать деньги, склонность к программированию была еще в ВУЗЕ, но у нас был ознакомительный курс, был молод и хотел другого, не обратил на это внимание. Врать не буду, в метро читал книги, после работы смотрел и изучал видеоуроки + работал по 10-12 часов, грыз всё, до чего мог дотянутся. Хотел сейчас c# в план обучения поставить, но понял, что у меня на порядок лучше выходит архитектурная часть решения (работает быстро, масштабируемо, расширяемо, прогнозируемо), а кодеров много. Да и азарта больше в вопросах как спроектировать таблицы, какие индексы заложить, не будет ли слишком быстрой деградации на прогнозируемых таблицах с ростом данных, и как это исправить, как запланировать расширение функционала, так что бы потом не пришлось изобретать костыли и велосипеды, и как это скажется на производительности, какой формат обмена выбрать (старые системы могут просто не уметь в JSON), сделать api или выгрузку, какие коллизии возможны, почему и как их избежать или решить, почему запрос который вчера отрабатывал моментально, сегодня внезапно 40 секунд выполняется, хотя никаках изменений не было, и как не допустить такой ситуации в дальнейшем и тд, эти вопросы по большому вопросу не особо сильно зависят от языка программирования вообще, нежели просто набирать красивый код или рисовать формы, на это нам дали 4 стажеров))

Это сообщение отредактировал palsergeich - 18.07.2017 - 23:10

Думаю, что этот друг в IT случайно. Я знаю таких.

Мой сын прямо сейчас закончил 4-й курс универа "Программная инженерия" и сдал экзамены в магистратуру. Сдавали два экзамена - английский и специальность. Английский сдал на 86, специальность - 62. Результаты по всему потоку ставят в тупик - английский все сдали прекрасно (хотя его не изучают уже полтора года), а специальность - ужасно! Полно людей сдавших ниже 60 - есть и 50, и 40. Специальность с отметкой выше 80 сдало только 4 человека с потока (6 групп)! Говорю ему: "У вас на потоке 4 программиста, а остальные - переводчики с английского со знанием терминологии программирования".

Проблема в чём - тема разрекламирована и масса народа идёт учиться "на программиста". А призвания нет. Закончат и большей частью пойдут потом на рынок торговать. Вопрос - на хрена учились?

Программирование, впрочем как и любая другая сфера, требует призвания. Если у тебя внутри этого нет, то тебя можно научить писать код - на уровне медведя ездящего на велосипеде, но не более. Оттуда и будут подобные "ответы друга".

P.S. Мой стаж в IT - 27 лет. Начинал работать ещё с ЕС-1840, где даже не было HDD. А в конце 80-х ещё паял Спектрумы... Как тогда было интересно, так и сейчас. И знакомые достают "а у меня браузер не открывается", и на работе АДЪ бывает, а всё равно интересно.

Ну детские же рассуждения, уж извините. И автослесарю могут пригнать автомобиль, а потом орать, что и электрику починить должны и проектировщикам могут навесить лишнего, да и проектировщики очень любят нам, геодезистам, навесить кучи левой работы тыкая снипами не разобравшись.

Я вот, например, тоже дома сижу и всякие ходы теодолитные разными способами, да в автокаде ищу оптимальные способы вычерчивания всяких штук. И технологии тоже меняются.

Тут дело не в сфере деятельности, а в том, что хорошие инженеры зачастую думают о работе всегда, потому что ответственность за успех "проекта" на них, а не рабочих. И ещё в том, что надо уметь слать "на ...й", когда пытаются навесить не твою работу.

И если делать рамки для ульев/шаурму крутить, то там ты будешь не меньше задротить дома по поводу своей работы. То мясо хреновое везут, то надо придумать чем переманить людей у соседа Ашота, то печь накрылась, то кассовый аппарат надо по новым требованиям.

Так что любите свою работу и развивайте свои навыки, либо меняйте сферу деятельности или "уровень должности"(хз как правильно). Станете разнорабочим на стройке. Прораб нивелиром стрельнул, ты опалубку поставил, бетон залили, дома о танках думаешь. На следующий день прораб и геодезист о чем-то сруться громко, а тебе пох, ты арматуру режеш или новую опалубку собираешь...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ой пиздец. а я все думаю , как я ебанное ребро на постель для перевозки положу, так 5 тонн, после резки ребро кривое , сам танк тонн на 40 будет.
нихуя я не ит.
ничтожный червь, сварщик.