Как вести себя в публичной дискуссии на стороне либералов? (инструкция)


Страницы: (13) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Американист

14.12.2016 - 10:38

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701

Цитата (kototkot @ 14.12.2016 - 10:12)

метаморфоза происходит сейчас со словом "либерал" Оно превращается в синоним слова "русофоб" , "пятая колонна"

Есть такое дело, да. Я считаю, что ставить на одну доску Т. Джефферсона, например, и ту плесень, которая называет себя у нас "либералами" нельзя. А вообще, историко-политический ликбез в массы крайне необходим. Так-то вот.

[^]

SimpsonS

14.12.2016 - 10:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:37)

социалистические ценности вполне себе либеральны...

Вы путаете либералов, которые были в начале 20 века и "либералов" начала 21 века. А разница очень существенная.
Ленин в своё время был вполне себе либералом, но нынешних "либералов" воротит от него как чёрта от ладана.

Поэтому чтобы не путаться в определениях, в 21 веке желательно использовать термин "либераст".

[^]

~~MimoSmysla~~

14.12.2016 - 10:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.10.14
Сообщений: 3079

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:23)

Грубо говоря нельзя быть патриотом и не быть либералом.
Нельзя любить родину и не уважать права пенсионеров...
Понимаете?

Нельзя быть патриотом и получать деньги от государственных структур иных стран, которые враждебны твоей.

Все без исключения наши либерасты так и живут.

А либералов у нас нет. Или мы их не знаем.
Я вот, к примеру, весьма либерален во взглядах. Но всем похуй.

[^]

kototkot

14.12.2016 - 10:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:19)

Цитата (kototkot @ 14.12.2016 - 10:12)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 09:18)

Ваще для того чтобы вести дискуссию - либералу достаточно цитировать конституцию.

Конституция вполне отражает либеральные ценности.
И да, мой юный друх, либерализм - это постановка во главу угла прав человека(пенсии твоей мамы, твоей зарплаты, школы для твоих детей и тд).

Скажи ка друх, что ты имеешь против либеральных ценностей?
Не ну серьезно!
Тыж ощущаешь себя умным как лавроф и языкастым как захарова.
Валяй.
Не держи в себе!

Смысловая нагрузка на то или другое понятие, со временем меняется. Слово "фашист" в 20-е годы прошлого века, означало попросту приверженца одной из партий правого толка и не ассоциировалось с концлагерями, геноцидом, политическим террором. Примерно такая же метаморфоза происходит сейчас со словом "либерал" Оно превращается в синоним слова "русофоб" , "пятая колонна"

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа.

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека

Остальное - лишь ваш субъективный взгляд.

Вы сейчас привели современную трактовку слова "фашизм", я же говорил о смысловой нагрузке этого понятия почти сто лет назад. Сто лет назад и социализм преподносился, как диктатура пролетариата. Времена меняются, меняются и определения тех или иных терминов. Слово "либерализм" сейчас активно дискредитируется откровенными врагами нашей страны.

[^]

UnZip

14.12.2016 - 10:42

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.11.09
Сообщений: 911

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:36)

О!
Тоесть либеральные ценности ничего?
Пусть будут?
И либералы тоже ладно?

Просто люди некоторые говно?
Да?

А среди патриотов бывают фашисты.
А среди священников бывают педофилы.
А среди демократов маньяки.

Кстати сердюков с васильевой в единой россии состояли....

Продолжи мысль болезный, моя твоя не понимай.

[^]

Zerkalo2010

14.12.2016 - 10:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 14721

Цитата (UnZip @ 14.12.2016 - 10:32)

люди, которые называют себя "настоящими носителями либеральных ценностей", почему - то являются отчаянными русофобами,

Владимир Путин назначил ответственного за создание документа о национальном самосознании
Разрабатывать Закон «О российской нации и управлении межэтническими отношениями» будет:
...
...
Магомедсалам Магомедов!!!
Бинго!!!

ну? и кто из них является отчаянным русофобом?

Это сообщение отредактировал Zerkalo2010 - 14.12.2016 - 10:46

[^]

banzaich

14.12.2016 - 10:43

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1504

Цитата (kototkot @ 14.12.2016 - 10:41)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:19)

Цитата (kototkot @ 14.12.2016 - 10:12)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 09:18)

насчет дискредитации - очень в точку.
придумали очередную бабайку.

[^]

prostoikazan	14.12.2016 - 10:45 [ показать ] 4
Статус: Offline ценитель ЯПа Регистрация: 27.05.14 Сообщений: 3358	Идея либерализма, как и коммунизма, социализма - очень хороша, но то говно, которое ныне называется либерастами , полностью дискредитировала эту идею, впрочем как и коммунисты свою.
	[^]

~~SidunA~~

14.12.2016 - 10:45

Статус: Offline

40 %, не предел...

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 5353

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:37)

социалистические ценности вполне себе либеральны...

В том числе и демократичные.
Тебе уже сказали, демагогию разводишь.

[^]

~~ЭкзекуторАРТ~~

14.12.2016 - 10:45

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:37)

Цитата (kototkot @ 14.12.2016 - 10:33)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:23)

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 14.12.2016 - 10:20)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 09:18)

Эээ.. Это че получается - СССР был либеральным гос-вом? А Сталин главным либералом? Ну это я про пенсии, зарплаты, школы!

Да, вполне.
Сейчас страшное скажу....

Либерал не равно бабайка понимаете?
Если в телевизоре говорят, что либералы такие сякие продали родину - это не значит, что либерализм как таковой плох.

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека

Тоесть любые права человека, будь то медицина, безопасность, право голоса, право на жизнь, на достойную жизнь итд = либеральные ценности.
И человек, которому эти штуки важны - либерал.

Грубо говоря нельзя быть патриотом и не быть либералом.
Нельзя любить родину и не уважать права пенсионеров...
Понимаете?

Похоже вы путаете социалистические ценности с либеральными.

социалистические ценности вполне себе либеральны...

С хуяли то?? Социалистические ценности это предоставления благ для ОБЩЕСТВА. Либеральные же ценности это предоставление СВОБОДЫ для личности. И вот тут самое главное - социалистические ценности ДОПУСКАЮТ ущемление и даже угнетение отдельных личностей для достижения всеобщего блага для общества, а вот либеральные ценности как таковые общество не подразумевают ибо концентрируются только и только вокруг отдельной личности, чьи порывы и свободы нарушать нельзя даже во благо большинства!

[^]

GooLYVER

14.12.2016 - 10:46

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 7.03.09
Сообщений: 263

Цитата (Deim0nAx @ 14.12.2016 - 09:10)

наиболее эффективными в публичной дискуссии являются следующие восемь приемов.

Еще есть девятый:
При ведении дискуссии постарайтесь как можно чаще использовать самоутверждающие обороты. Например "как всем уже давно известно", "абсолютно достоверным фактом является то..." и т.д., а так же добавляйте после любого, даже самого бредового своего измышления, утверждение "да", "правда ведь".
Пример: "Абсолютно достоверным фактом является то, что на лубянке в обеденном меню были блюда приготовленные из детей политзаключенных. Правда ведь?".
Тем самым вы убедите в своих словах гораздо больше необразованной части зрителей (а образованную часть вы все равно не убедите).

[^]

SimpsonS	14.12.2016 - 10:47 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.13 Сообщений: 6029	Возможно banzaich не в курсе, что слова со временем меняют свой смысл. Например "стерва" - это труп, падаль, дохлятина (см. словарь Даля). То же самое и с либерализмом и с демократией. Например СССР - вполне либеральное и наиболее демократическое государство своего времени, но всем похуй. Социализм, коммунизм - чисто экономические термины, их нельзя противопоставлять демократии или тоталитаризму, но вем похуй. Демократия вполне может быть максимально тоталитарной, но всем похуй. Я надеюсь "похуй" вы не воспринимаете как "метр в высоту"? Это сообщение отредактировал SimpsonS - 14.12.2016 - 10:48
	[^]

~~DokBerg~~

14.12.2016 - 10:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224

Цитата (Йохан @ 14.12.2016 - 09:16)

Как вести себя в публичной дискуссии на стороне кремлеботов? (инструкция)
1. В любом споре при отсутствии доводов называй оппонента либерастом.
Все.

За своих обиделся?

[^]

banzaich

14.12.2016 - 10:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1504

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 14.12.2016 - 10:45)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:37)

Цитата (kototkot @ 14.12.2016 - 10:33)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:23)

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 14.12.2016 - 10:20)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 09:18)

Похоже вы путаете социалистические ценности с либеральными.

социалистические ценности вполне себе либеральны...

Передергиваете.

С точки зрения государства права всех граждан и права одного гражданина тождественны.
Например
Конституция Статья 43. Каждый имеет право на образование.
Это и либеральная и социалистическая ценность.

Да, если копать глубоко в философию политических течений - получится, что либерализм строится вокруг прав человека, а социализм вокруг прав социума.
Но, повторюсь, с точки зрения государственной машины - эти понятия тождественны.
(Ну разумеется если мы не говорим о тоталитарном строе)

[^]

Американист

14.12.2016 - 10:52

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 14.12.2016 - 10:45)

либеральные ценности как таковые общество не подразумевают ибо концентрируются только и только вокруг отдельной личности, чьи порывы и свободы нарушать нельзя даже во благо большинства!

Один из главных постулатов либерализма гласит: твои права заканчиваются там, где начинаются мои. Это вполне себе позволяет гнобить нарушителей. А если порывы отдельно взятой личности угрожают обществу - то государство, как аппарат принуждения, при либерализме никто не отменял. Вопрос в том: какие права общество может предоставить индивидам?

Это сообщение отредактировал Американист - 14.12.2016 - 10:54

[^]

unDrei	14.12.2016 - 10:53 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.01.13 Сообщений: 2338	Хуя у него зад полыхает с форумной политоты Человек явно не меньше, чем генерал диванных войск доблестного соловьево-зийналовского полка!
	[^]

SimpsonS	14.12.2016 - 10:53 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.13 Сообщений: 6029	Ещё пара примеров для banzaich: Правозащитники - это же прекрасные люди, что может быть плохого в защите прав людей? Но почему-то когда слышишь это слово, рука тянется к револьверу. ЛДПР - исходя из названия наиболее либеральная и демократичная партия! Сплошные свободы, права и принятие коллективных решений.
	[^]

mangocake

14.12.2016 - 10:54

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 1598

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 09:18)

Власти не выгодно что бы её рабы задумывались о каких то там правах человека.
Власть должна быть сильной. Люди бесправными рабами.
Соответвенно либерализм - плохо. И все это знают! Сталина бы на тебя! Ууух!

[^]

banzaich

14.12.2016 - 10:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1504

Цитата (SimpsonS @ 14.12.2016 - 10:47)

Возможно banzaich не в курсе, что слова со временем меняют свой смысл.
Например "стерва" - это труп, падаль, дохлятина (см. словарь Даля).

То же самое и с либерализмом и с демократией.
Например СССР - вполне либеральное и наиболее демократическое государство своего времени, но всем похуй.
Социализм, коммунизм - чисто экономические термины, их нельзя противопоставлять демократии или тоталитаризму, но вем похуй.
Демократия вполне может быть максимально тоталитарной, но всем похуй.

Я надеюсь "похуй" вы не воспринимаете как "метр в высоту"?

Нет нет и еще раз - нет.
Просто медиа сделали обществу внутреннего врага.
И на основе нелицеприятных поступков представителей тех или иных политических течений - создали бабайку.
Массе людей, в целом, удобно отождествлять ту или иную идеологию с с конкретным человеком, группой людей или поступком...
Ну а дальше - дело техники.

[^]

SimpsonS

14.12.2016 - 10:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:51)

С точки зрения государства права всех граждан и права одного гражданина тождественны.

Расскажите это призывникам.

[^]

~~kinkomatik~~	14.12.2016 - 10:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Злой смайлик Регистрация: 30.09.13 Сообщений: 5220	я не понял, мне смеяться? Это такой тонкий троллинг да?
	[^]

banzaich

14.12.2016 - 10:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1504

Цитата (SimpsonS @ 14.12.2016 - 10:56)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:51)

С точки зрения государства права всех граждан и права одного гражданина тождественны.

Расскажите это призывникам.

Часть 1 статья 59 Конституции РФ гласит, что защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

[^]

SimpsonS

14.12.2016 - 10:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:55)

С таким же успехом медиа сделали бабайку из:
- коммунизма (а что плохого в совершенно свободном обществе?)
- социализма (а что плохого в социальной справедливости?)
- патриотизма (а что плохого в любви к Родине?)

Вы что доказать-то уже три страницы пытаетесь? Что вы открыли для себя словари и узнали, что не все слова соответствуют своим словарным значениям?

[^]

~~ЭкзекуторАРТ~~

14.12.2016 - 11:00

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:51)

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 14.12.2016 - 10:45)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:37)

Цитата (kototkot @ 14.12.2016 - 10:33)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:23)

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 14.12.2016 - 10:20)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 09:18)

Похоже вы путаете социалистические ценности с либеральными.

социалистические ценности вполне себе либеральны...

С хуяли права СОЦИУМА и права ЛИЧНОСТИ тожественны? Как пример война, на которую социум отправляет своих представителей, и социуму на срать на то хочет представитель или нет. То же самое и образование - оно ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ, ребенок ОБЯЗАН учиться, а родители несут наказание если не так, ибо это выгодно социуму даже если личность против (То есть право НАВЯЗЫВАЕТСЯ в принудительном порядке). Так что не передергивай..
И еще раз - с чего вдруг права на ДОСТУП к образованию, медицине, пенсии и зарплату стали ЛИБЕРАЛЬНЫМИ ценностями? С какого бодуна то что было провозглашено и реализовано не ИМИ стало их?

Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 14.12.2016 - 11:04

[^]

SimpsonS

14.12.2016 - 11:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 6029

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:58)

Цитата (SimpsonS @ 14.12.2016 - 10:56)

Цитата (banzaich @ 14.12.2016 - 10:51)

С точки зрения государства права всех граждан и права одного гражданина тождественны.

Расскажите это призывникам.

Причем тут статья Конституции?
Право не служить в армии - это естественное право каждого гражданина, вам это любой либерал объяснит. А вот обязанность служить - это уже государственное принуждение, элемент тоталитаризма.

Только вот с интересами общества это право не очень совпадает, т.к. страна без армии погибнет.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 16257
0 Пользователей: