Впечатления от фильма

Был на этом фильме в субботу утром, такое было ощущение что на какой то мультфильм пришел, детей много от 8 до 14 лет. Фильм сильный именно в диалогах. Сначала командир перед строем казахов рассказывает о том, что русские непобедимы, а потом солдат рассказывает, казаху что на этой войне все русские....
Вообщем, критики фильма всегда будут недовольны, а я сына 7 лет сегодня поведу.

пожалуй и я выскажусь (хотя рискую...)
мне фильм не понравился, и вот почему:
как говорил Ленин? - ...из всех искусств для нас важнейшим является кино...
"искусством" - искусства то тут и нет...
нет героя через которого мы должны сопереживать и т.д.
и на мой взгляд смешаны два стиля: танки и немцы от "300 спартанцев",
а наши от наших (советских) но не дотягивают до лучших образцов...

моё ИМХО - фильм так восторженно воспринимают потому,
что после того УГ, что наснимали за последнее время, он смотрится лучше...

однако и здесь авторы "прогнулись под изменчивый мир"
нет советских людей, нет "За Родину! За Сталина!" ...это понятно,
и напротив - есть "православие"... но почему тогда нет ислама?

кроме центровой сцены в блиндаже (тут я тоже соглашусь что она лучшая)
другие диалоги - театрально наигранные, а кое где и фальшивят...

я по поводу этого с собственным братом спорил (ему фильм понравился)...
а чем спрашиваю? - так ты не понял авторов: там такие ракурсы кадров,
что понятна задача - посадить тебя в окоп среди солдат и дать прочувствовать обстановку...

ну, если так, то ладно... но отсюда и сравнение с "компьютерной игрой"
пошло ли это на пользу?...

и вообще, на всем протяжении съемок сильно был раздут патриотический накал, и он до сих пор продолжается...

но, пройдет время и фильм будут оценивать по другому: плохим его не назовут, но и выдающимся - тоже...

Всем доброго дня!

Выхода этой картины ждали давно. Деньги на съёмку собирали буквально всем миром. И вот показ, рекламы не было никакой. Не сказать что зал полный, но народ был. Более того, после окончания люди аплодировали. Стоит ли фильм того?

Стоит. Очень даже стоит. Кто-то написал, что якобы увидел низкобюджетность съёмок, кому-то не хватило эффектных взрывов, крови и разлетающихся частей человеческих тел. Люди начали привыкать к зрелищным шоу в кинематографе. Каждому своё. Но лично мне «28 панфиловцев» понравился своей лаконичностью. При этом там есть всё — взрывов, кстати, хватает, солдатский быт показан не карикатурно. Специалисты отмечают высокую техническую достоверность фильма в деталях. От формы, до вооружения. Немецкие танки именно те, которыми Германия завоевала Европу — короткоствольные, относительно лёгкие. А не квадратные крепости, которые все привыкли видеть в кино про войну, и которые появились значительно позже. Нет толп немецких автоматчиков, т. к. в реальности немецкая пехота на 60% была вооружена карабинами Маузера. Это и показано. Самое главное, нет кровожадных НКВД-шников и заград-отрядов, убивающих в спину своих, как у Михалкова.

Здесь нет театральности, нет мелодраматичных линий, нет лишнего пафоса и соплей. Показаны мужчины перед лицом смерти. «Сегодня не надо умирать за Родину, сегодня надо остаться в живых за Родину …». Вот основной лейтмотив картины, вложенный в уста командиров. Действия бойцов выглядят максимально логично и слажено, никто специально не лезет под гусеницы танков и не шагает геройским строем на врага с черенками от лопат. Как реально разворачивались события в 1941 году под Москвой в конкретных подразделениях советской армии, мы не узнаем уже никогда. Было ли тогда у разъезда Дубосеково 28 героев или их было больше, какая разница. Суть не в цифре, а в том, что самая сильная армия Европы (а возможно и мира) тогда была остановлена и понесла огромные потери. И наша армия понесла огромные потери. История про панфиловцев — это лишь частный эпизод тех ожесточённых боёв. Один только пример, который стал широко известен, а сколько таких эпизодов было ещё, мы не знаем. В ту Войну потребовались усилия и ресурсы всей страны, всех республик и людей всех национальностей, живущих в стране. Здесь это и показано. Русские, украинцы, казахи, грузины, армяне и т. д. — тогда все были героями. И думаю, об этом надо помнить, т. к. это наша общая история.

По поводу «помнить», хотелось бы привести небольшой пример национальной памяти в других странах. Британцы до сих пор помнят «тонкую красную линию», как символ мужества и стойкости своих солдат, проявленных в битве при Балаклаве во время Крымской войны. В связи с этим сняты фильмы, написаны книги и никого не смущает тот факт, что в этом же сражении Англия потеряла цвет своей лёгкой элитной кавалерии во время безумной атаки на русские пушки.

В некоторых отзывах звучит критика, что в фильме нет драматургии, не прописаны отдельные характеры персонажей, которые выглядят безлико. Не берусь спорить, но, думаю задачи фильма несколько другие. Авторы не пытались показать отдельную личность на фоне военных действий, а показали собственно военные действия. И не соглашусь, что совсем нет драматургии. Она просто очень лаконична и отражена в лицах бойцов — у кого-то реальный страх, кто-то прячет его за шутками. Пытаюсь поставить себя на место тех солдат и командиров, и мне самому становится страшно. Только вспоминаются слова из песни Владимира Высоцкого:

«И пытались постичь мы, не знавшие войн,
За воинственный клич принимавшие вой,
Тайну слова «приказ», назначенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц…»

Разумеется, каждый в таких условиях мог думать о чём-то дорогом, но сомневаюсь, что на это было много времени. Получен приказ и надо поглубже зарыться в мёрзлую землю, сделать запасные огневые точки, ложные позиции, приготовить оружие. Мало времени для сантиментов. Утром тебя может уже не стать. Да, это фильм-реконструкция. И со своей задачей авторы справились.

Подводя итог, повторюсь, фильм получился очень качественным. Смотреть рекомендую всем, особенно молодым людям. Это наша история, её самые трагичные страницы, показанные достойно. Их надо знать, помнить и чтить память тех, кто отдал свои жизни и тех, кто выжил.

А что? Неизвестные биороботами что ли были? Живые люди! И это можно показать. Собирательный образ называется. Для этого даже не нужно быть талантливым режиссером или сценаристом.

хмм "Тонкая красная линия" - вымышленная история о войсках Соединённых Штатов во время Битвы за Гуадалканал во Второй мировой войне. не ?

Тонкая красная линия (англ. The Thin Red Line) — историческое событие, отражение 93-м шотландским пехотным полком горцев казачьей кавалерийской атаки в битве при Балаклаве 25 октября 1854 года. Этот эпизод Крымской войны стал явлением английской культуры.

Для того, чтобы прикрыть слишком широкий фронт атаки русской кавалерии, генерал-майор сэр Колин Кэмпбелл приказал своим солдатам построиться в шеренгу по два, вместо предусмотренной уставами в таких случаях шеренги по четыре. Шотландские мундиры были красного цвета, отсюда и пошло название «Тонкая красная линия», которое стало художественным образом — символом стойкости и самопожертвования.

Это сообщение отредактировал sandata43600 - 28.11.2016 - 09:29

Это в Крымской войне было.


sandata43600 опередил.

Это сообщение отредактировал djamix - 28.11.2016 - 09:27

Советская пропаганда вовсю проповедовала жертвенность. Красноармейцев призывали ценой жизни уничтожать врага. Отсюда подвиги-мифы 28 героев-панфиловцев во главе с политруком Василием Клочковым, пяти моряков-севастопольцев во главе с политруком Николаем Фильченковым и рядового Александра Матросова.

Все три примера ничего общего с действительностью не имели. Панфиловцев у разъезда Дубосеково было не 28, а 140. Вот в живых их осталось после боя примерно 28, а погибло и попало в плен около 110 человек. Танков они подбили штук 5–7, а не 20, как писали в газетах, и нисколько не задержали движение врага. Истина выяснилась в 1948 году, когда одного из 28 героев судили за последующую службу в немецкой полиции. Сначала командира и комиссара хотели отдать под суд за то, что допустили прорыв на участке роты Клочкова, но потом, когда поднялась шумиха в прессе вокруг боя у Дубосеково, судить их раздумали.

Не могло быть и подвига пятерки моряков политрука Фильченкова, будто бы 7 ноября 1941 года со связками гранат бросившихся под немецкие танки и уничтоживших в ходе боя не то десять, не то пятнадцать бронированных чудовищ. Эта легенда опровергается одним фактом. В наступавшей на Севастополь немецко-румынской 11-й армии в ноябре 41-го не было ни одного танка.

Вот несколько эпизодов из советской прессы первых военных лет. В «Правде» были напечатаны два очерка писателя Бориса Полевого. В первом, под названием «Над мертвым Ржевом», он красочно описал «героическую» защиту города. «Когда октябрьской ночью, — пишет автор, — банды гитлеровских дикарей ворвались в Ржев, город долго, отчаянно сопротивлялся… Партизаны отстаивали каждую улицу…» Все, написанное автором, — чушь. Немцы вошли во Ржев свободно, никто им не оказывал сопротивления. Произошло это днем, а не ночью, 14 октября 1941 года. Никаких партизан там и близко не видано было. Имя немецкого коменданта города Шренке придумано, такого человека не существовало. Во втором очерке автор смакует превращение города под градом советских бомб и снарядов в кладбище — это злодеяние совершено по приказу Сталина.

Когда после войны Борис Полевой приехал во Ржев и встретился с жителями города, он перед ними покаялся: «Мол, братцы, время было такое». История эта имела продолжение. Армейская газета «Вперед, на врага!» в номере от 11 сентября 1942 года (статья «Баянист из Ржева») повторила один к одному «легенды» Бориса Полевого. Объяснение одно и то же — желание разжечь пламя ненависти к врагу в солдатских сердцах.

Нельзя не упомянуть историю об известном танковом сражении под Прохоровкой, где танкисты П.А.Ротмистрова будто бы одержали славную победу над превосходящими силами противника! О степени этого «превосходства» МОЖНО судить, если сравнит численность гвардейской 5-й танковой армии — 850 танков и САУ — и противостоявшего ей 2-го танкового корпуса СС генерала Хауссера — 273 танка и штурмовых орудия, включая восемь трофейных «тридцатьчетверок». А о том, на чьей стороне была победа, думаю, можно сделать безошибочное заключение, сравнив потери сторон под Прохоровкой. Немецкий корпус безвозвратно потерял 5 танков, и еще 54 танка и штурмовых орудия было повреждено. Армия же Ротмистрова безвозвратно потеряла 334 танка и САУ, а еще около 400 было повреждено. Сразу после сражения у Сталина возникла мысль сурово поступить с Ротмистровым за бездарно погубленную армию, но потом Верховный решил, что в пропагандистских целях лучше считать поражение под Прохоровкой победой, и не стал отдавать командира под суд. Всех подробностей это мифической победы советских танковых войск мы тогда не знали.

Это просто факты. Квасные патриоты, не подавитесь соплями

P.S.
Слова Еременко о Жукове: «Следует сказать, что жуковское оперативное искусство — это превосходство в силах в 5–6 раз, иначе он не будет браться за дело, он не умеет воевать не количеством и на крови строит свою карьеру», применимы почти ко всякому советскому полководцу, начиная с Верховного.

Это сообщение отредактировал Onotolei - 28.11.2016 - 09:31

Onotolei Мы и так эти истории знаем, спасибо.

Но!

шпалу Вам за эти слова!

Вчера с мужем смотрели. Впервые, после Тараса Бульбы, были аплодисменты после того, как начались титры. Совет - детей до 14 лет брать не стоит, они не осилят. Все, кто детей привёл, ушли с ними.
Могу сказать одно - это новое в постсоветском кинематографе. Это именно правда как сказал ТС. Нет там ни медийных лиц, ни лиричных моментов, ни идеологии, есть НАДО и есть исполнение цели любым путём.

понял - я чет про вот это подумал

А кто ее сказал?

В другой теме обещал сходить с внуками на фильм. Вчера сходил. Полный зал в новнейшей истории впервые на моей памяти. Попкорн никто не жрал и обёртками не шуршали. Впервые видел, как люди хлопают в кинотеатре в конце фильма.
Фильм превосходный. Я не кинокритик, слова не подберу. Но детей и внуков надо обязательно сводить на этот фильм.

Вижу эту глупость во многих комментариях.
В кино умышленно показан "коллективный герой". Именно чтобы дать понять, что их, бойцов, много и они все-"главные". Кино-то не про панфиловцев, в общем, а обо всех воевавших, просто на примере парфиловцев. Такое и такие были повсеместно. Немцы-то не только на этом участке атаковали. И уж тем более не только показанную роту.
Нет задачи показать, что, вот, например, Клочков-герой, остановил танки.
Задача показать что, вот так мужчины героически воевали и останавливали танки.

Это сообщение отредактировал geoyd - 28.11.2016 - 10:00

Были вчера с мужем и друзьями. Сидели весь фильм вжавшись в кресла . Просто зацепило. Мы не маленькие , интересуемся войной , много читали, смотрели . Но тут зацепила мысль , что нам нельзя умирать , нам надо ВОЕВАТЬ . Весь вечер обсуждали и вспоминали . Последние моменты, когда готовились к штыковой просто разрыв мозгов!! Очень юмор искромётный. если кто-то думает идти в кино или смотреть дома - идите в кино , там такой звук !!

Был в первый день показа - реально первый раз видел, что люди после фильма хлопали, присоединился. Правдиво, не противоречит тем книгам, что читал (прочитал всего Драбкина, "Воспоминания о войне" Никулина)

В фильме нет НИ ОДНОГО нарисованного на компьютере эффекта. Снимали реальные танки.
Иксперды не подводят, как обычно.

А ещё в фильме никто не снимает каску через две миллисекунды после последнего выстрела, не вытирает пот от софитов, и не вздыхает о том как тяжело было войну воевать - а сие есть один из главных признаков хренового кино и бездарной режиссуры.

Фильм цепляет. Смотреть нужно обязательно и детям показывать. И титры тоже нужно смотреть - они о той Родине и о тех потомках кого бойцы защищали.

Это сообщение отредактировал RegionZemlya - 28.11.2016 - 10:16

фильм посмотрел
радует то что не осталось никого равнодушного, зацепило всех, кто-то пытается доказать что это все вымысел, кто-то говорит о героях
я сам смотрел хорошее кино, наслаждался диалогами, костюмами, игрой актеров, и оказывается чтобы сделать достойное кино, с техникой, взрывами, эмоциями переживаниями, совсем не нужно много много миллионов долларов
конечно немцы показаны туповатыми, и есть к чему прицепиться любителям поковыряться в носу
но в целом кино понравилось, смотрится все с душой и на одном дыхании
тут не раскрыты личности, на самом деле даже имен не помнишь, тут видится общая картина: казах, русский, татарин, армянин, украинец - все за одно дело, все защищают свою родину, свое отечество
фильм подарил возможность прочувствовать что такое сидеть в окопе с винтовкой в руках, а рядом из помощи это только твои боевые товарищи и ты не можешь пропустить врага дальше
и даже когда их осталось 5 человек и закончились боеприпасы, никто не струсил, не убежал...каждый молча приготовился сражаться до последнего
благодаря этому и победили, нет сильнее война который сражается за свою землю и отечество

Где пруфы, Билли? а без них - это пиздешь!

Да как же вы заебали со своими "панфиловцами"!

и реактивных ботиночек как в Думе

Начитался Япа, теперь стыдно скачивать, в кино нет возможности сходить, что делать?

Фильм на твердую четверку, особенно на фоне фанерных Цитаделей с черенками.
Очень похоже, что такая задача была одной из основных. Показать механику боя. Эпизод с двумя стрелками-"зенитчиками" очень характерен- оператор показал все эволюции с оружием, потом "забежал" камерой за плечо стрелку и буквально ухом прижался, как бы говоря зрителям: "Вот дети, это СВТ-40, вот так он звонко стреляет".
P.s. Меня одного удивляли медлительные, лишённые колотушек немцы? Или они так и наступали в 41м: шагом, не пригибаясь, прицеливаясь на ходу, как будто в руках не Маузер, а автоматический штурмгевер44.

Это сообщение отредактировал КоркинНеТорт - 28.11.2016 - 10:27

Охуеть. Утром в бой вступила рота в 100 человек, к 15-ти часам осталось шестеро. И нас не познакомили с характерами персонажей, представляете? То, что бойцы честно приняли смерть в бою, не раскрывает их характеров, о как.
А я вот вижу своего деда, который рассказывал: "Артподготовка — вещь нешуточная, у каждого нервы, как струна. Гитлеровцы ведут такой огонь, что ни одна живая душа к нам на помощь не пройдет, и от нашей стойкости теперь все зависит, быть может, и судьба Ленинграда. Вот как мы это дело понимали.
Орудийный грохот — кричать надо, не то рядом с тобой тебя не услышат. Стоим на своих местах, ждем, что же будет. Мы с Чубарем условились: он отвечает за правый фланг батальона, я за левый. Если останемся живы, через час-полтора встретимся в центре. И вот видим, поднялась первая волна атакующих. Орут что-то, видно, сами себя подстегивают. Не слышим, но по открытым ртам, по жестикуляции определяем. Мы не стали подпускать их поближе, как это делала когда-то чапаевская Анка-пулеметчица. Куда еще ближе? Только повылезли гитлеровцы из окопов, так мы и ударили по ним из пулеметов, винтовок, автоматов, стали забрасывать их гранатами.
Рота Тимофеева у нас была чуть впереди остальных, она и приняла на себя основной удар, и не дрогнула, устояла. "

И своего брата: "И в этот момент что-то случилось: все завертелось, засверкало, закрутилось, воздух наполнился невидимыми стрелами, которые с чириканьем птиц носились по площадке. Милиционеры, вскидывая вверх руки падали, с застывшими, как у рыб, ртами. Кто-то упал, держась за бедро, однако не кричал, а очумело крутил башкой. Вижу перекошенные ужасом глаза ротного.
Мой пулемет сам, как живой начал дергаться в ругах, унося в лес бронебойно-зажигательные пули. Рядом заработал РПК Выходного, его трассеры, врезаясь в деревья, начинали прыгать между стволами, или "шить" насквозь. Милиция, кто сидя, кто лежа, тоже беспорядочно открыла огонь. Они били наугад. Главное что не в нашу стороны. Значит наши.
Я обернулся. Наш родной борт, с бравой надписью на боку "Братишка", резко уходил вверх. Даже глянув мельком было видно, что все пули, летящие мимо нас, попали в него.
- Выходной! - кричит Беркут начальнику - Надо уходить с площадки!
Дельная мысль. Я показываю Бороде, параллельно земле руку, а "старшому" большой палец, и указательный в сторону леса: "Мол, уходите, мы с Бородой прикроем!".
Вы стреляли когда-нибудь на ходу, согнувшись в три погибели из пулемета ПКМ? Если да, то вы можете понять как это тяжело. Девять килограмм железа поднятого на вытянутых руках, прыгающий, как припадочный, плюющийся огнем с немыслимой скоростью. Однако, я даже этого не чувствовал. Напротив, когда я начал бег, я думал, что я уже никогда не остановлюсь. "

А жующе-попкорным зрителям действительно не стоит ходить на такие фильмы. А тем более писать о них рецензии. Лучше продолжайте жевать.

Вчера с сыном ходили на это фильм. Парень во всю смотрит марвелы и иже с ним. Парню фильм понравился, как и мне. Смотрели с удовольствием и ни капли не жалеем что пошли!
После окончания, не услышал каких либо отзывов и обсуждений, народ выходил молча, под впечатлением от увиденного.