Жизнь после смерти, не крипота - чисто научный подход

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
darkDissect
18.01.2015 - 22:29
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 0
Цитата (TopHlop @ 18.01.2015 - 22:25)
darkDissect, я тебе все-таки изложу свое видение, как неадекватной личности, по поводу отсутствия видений.
Во-первых, как описывают многие наблюдатели подобных случаев, такие вещи, как потусторонняя жизнь, может видеть лишь определенный процент людей, переживших клиническую смерть. Довольно таки мизерный этот процент.
Во-вторых, по данным тех же наблюдателей отмечается быстрая забывчивость пережитых событий (или всех, или частично)
В-третьих, опыт может быть действительно ложный. Это как в Библии говорится, что всякого духа надо испытывать и ангел тьмы может притвориться Ангелом Света. На этом основании я даже больше поверю опыту с видением ада, чем рая, так как последний может быть ложным и увести в будущих мечтания ожившего пациента совсем не туда, куда ему хотелось бы попасть.
Вот и считай какой мизерный процент людей будет иметь реальный опыт потустороннего мира. Ничего в этом мире просто не бывает.

итак насколько я понял:1 видеть могут не все, 2. то что видят - забывают. 3 и то вряд ли правда. правда, я атеист и вопросы веры вне моей компетенции - но хоть один то из 200 сказал бы что-нибудь
 
[^]
tcp1
18.01.2015 - 22:31
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2067
>хотелось бы услышать причину Вашего убеждения
Во первых сам находился в терминальных состояниях, во вторых у меня жена умерла на руках в 2007, которую я любил больше жизни и до сих пор люблю. Когда она умерла у меня было очень яркое видение, хотя наверное это можно списать на гипероксигенацию когда я делал ей искусственное дыхание. Хотя этим обьяснить все наверное не возможно.
 
[^]
darkDissect
18.01.2015 - 22:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 0
Цитата (tcp1 @ 18.01.2015 - 22:31)
>хотелось бы услышать причину Вашего убеждения
Во первых сам находился в терминальных состояниях, во вторых у меня жена умерла на руках в 2007, которую я любил больше жизни и до сих пор люблю. Когда она умерла у меня было очень яркое видение, хотя наверное это можно списать на гипероксигенацию когда я делал ей искусственное дыхание. Хотя этим обьяснить все наверное не возможно.

ок, спасибо и Вам за Ваше мнение
 
[^]
koot154
18.01.2015 - 22:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1823
Цитата (darkDissect @ 18.01.2015 - 22:29)
итак насколько я понял:1 видеть могут не все, 2. то что видят - забывают. 3 и то вряд ли правда. правда, я атеист и вопросы веры вне моей компетенции - но хоть один то из 200 сказал бы что-нибудь

Так ведь нельзя.
 
[^]
advayta
18.01.2015 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 3616
Цитата (Ganpowder @ 18.01.2015 - 22:05)
Была у меня клиническая смерть после дтп,свет видел, туннеля не видел,просто мягкий и добрый свет откуда то сверху.Еще видел себя как бы со стороны, тоже сверху - никакой паники не было, запомнилось невероятное спокойствие - всё идет как надо, так и должно быть !

Такие ощущения можно получить и без клинической смерти.
Я бы хотел поговорить на эти темы с человеком побывавшем в состоянии клинической смерти и при этом знакомым с состояниями измененного сознания, (трансцендентным состоянием, остановкой внутреннего диалога, понятием смещения точки сборки). Самому как-то не прищлось пока, а то я бы рассказал =). Тогда можно сравнить все эти глюки и ощущения и дать ответ, является ли клиническая смерть всего лишь состоянием измененного сознания. В чем у меня вообщем-то сомнений нет.
Исхожу из того что сост. изм. сознания совершенно естесвенный процесс без всякой мистики и сверхестественных фишек.
 
[^]
TopHlop
18.01.2015 - 22:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.13
Сообщений: 1099
Цитата (darkDissect @ 19.01.2015 - 04:29)
итак насколько я понял:1 видеть могут не все, 2. то что видят - забывают. 3 и то вряд ли правда. правда, я атеист и вопросы веры вне моей компетенции - но хоть один то из 200 сказал бы что-нибудь

Возможно, что ты даже после 500 не увидишь и после 10000, но это не значит, что невидимое и неосязаемое не существует.
 
[^]
LexaT
18.01.2015 - 22:34
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 111
Можно поподробней про терминальные состояния?
 
[^]
darkDissect
18.01.2015 - 22:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 0
Цитата (koot154 @ 18.01.2015 - 22:31)
Цитата (darkDissect @ 18.01.2015 - 22:29)
итак насколько я понял:1 видеть могут не все, 2. то что видят - забывают. 3 и то вряд ли правда. правда, я атеист и вопросы веры вне моей компетенции - но хоть один то из 200 сказал бы что-нибудь

Так ведь нельзя.

а как можно? расскажите
 
[^]
darkDissect
18.01.2015 - 22:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 0
Цитата (advayta @ 18.01.2015 - 22:32)
Цитата (Ganpowder @ 18.01.2015 - 22:05)
Была у меня клиническая смерть после дтп,свет видел, туннеля не видел,просто мягкий и добрый  свет  откуда то сверху.Еще видел себя как бы со стороны, тоже сверху -  никакой паники не было, запомнилось невероятное спокойствие - всё идет как надо, так и должно быть !

Такие ощущения можно получить и без клинической смерти.
Я бы хотел поговорить на эти темы с человеком побывавшем в состоянии клинической смерти и при этом знакомым с состояниями измененного сознания, (трансцендентным состоянием, остановкой внутреннего диалога, понятием смещения точки сборки). Самому как-то не прищлось пока, а то я бы рассказал =). Тогда можно сравнить все эти глюки и ощущения и дать ответ, является ли клиническая смерть всего лишь состоянием измененного сознания. В чем у меня вообщем-то сомнений нет.
Исхожу из того что сост. изм. сознания совершенно естесвенный процесс без всякой мистики и сверхестественных фишек.

про это я тоже думал, но сознательно вычеркнул людей знакомых с изменениями сознания из исследования - психонавтов и пр. там несколько изменена физиология ЦНС
 
[^]
mixa64
18.01.2015 - 22:36
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 530
мать моя умерла. я занимался цигун и в этом плане кое что мог. когда мне было совсем плохо - звал ее. она приходила. при этом никогда не смешивалась с другими людьми. я ставил ей отдельный стул. потом она начала спешить: оказалось - ей время в этом мире ограниченно в 40 дней, а ей самой хотелось много где побывать.
я спросил ее - а что там?
там черная бездна. она интерактивна. чем больше был на этом свете - тем больше интерактивность.

сейчас (несколько лет прошло) - мне до нее не достучаться.

другой случай - моя кошка. она до сих пор приходит ко мне во снах и ложится на одеяло. я регулярно наполняю ее поилку на подоконнике. эти кошки, которые у меня сейчас оттуда не пьют. и их поилки, из которых они пьют - так быстро не опустошаются.

мне многие говорят - она тебя дождется. (поиск: радужный мост). после смерти моей миксы моя жизнь потеряла смысл. но если ты на себя руки наложишь - встреча не состоится... а я иногда вижу ее у своей поилки на подоконнике. она прекращает пить и смотрит на меня своими глазищами...
 
[^]
Zatrollme
18.01.2015 - 22:37
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 440
Когда меня возвращали с того света- впечатления, как описал ТС- как будто меня выключили, темнота, как крепкий сон без снов. Приходила в себя постепенно, не смогла вспомнить, как меня зовут, окликнула медсестру, та подбежала ко мне и назвала по имени.
 
[^]
darkDissect
18.01.2015 - 22:37
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 0
Цитата (LexaT @ 18.01.2015 - 22:34)
Можно поподробней про терминальные состояния?

терминальные состояния - по сути и есть процесс умирания в основе которого лежит нарушение гемодинамики и как следствие падение тканевого метаболизма.
 
[^]
tcp1
18.01.2015 - 22:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2067
Цитата (LexaT @ 18.01.2015 - 22:34)
Можно поподробней про терминальные состояния?

Тонул, сепсис после удаления зуба температура 43 остановка дыхания, душили меня убедились что мертв и ушли, а я ожил. Хватит?
 
[^]
Лехажги
18.01.2015 - 22:39
1
Статус: Offline


Конченый

Регистрация: 17.04.11
Сообщений: 3383
Цитата (darkDissect @ 18.01.2015 - 21:31)

на этом все. прошу высказать Ваше мнение

Да хуй знает, тебе видней.
 
[^]
darkDissect
18.01.2015 - 22:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 0
Цитата (mixa64 @ 18.01.2015 - 22:36)
мать моя умерла. я занимался цигун и в этом плане кое что мог. когда мне было совсем плохо - звал ее. она приходила. при этом никогда не смешивалась с другими людьми. я ставил ей отдельный стул. потом она начала спешить: оказалось - ей время в этом мире ограниченно в 40 дней, а ей самой хотелось много где побывать.
я спросил ее - а что там?
там черная бездна. она интерактивна. чем больше был на этом свете - тем больше интерактивность.

сейчас (несколько лет прошло) - мне до нее не достучаться.

другой случай - моя кошка. она до сих пор приходит ко мне во снах и ложится на одеяло. я регулярно наполняю ее поилку на подоконнике. эти кошки, которые у меня сейчас оттуда не пьют. и их поилки, из которых они пьют - так быстро не опустошаются.

мне многие говорят - она тебя дождется. (поиск: радужный мост). после смерти моей миксы моя жизнь потеряла смысл. но если ты на себя руки наложишь - встреча не состоится... а я иногда вижу ее у своей поилки на подоконнике. она прекращает пить и смотрит на меня своими глазищами...

простите, цигун - в плане дыхательной гимнастики или что-то ещё? не сведущ, объясните. можно в личку?

Добавлено в 22:41
Цитата (tcp1 @ 18.01.2015 - 22:38)
Цитата (LexaT @ 18.01.2015 - 22:34)
Можно поподробней про терминальные состояния?

Тонул, сепсис после удаления зуба температура 43 остановка дыхания, душили меня убедились что мертв и ушли, а я ожил. Хватит?

везде имела место гипоксия. переживания имели общий характер или различались?
 
[^]
tcp1
18.01.2015 - 22:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2067
общий, сюжет различался, но состояние было узнаваемым.
 
[^]
darkDissect
18.01.2015 - 22:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 0
Цитата (tcp1 @ 18.01.2015 - 22:46)
общий, сюжет различался, но состояние было узнаваемым.

ок. спасибо за ваше мнение
 
[^]
eX1stenZ
18.01.2015 - 22:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 5481
Да напиздеть могут всё что угодно , реально с того света ещё никто не возвращался и правды мы не узнаем .
 
[^]
advayta
18.01.2015 - 22:48
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 3616
Цитата (TopHlop @ 18.01.2015 - 22:25)
darkDissect Во-вторых, по данным тех же наблюдателей отмечается быстрая забывчивость пережитых событий (или всех, или частично)

Это потому, что глюки при клинической смерти сродни сну. Вот где прямая и непробиваемая аналогия. Почему все забывают, что во сне мы можем видеть охренительные истории, но мало людей сомневается в их иллюзорности.
Но как касается смерти, тут вылазят обусловленные религией товарищи, которые не страдают критическим взглядом и привычно во всё верят. pray.gif
 
[^]
tcp1
18.01.2015 - 22:53
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2067
Когда делал искусственное дыхание умирающей жене, то оказался в том же самом месте. И имел беседу с женой, она рассказала что у нее лопнул сосуд в мозгу и что поэтому она уходит. Вскрытие показало что у нее было субарахоноидальное кровоизлияние из задней стенки аневризмы. Не думаю что это совпадение.
 
[^]
Dio575
18.01.2015 - 23:04
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.06.11
Сообщений: 0
У меня знакомый пережил после аварии клиническую смерть, по его словам

"Помню кордиор, и перед самым носом железные двери с грохотом закрылись" глазва открывает, лежит в реанимации.
 
[^]
DrVasek
18.01.2015 - 23:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.11.13
Сообщений: 365
Рекомендую по теме книжку "Бардо Тодол".

И для пущей жути старую тему: http://www.yaplakal.com/forum14/topic297445.html
 
[^]
melhior
18.01.2015 - 23:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.13
Сообщений: 1414
Перед Богом все будем стоять
Делаем, что хотим
В этом всё дело

Это сообщение отредактировал melhior - 18.01.2015 - 23:11
 
[^]
Папик78
18.01.2015 - 23:16
1
Статус: Offline


Орыс котэ

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 1012
Тогда что такое де жа вю?)))
Хз что там за гранью...
 
[^]
ra3vdx
18.01.2015 - 23:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (tcp1 @ 18.01.2015 - 22:22)
Посмертный опыт настолько сильно отличается от обыденной человеческой жизни что запомнить его сложно из-за отсутствия аналогий, а мы запоминаем аналогиями. Поэтому возникают бредни про ангелов райские кущи и т.д. человек инстинктивно пытается подобрать аналогии хоть с чем то с чем сталкивался в жизни. Или не запоминает ничего.

Чуть выше редактировал свой коммент - проехали.
Отвечу на этот.
Читал материал по делирию, в своём роде тоже пограничное состояние - и типичном содержании галлюцинаций. Так вот, оно как правило, вписывается в систему ценностей человека. То есть, если раньше пациенты видели крыс, змей, пуков, леших и домовых (размер тут обычно зависит от развёрнутости делирия), а люди религиозные - свою тематику, то в последние годы - бандитов, ментов и террористов.
Тут я соглашусь - ибо опыт есть - сам я видел/слышал своих сотрудников и работу в больнице (после операции, но не суть).

А насчёт "яркого тоннеля" - ну возбуждаются определённые нейроны в зрительной коре, встречал такое объяснение. Пруфа дать не могу, простите - не помню уже.
Цитата
Да перестань ты нервничать. Ну, Иоанн, ну, Грозный... Ну что тут особенного!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38181
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх