"Летающий танк" против панцерваффе и люфтваффе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
БояринМороз
3.09.2016 - 13:48
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 805
Цитата (Alex0053 @ 3.09.2016 - 12:08)
Цитата (Pomeranec @ 3.09.2016 - 10:30)
Летчики воевавшие на нем безусловно вызывают восхищение. И не стоит забывать про стрелков летавших на Ил-2. Потери среди них были очень большими.

Стрелок на Иле - смертник!

В середине войны на место стрелков часто сажали штрафников-офицеров или провинившихся (вместо губы).

Мой дед сам 7 раз вылетал стрелком, хотя был техником по вооружению.

Слава богу, остался жив.

672 штурмовой авиационный полк...

Про штрафников , не слышал .
Как то пионером , у нас был сторож в пионер лагере . Командовал , он полком авиационным в годы войны . Сам летал ...
Приедешь к нему и просишь рассказать про войну.
Это сейчас доходит , что они испытали. По его словам , под Сталинградом у него только три самолета остались.
Про стрелка - радиста запомнил , досконально .
Прилетаешь , а стрелок радист в труху рас стреляный . Меня спинка спасала , а его нечего .
До сих пор жалею , что его фамилию не узнал.
 
[^]
диэлектрик
3.09.2016 - 13:48
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 957
Цитата (manager2 @ 3.09.2016 - 11:25)
Цитата (KROVLJ @ 3.09.2016 - 11:03)
Прототип легендарного Ил-2 – двухместный, с бортовым стрелком самолет БШ-2 – совершил первый полет 2 октября 1939 г., однако по ряду причин в массовое серийное производство штурмовик, ставший к тому времени одноместным, был официально запущен постановлением Совета народных комиссаров СССР только 7 декабря 1940 г.

крайне нагло обойден интереснейший момент в истории мирового авиастроения

почему, собственно, двухместный штурмовик стал вдруг одноместным
а потом, в 42-м году, опять двухместным

намекну
если этот вопрос развернуть
то придется переписывать к хуям всю ту лажу, которая называется "официальной историей Великой Отечественной Войны

Сам Илюшин так сделал, чтобы в конкурсе победить?
 
[^]
KStati
3.09.2016 - 13:54
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 2097
Цитата (диэлектрик @ 3.09.2016 - 13:48)
Цитата (manager2 @ 3.09.2016 - 11:25)
Цитата (KROVLJ @ 3.09.2016 - 11:03)
Прототип легендарного Ил-2 – двухместный, с бортовым стрелком самолет БШ-2 – совершил первый полет 2 октября 1939 г., однако по ряду причин в массовое серийное производство штурмовик, ставший к тому времени одноместным, был официально запущен постановлением Совета народных комиссаров СССР только 7 декабря 1940 г.

крайне нагло обойден интереснейший момент в истории мирового авиастроения

почему, собственно, двухместный штурмовик стал вдруг одноместным
а потом, в 42-м году, опять двухместным

намекну
если этот вопрос развернуть
то придется переписывать к хуям всю ту лажу, которая называется "официальной историей Великой Отечественной Войны

Сам Илюшин так сделал, чтобы в конкурсе победить?

Какой нахуй конкурс! То что сделал Илюшин - вообще не имело аналогов в то время и не с чем было конкурсы устраивать. В мировой авиации считалось, что бронированный самолет не полетит. И вообще разработка бронированного штурмовика была личной инициативой Илюшина.
 
[^]
BattlePorQ
3.09.2016 - 14:03
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65348
Цитата (KStati @ 3.09.2016 - 13:54)
Какой нахуй конкурс! То что сделал Илюшин - вообще не имело аналогов в то время и не с чем было конкурсы устраивать. В мировой авиации считалось, что бронированный самолет не полетит. И вообще разработка бронированного штурмовика была личной инициативой Илюшина.

Ну вообще-то, насколько помню, ТШ-1 и ТШ-2 с примерно аналогичной схемой бронирования летали ещё в 1931-32 годах, правда, не так, чтоб очень хорошо.

"Летающий танк" против панцерваффе и люфтваффе
 
[^]
Konstants
3.09.2016 - 14:04
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 648
У нас в Лебяжьем Ленинградской области есть памятник ИЛ-2.

Каждый раз, когда на дачу еду, то проезжаю мимо.

Красив!!!

Это сообщение отредактировал Konstants - 3.09.2016 - 14:04

"Летающий танк" против панцерваффе и люфтваффе
 
[^]
grekmex
3.09.2016 - 14:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150
Цитата
«По воспоминаниям подполковника люфтваффе 0. Греффрата, появление Ил-2 на Восточном фронте было для немцев большой неожиданностью», – указывает Серей Кузнецов в монографии «Бронированный штурмовик Ил-2» (М.: ИЦ «Экспринт», 2004 г.).


а так же танки кв и т-34...немцы так готовились к войне что не рассмотрели оружие которым их отмудохали...
посмотришь одно сравнение и там все орут лучшими были немецкие тигры и юнкерсы,посмотришь другое и там кричат что лучшими были ил-2 и т-34...и сравнивают технику разных классов...хотя ил-2 оружие победы и с этим никто не спорит...

Это сообщение отредактировал grekmex - 3.09.2016 - 14:09
 
[^]
KStati
3.09.2016 - 14:09
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 2097
Цитата (Alex0053 @ 3.09.2016 - 13:35)
Цитата (KStati @ 3.09.2016 - 12:22)
все время воевала именно на Ил-2Ну то что стрелками сажали провинившихся - это называется временное понижение в должности. Наказание очень часто использующееся и используемое в армии. Например могли летчика перевести работать техником. И с высокими жертвами среди стрелков это не как не связанное. Никаких смертников насильно в заднюю кабину не сажали. В стрелки шло много добровольцев, которым путь в другие войска был закрыт по разным причинам. Воевали и женщины. Вот например полный кавалер ордена Славы –  воздушный стрелок-радист 99-го отдельного гвардейского разведывательного авиаполка старшина Н. А. Журкина. И это не единичный случай.  А штрафники были во всех родах войск.
У Арсентьева есть пара новел почти полностью стрелкам посвещена. "Мой верный щит" и "Рыбачка Сонька".

1. А никто и не говорит, что "насильно сажали". Для это есть ПРИКАЗ. dont.gif

2. А вы уверены, что эта женщина все время воевала именно на Ил-2? pray.gif

На держи. Специально для тебя нашел документальный пример женщины стрелка на Ил2

Воздушный стрелок ИЛ-2 гвардии мл.сержант А.МУЗЫКИНА. 1945 г

"Летающий танк" против панцерваффе и люфтваффе
 
[^]
buk8
3.09.2016 - 14:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.15
Сообщений: 2689
Спасибо, очень познавательно!
 
[^]
Max1mal
3.09.2016 - 14:13
-9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 39
ниасилил, но картинки зачот
 
[^]
blo
3.09.2016 - 14:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (Alex0053 @ 3.09.2016 - 15:38)
Цитата (KStati @ 3.09.2016 - 12:22)
Воевали и женщины. Вот например полный кавалер ордена Славы –  воздушный стрелок-радист 99-го отдельного гвардейского разведывательного авиаполка старшина Н. А. Журкина. И это не единичный случай.

В РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ авиаполках штурмовиков не было! cool.gif

Но были Илы переоборудованные под фоторазведчики. Такие случаи например описаны в книге Героя СССР Драченко И.Г. "На крыльях мужества".

Это сообщение отредактировал blo - 3.09.2016 - 14:22
 
[^]
Маугли79
3.09.2016 - 14:20
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 372
Старший брат деда был лётчик-штурмовик. Не вернулся из боевого вылета 2 августа 1942, район Миллерова...
 
[^]
offking
3.09.2016 - 14:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 1535
Из воспоминаний дважды Героя Советского Союза Бегельдинова Талгата Якубековича:

"Мoй пeрвый дeнь, дeнь бoeвoгo крeщeния, закoнчился. Нo вoeнным лeтчикoм я пoчувствoвал сeбя тoлькo пoслe дeвятoгo вылeта, такжe запoмнившeгoся на всю жизнь... Вo врeмя атаки был сбит вeдущий нашeгo звeна старший сeржант Пeтькo и пoврeждeн самoлeт лeвoгo вeдoмoгo - сeржанта Шишкина. Я oстался в пoлнoм oдинoчeствe.

С ярoстью oбрушил я на пoзиции врага всe свoи бoмбы и, сдeлав лeвый развoрoт, стал ухoдить на брeющeм пoлeтe дoмoй. Нo нe тут-тo былo. Нeмeцкий "мeссeр” пoгнался за мнoй, стал oбстрeливать. Пулeмeтная oчeрeдь прoнeслась справа. Чeрeз какую-тo минуту-втoрая ужe прямo над фoнарeм. Гитлeрoвeц, видимo, увидeл, чтo в мoeй машинe нeт стрeлка-радиста и сoвсeм oбнаглeл Внoвь дoгнав мeня, oн выпустил шасси, чтoбы пoгасить скoрoсть свoeгo самoлeта и, нe тoрoпясь, расстрeлять мoю машину. Нeбывалая злoсть oвладeла мнoю: развe я бeззащитный кoтeнoк? И пoчeму я дo сих пoр думал тoлькo oб уклoнeнии oт "мeссeра”? Рeзкo развeрнул свoй "Ил” и на какoe-тo мгнoвeниe вражeский самoлeт oказался прямo пeрeдo мнoй. Нажал на всe гашeтки и вижу, как пули вoнзаются в машину гитлeрoвца. Вoт oна задымилась, свалилась на крылo и пoшла к зeмлe. Я eгo прoвoжал дo тeх пoр, пoка нe убeдился, чтo к сeвшeму в сугрoб "мeссeру” бeгут наши сoлдаты.

Сам я eдва дoтянул дo аэрoдрoма. Силы мoи, казалoсь, иссякли. С трудoм oткинул фoнарь и упал на руки тoварищeй.
На слeдующий дeнь мeня вызвал кoмандир дивизии пoлкoвник Каманин, тoт самый, чтo спасал чeлюскинцeв и стал oдним из пeрвых Гeрoeв Сoвeтскoгo Сoюза. Принял мeня oн oчeнь тeплo, рассказал, чтo сбитый нeмeцкий лeтчик-майoр, имeeт на свoeм счeту стo вoсeмь самoлeтoв, сбитых над Западнoй и Южнoй Eврoпoй, и никак нe хoчeт пoвeрить, чтo стал дoбычeй мoлoдoгo сeржанта”.

Источник: http://www.2ww.su/blog/dvazhdy_geroj_sovet...a/2011-11-15-19
 
[^]
Vista17
3.09.2016 - 14:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (KStati @ 3.09.2016 - 18:09)
Цитата (Alex0053 @ 3.09.2016 - 13:35)
Цитата (KStati @ 3.09.2016 - 12:22)
все время воевала именно на Ил-2Ну то что стрелками сажали провинившихся - это называется временное понижение в должности. Наказание очень часто использующееся и используемое в армии. Например могли летчика перевести работать техником. И с высокими жертвами среди стрелков это не как не связанное. Никаких смертников насильно в заднюю кабину не сажали. В стрелки шло много добровольцев, которым путь в другие войска был закрыт по разным причинам. Воевали и женщины. Вот например полный кавалер ордена Славы –  воздушный стрелок-радист 99-го отдельного гвардейского разведывательного авиаполка старшина Н. А. Журкина. И это не единичный случай.  А штрафники были во всех родах войск.
У Арсентьева есть пара новел почти полностью стрелкам посвещена. "Мой верный щит" и "Рыбачка Сонька".

1. А никто и не говорит, что "насильно сажали". Для это есть ПРИКАЗ. dont.gif

2. А вы уверены, что эта женщина все время воевала именно на Ил-2? pray.gif

На держи. Специально для тебя нашел документальный пример женщины стрелка на Ил2

Воздушный стрелок ИЛ-2 гвардии мл.сержант А.МУЗЫКИНА. 1945 г

Ещё.

Леля писала рапорт за рапортом, чтобы её отправили на фронт, она просилась в военную авиацию. Удовлетворили её просьбу. Она была зачислена на курсы воздушных стрелков.

К ноябрю 1943 года она уже принимает участие в боях за освобождение Северного Кавказа. Её боевой путь начался в 765-м штурмовом авиационном полку.
Что за наваждение: у командира экипажа лётчика-штурмовика — поблекший значок Осовиахима, ни одной боевой награды, а на груди воздушного стрелка Лели Богузоковой — боевой орден Красной Звезды, большая серебряная медаль «За отвагу» и медаль «За оборону Кавказа».

Подполковник Заноздра перехватил мой недоуменный взгляд, пояснил:

— Ликаренко — авиационный техник, недавно переучился на лётчика, новичок, но летает отлично.

— А за какие подвиги удостоена столь отменных наград она? — спрашиваю командира полка.

— Богузокова отличилась в жестоких боях над «Голубой линией» немецкой обороны.

— Давно в экипаже товарища Ликаренко? — обращаюсь к Богузоковой.

— Без году неделю, товарищ комдив! — усмехнулась Леля.

Тут она окинула меня взглядом молодой орлицы, и хотя старалась казаться беспечной, но золотистый локон возле левого виска стал подрагивать в такт её сердцу.

— Совершила более 50 боевых вылетов в сложных условиях над Северным Кавказом, лично сбила истребитель «Фокке-Вульф-190», — доложил Заноздра.

— Молодая, задорная, а главное — в бой вступает смело.

— Молодчина! — похвалил я Богузокову и попросил рассказать о себе.
У Аскера Гадагатля хранится письмо Богузоковой, адресованное ему. Леля писала:

«Аскер, ты спрашиваешь меня, на каких фронтах я сражалась. Наш авиационный полк участвовал в боях за Тамань, затем в Ковельской, Варшавской и Познаньской операциях, в прорыве гитлеровцев на Одере, в штурме Берлина. В составе боевого экипажа я часто вылетала на задания. Уничтожали вражеские железнодорожные эшелоны, и громили танковые колонны противника, действовали по переднему краю обороны гитлеровцев, штурмовали мосты и переправы, вражескую пехоту, летали на разведку».


Источник и подробности: http://www.airaces.ru/zhenshhiny-aviatory/...agometovna.html
 
[^]
zoom70
3.09.2016 - 15:01
3
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Цитата (Alex0053 @ 3.09.2016 - 13:35)
Цитата (KStati @ 3.09.2016 - 12:22)
все время воевала именно на Ил-2Ну то что стрелками сажали провинившихся - это называется временное понижение в должности. Наказание очень часто использующееся и используемое в армии. Например могли летчика перевести работать техником. И с высокими жертвами среди стрелков это не как не связанное. Никаких смертников насильно в заднюю кабину не сажали. В стрелки шло много добровольцев, которым путь в другие войска был закрыт по разным причинам. Воевали и женщины. Вот например полный кавалер ордена Славы –  воздушный стрелок-радист 99-го отдельного гвардейского разведывательного авиаполка старшина Н. А. Журкина. И это не единичный случай.  А штрафники были во всех родах войск.
У Арсентьева есть пара новел почти полностью стрелкам посвещена. "Мой верный щит" и "Рыбачка Сонька".

1. А никто и не говорит, что "насильно сажали". Для это есть ПРИКАЗ. dont.gif

2. А вы уверены, что эта женщина все время воевала именно на Ил-2? pray.gif

99-й гвардейский отдельный разведывательный Забайкальский авиационный полк летал на Пе-2.
 
[^]
Alex0053
3.09.2016 - 15:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Цитата (KStati @ 3.09.2016 - 13:09)
Цитата (Alex0053 @ 3.09.2016 - 13:35)
Цитата (KStati @ 3.09.2016 - 12:22)
все время воевала именно на Ил-2Ну то что стрелками сажали провинившихся - это называется временное понижение в должности. Наказание очень часто использующееся и используемое в армии. Например могли летчика перевести работать техником. И с высокими жертвами среди стрелков это не как не связанное. Никаких смертников насильно в заднюю кабину не сажали. В стрелки шло много добровольцев, которым путь в другие войска был закрыт по разным причинам. Воевали и женщины. Вот например полный кавалер ордена Славы –  воздушный стрелок-радист 99-го отдельного гвардейского разведывательного авиаполка старшина Н. А. Журкина. И это не единичный случай.  А штрафники были во всех родах войск.
У Арсентьева есть пара новел почти полностью стрелкам посвещена. "Мой верный щит" и "Рыбачка Сонька".

1. А никто и не говорит, что "насильно сажали". Для это есть ПРИКАЗ. dont.gif

2. А вы уверены, что эта женщина все время воевала именно на Ил-2? pray.gif

На держи. Специально для тебя нашел документальный пример женщины стрелка на Ил2

Воздушный стрелок ИЛ-2 гвардии мл.сержант А.МУЗЫКИНА. 1945 г

Это все справедливо.

Но это, скорее, исключение, чем правило...
 
[^]
mazat
3.09.2016 - 15:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.13
Сообщений: 855
В детстве несколько раз перечитал книгу дважды героя Советского союза Мусы Гареева "Штурмовики идут на цель". Очень интересная книга.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
и7ветер
3.09.2016 - 15:16
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8777
Цитата (manager2 @ 3.09.2016 - 11:25)
Цитата (KROVLJ @ 3.09.2016 - 11:03)
Прототип легендарного Ил-2 – двухместный, с бортовым стрелком самолет БШ-2 – совершил первый полет 2 октября 1939 г., однако по ряду причин в массовое серийное производство штурмовик, ставший к тому времени одноместным, был официально запущен постановлением Совета народных комиссаров СССР только 7 декабря 1940 г.

крайне нагло обойден интереснейший момент в истории мирового авиастроения

почему, собственно, двухместный штурмовик стал вдруг одноместным
а потом, в 42-м году, опять двухместным

намекну
если этот вопрос развернуть
то придется переписывать к хуям всю ту лажу, которая называется "официальной историей Великой Отечественной Войны

Какой громкий пук. А давай без намеков, попросту. В журнале Техника Молодежи, при СССР, эта история, ты не поверишь, абсолютно свободно печаталась. Ужасная тайна состояла в том, что Илюшина заставили убрать кабину стрелка, для экономии типа. Илюшин (отлично разбиравшийся во всех вопросах боевого применения своих машин) приказ выполнил. Но секцию фюзеляжа, предназначенную для кабины стрелка, убирать не стал.
Как он и предполагал сразу, уже в течении нескольких месяцев выяснилось, что стрелок люто необходим. И стрелка с его кабиной вернули на место. Какой ты таинственный, засекреченный диссидент! Из хрущевской дурки небось пишешь? Гярой...

Это сообщение отредактировал и7ветер - 3.09.2016 - 15:17
 
[^]
letzten
3.09.2016 - 15:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 608
Цитата (Alex0053 @ 3.09.2016 - 12:08)
Стрелок на Иле - смертник!


Ерунда
Цитата
- Кого погибло больше стрелков или летчиков?

В большинстве случаев гибли экипажами. Но все же стрелков побольше.
 
[^]
GattoNegro
3.09.2016 - 15:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 6204
за легендарный аппарат всегда зелень! rulez.gif

"Летающий танк" против панцерваффе и люфтваффе
 
[^]
Saladine
3.09.2016 - 16:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.08
Сообщений: 3735
Отличный самолёт! Слава его пилотам и стрелкам!

Э.Ы. Если бы уровень простоты органов управления двигательной установкой и авионикой уровня немецких самолётов была бы достигнута нашим авиапромом хотя бы к 1943 году, война бы в 1943 и закончилась. Пизда была бы хваленому Люфтваффе.

Это сообщение отредактировал Saladine - 3.09.2016 - 16:22
 
[^]
Стамп
3.09.2016 - 16:26
1
Статус: Online


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 16596
ИЛ-2 надрал жопку всему люфтвафе и иже с ними
он охуенен
 
[^]
rtr
3.09.2016 - 16:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.16
Сообщений: 3607
grekmex
Цитата
а так же танки кв и т-34...немцы так готовились к войне что не рассмотрели оружие которым их отмудохали...
посмотришь одно сравнение и там все орут лучшими были немецкие тигры и юнкерсы,посмотришь другое и там кричат что лучшими были ил-2 и т-34...и сравнивают технику разных классов...хотя ил-2 оружие победы и с этим никто не спорит...

всё дело в массовости применения..,тигры не особенно подвижные были,но серьёзные такие..,их без топлива оставить...вот и всё..
 
[^]
ben905
3.09.2016 - 16:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Дядя стрелком на Иле воевал. Остался жив. Но пил страшно
 
[^]
ВладиМуррр
3.09.2016 - 17:13
8
Статус: Offline


Моя Родина - СССР

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 1832
Цитата (rifin @ 3.09.2016 - 11:46)
дет читал . за 10 вылетов пилот пару бортстрелков менял. И по статистике на 11 погибал и сам. Окуенный самолет. Пожалуй наши даже японских камикадзе переплюнули .Ток без всякой романтики и пафоса. Просто шли на смерть .

Наши без всякой самурайской ебатории шли на смерть, если нужно было.
Без всяких чашечек саке, мимишных повязочек на головушку, и без гейш, махавших платочками вслед.
Если Родина сказала отбомбиться в заданном квадрате, летели и бомбили без соплей, даже если горючку в баки только в один конец залить можно было.
Только вот в отличие от малохольных джапов, Союз своих летчиков берег, и "в один конец" редко отправлял.
 
[^]
rm2811
3.09.2016 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
читал много мемуаров/воспоминаний людей, которые на нём воевали.
вроде как главный враг - зенитки, у немчуры ПВО хорошая была.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33650
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх