Капитализм изжил себя. Впереди или рабство, или коммунизм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Senya55
11.01.2019 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Цитата
Капитализм изжил себя. Впереди или рабство, или коммунизм

Я догадываюсь, в какой стране будет рабство, а в какой - коммунизм ...
 
[^]
RUIronMan
11.01.2019 - 15:11
1
Статус: Offline


асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940
Цитата
Сторонники коммунизма похожи на любителей средневековья. Вторые представляют себя рыцарями и принцессами, а первые - учёными и философами.

А вот гавно бесплатно убирать никто не хочет.

Если почитать каменты фанатов капитализма, типа Сильвера, то это и сторонников капитализма касается, причём в гораздо большей степени.
 
[^]
mrnemo
11.01.2019 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:07)
В милых чистых домиках шипели пылесосы!

Вон, на ЯПе глянь тему как бедному крестьянину дров халявных не завезли и он тухлыми окорочками давится.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
waymark
11.01.2019 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:07)
В милых чистых домиках шипели пылесосы!

вам фотки погибших от голода в ссср начать постить?
 
[^]
ленОн
11.01.2019 - 15:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.18
Сообщений: 1120
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:07)
В милых чистых домиках шипели пылесосы!

ща будут вопеть - зато у них тепло rulez.gif
 
[^]
mrPitkin
11.01.2019 - 15:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 11.01.2019 - 17:06)
Цитата (dimon0385 @ 11.01.2019 - 15:04)
То есть мелкие ремесленники, продающие свой труд, и спекулянты, торгаши. Первые пролетарии, а вторые эксплуататоры, кулаки как у нас их называли. Где тут средний класс, и вообще дайте определение этого довольно странного термина, а то я добиться не от кого не могу.

гуглить пробовали?
Цитата
Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.

Средний класс в России по версии бизнесс-фм считается с ежемесячным доходом 5 тыс долларов на душу населения.
 
[^]
mrPitkin
11.01.2019 - 15:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 11.01.2019 - 17:12)
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:07)
В милых чистых домиках шипели пылесосы!

вам фотки погибших от голода в ссср начать постить?

Опять эти три следственные фотки людоедов Бузулукского уезда мусолить будете?
 
[^]
maximus20727
11.01.2019 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23989
Цитата (qswert @ 11.01.2019 - 15:09)
На что я тебя поправил, что средний класс был задолго до марксизма.

Принято.

Вопрос в том, сколько его. Сейчас капитализм потихоньку его съедает.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 11.01.2019 - 15:14
 
[^]
qswert
11.01.2019 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (dimon0385 @ 11.01.2019 - 15:04)
Цитата (mrnemo @ 11.01.2019 - 14:58)
Цитата (dimon0385 @ 11.01.2019 - 14:43)
Цитата (qswert @ 11.01.2019 - 14:42)
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 14:28)
Цитата (Admin1C @ 11.01.2019 - 14:25)
Ну, допустим, не случилась бы революция, не стали бы светлое будущее строить, а вместо него мирный капитализм бы начали продвигать. Что тогда русские рабочие и ИТР лучше мириканских бы жили?

Более того - если бы не страх капиталистического мира перед возможностью революции в собственных странах - никакой средний класс никогда бы не появился. А сейчас, в связи с уничтожением СССР - этот самый благополучный средний класс планомерно сокращают.

Плохое знание истории, средний класс появился задолго до марксизма.
А вот про СССР средний класс истребляли называя их кулаками.

Пример среднего класса домарксического?

Мещане и мелкие буржуа

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

То есть мелкие ремесленники, продающие свой труд, и спекулянты, торгаши. Первые пролетарии, а вторые эксплуататоры, кулаки как у нас их называли. Где тут средний класс, и вообще дайте определение этого довольно странного термина, а то я добиться не от кого не могу.

Ремесленник (не путать с буржуа) согласно марксизму это не пролетарий и не буржуй. Маркс не делил на высший, средний и низший. В современном понимании средний класс больше считается по доходам вне зависимости от уровня деятельности. Ознакомился бы сначала с тем за что топишь.
 
[^]
waymark
11.01.2019 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (dimon0385 @ 11.01.2019 - 15:08)
Что из этого не было выполнено?

а зачем это вообще надобыло выполнять? вам очень хочется погибнуть за мировую революцию и социалистических негров? большевики ради этого все затевали, а не ради благополучия страны и народа.
 
[^]
dimon0385
11.01.2019 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Цитата (waymark @ 11.01.2019 - 15:02)
Цитата (dimon0385 @ 11.01.2019 - 14:58)
Цитата (waymark @ 11.01.2019 - 14:53)
после февральской революции россия была самой свободной и демократичной страной европы, свобода митингов, собраний, свободные выборы, парламент, реальное самоуправление, свободная продажа оружия.
большевики украли у россии шанс на нормальное развитие, устроили из страны трудовой лагерь, даже нормально накормить людей не смогли. среди большевиков нормальных экономистов не было, они сами толком не знали, что собираются строить, они устроили над страной и народом кровавый и бесчеловечный эксперимент. кого вы тут поддерживаете вообще?

Ага свобода демонстраций, а о июльском восстании 1917 слышали?

мирная демонстрация?
Цитата
Присоединившаяся к манифестации группа вооружённых анархистов во время митинга совершила налёт на тюрьму «Кресты», освободив шестерых своих сторонников и члена Военной организации РСДРП(б), редактора большевистской «Окопной правды» Ф. П. Хаустова[13]. Воспользовавшись ситуацией, из тюрьмы бежало и около 400 уголовников[14].

вооруженные люди атакуют и захватывают тюрьму и выпускают уголовников. вы это поддерживаете?

Ты сам то последнею цитату из википедии сам читал, и что это они там делали, политические, в самой свободной стране? О бля свобода слова былаgigi.gif
 
[^]
maximus20727
11.01.2019 - 15:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23989
Цитата (waymark @ 11.01.2019 - 15:12)
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:07)
В милых чистых домиках шипели пылесосы!

вам фотки погибших от голода в ссср начать постить?

Лучше погибших от голода во времена Великой Депрессии в США.

Для полноты картины.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 11.01.2019 - 15:16
 
[^]
DefJam
11.01.2019 - 15:15
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 420
Цитата (Surovый @ 11.01.2019 - 00:20)
Цитата (QuartZz @ 10.01.2019 - 20:14)
Цитата (SaMaMoeV @ 10.01.2019 - 16:58)
СССР прекратил свое существование именно вследствие того, что умственный человеческий потенциал не получил возможности реализации, будучи зажат в тиски партино-номенклатурного мракобесия.

Не согласен. СССР рухнул потому, что не прошел испытание прессом мировой экономики и внешним рынком. Если бы Союз занимал не 1\6 суши, а 2\3, то стоял бы до сих пор - уже он был бы "внешним рынком" для оставшихся в капитализме стран и диктовал бы им условия. В принципе, могло бы хватить полного поглощения европейской зоны влияния (стран соцлагеря) и глубокой интеграции экономики и внешней политики с Китаем. Я, конечно, ыкзперд - диваннее некуда, но мне кажется - задержись Сталин ещё лет на 15...

предательство ! и только предательство уничтожило первое в мире советское государство
причем предательство - миллионов ! в это трудно поверить но так и есть !

1. Союз, прежде всего, погубило мелкопомещечье мышление/хапужничество, ваз полный шкаф, ковры на каждую стену, импортный видеомагнитофон, жвачка и джинса, и т.д...
2. Когда в совхоз приезжала проверка с своими бутербродами - был порядок, когда проверку начали приглашать на "шашлычки" - начало пиздеца...
3. Кумовство и коррупция, а точнее отсутствие над этим надзора тщательного.
4. Не стоит скидывать с счетов и внешее воздействие, оно было и будет всегда, при любом режиме.
И лишь в совокупности этого ряда, а также и других, погубило Союз.
 
[^]
waymark
11.01.2019 - 15:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:09)
Цитата (Koive @ 11.01.2019 - 15:04)
ну да, ну да))) вы посмотрите только как скандинавия с её капитализмом загнивает)))

Вам понятие "скандинавский социализм" знакомо?

вы вообще понимаете, что такое социализм по марксу?
скандинавский социализм - это высокие налоги и их перераспределение в пользу "нуждающихся". причем они в этой модели во многом начинают разочаровываться.
 
[^]
Феларет
11.01.2019 - 15:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:09)
Цитата (Koive @ 11.01.2019 - 15:04)
ну да, ну да))) вы посмотрите только как скандинавия с её капитализмом загнивает)))

Вам понятие "скандинавский социализм" знакомо?

Жаль только, что сами скандинавы не в курсе, что у них "скандинавский социализм", они то наивные думают, что у них просто "Скандинавская модель", а мамкины социалисты из России им уже социализм приписали.
 
[^]
mrPitkin
11.01.2019 - 15:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 11.01.2019 - 16:38)
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 14:26)
Цитата (waymark @ 11.01.2019 - 14:24)
большевики для своего времени были чем-то вроде радикальных феминистов или гей-активистов сейчас, только еще и людей активно убивали за свои идеи

Исключительно в порядке самозащиты! Если Вы про Гражданскую, конечно.

ну такие как вы любые самые жестокие преступления большевиков оправдать готовы.
в порядке самозащиты захватили власть вооруженным путем и потом начали уничтожать людей, принадлежащих к "неправильному" классу? вы в курсе, что такое классифицируется как геноцид? вы оправдываете геноцид русского народа?
Цитата
А днём раньше, 23 января 1919 года Свердлов постановил следующее: "Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую безпощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость недопустимы... Необходимо держать его (циркуляр - SCh.) в строжайшем секрете, сообщая только тем товарищам, которые будут нести работу непосредственно среди казаков...".

Цитата
В Евпатории красные появились 14 января. И началось. Массовые аресты офицеров, зажиточных лиц и вообще всех, на кого указывали как на "контру". Казни происходили на транспорте "Трувор". Жертву под конвоем выводили на так называемое "лобное место". Тут жертву раздевали, связывали веревками и укладывали на палубу, а затем отрезали уши, нос, губы, половой член, а иногда и руки и в таком виде бросали жертву в воду. Казни продолжались целую ночь. На каждую казнь уходило 15-20 минут. В Харькове, в Полтаве - повсюду "трупы с отрубленными руками и размозженными костями и оторванными головами, с переломленными челюстями, с отрезанными половыми органами".

Никто никого не уничтожал пока "беззащитные" контрреволюционеры не взялись за оружие против своего народа и пригласили интервентов.
 
[^]
RUIronMan
11.01.2019 - 15:16
1
Статус: Offline


асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940
Цитата
Я догадываюсь, в какой стране будет рабство, а в какой - коммунизм ...

Коммунизм в финальной стадии подразумевает полный переход к себе всей планеты.
 
[^]
waymark
11.01.2019 - 15:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:10)
Цитата (waymark @ 11.01.2019 - 15:09)
я уже понял, что вы в любом случае большевиков оправдывать будете.
ну отняли большевики у народа свободу и нормальную жизнь, ну и что такого.
вы вопрос-то сформулируйте как-нибудь нормально.

У меня к Вам - никаких вопросов нет.

хватит лозунгами кидаться, отвечайте по существу вопроса. я вам конкретно и по существу отвечаю, это от вас идут одни лозунги и знание истории на уровне советского учебника для 5 класса и журнала веселые картинки.

по факту свободы и нормальную жизнь большевики у народа отняли.
вы понимаете, что этот график приговор всей революции?

Капитализм изжил себя. Впереди или рабство, или коммунизм
 
[^]
dimon0385
11.01.2019 - 15:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Цитата (qswert @ 11.01.2019 - 15:14)
Ремесленник (не путать с буржуа) согласно марксизму это не пролетарий и не буржуй. Маркс не делил на высший, средний и низший. В современном понимании средний класс больше считается по доходам вне зависимости от уровня деятельности. Ознакомился бы сначала с тем за что топишь.

А кто, деклассированный элемент? Что-то я не помню среднего класса у Маркса.
Тогда озвучьте доходы среднего класса в России, это сколько, представители каких профессий туда попадают?
 
[^]
RUIronMan
11.01.2019 - 15:20
1
Статус: Offline


асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940
Цитата
Жаль только, что сами скандинавы не в курсе, что у них "скандинавский социализм", они то наивные думают, что у них просто "Скандинавская модель", а мамкины социалисты из России им уже социализм приписали.

Там чуть хитрее - это придумали капиталисты, чтобы тыкать социалистам, что, мол, вот смотрите - капитализм с человеческим лицом возможен. А в итоге всё равно вселенское наебалово.
 
[^]
mrnemo
11.01.2019 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:14)
Цитата (qswert @ 11.01.2019 - 15:09)
На что я тебя поправил, что средний класс был задолго до марксизма.

Принято.

Вопрос в том, сколько его. Сейчас капитализм потихоньку его съедает.

В США и западной Европе не съедает.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
waymark
11.01.2019 - 15:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (mrPitkin @ 11.01.2019 - 15:13)
Цитата (waymark @ 11.01.2019 - 17:12)
Цитата (maximus20727 @ 11.01.2019 - 15:07)
В милых чистых домиках шипели пылесосы!

вам фотки погибших от голода в ссср начать постить?

Опять эти три следственные фотки людоедов Бузулукского уезда мусолить будете?

почему вы коммунисты так безразличны к реальным страданиям народа? от голода в ссср несколько миллионов людей в страшных мучениях умерло, а вы над этим еще и подшучиваете. совсем что ли? вам реально настолько на них наплевать или вы готовы забыть про них ради того, чтобы обелить большевиков?
 
[^]
lom782014
11.01.2019 - 15:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.03.17
Сообщений: 36
Человечество спасет космос, как само по себе, так и вектор в сторону развития. Иначе - бадабум и... палка-копалка с офигенно продвиднутым расколотым камнем.
 
[^]
dimon0385
11.01.2019 - 15:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.13
Сообщений: 2120
Цитата (DefJam @ 11.01.2019 - 15:15)
Цитата (Surovый @ 11.01.2019 - 00:20)
Цитата (QuartZz @ 10.01.2019 - 20:14)
Цитата (SaMaMoeV @ 10.01.2019 - 16:58)
СССР прекратил свое существование именно вследствие того, что умственный человеческий потенциал не получил возможности реализации, будучи зажат в тиски партино-номенклатурного мракобесия.

Не согласен. СССР рухнул потому, что не прошел испытание прессом мировой экономики и внешним рынком. Если бы Союз занимал не 1\6 суши, а 2\3, то стоял бы до сих пор - уже он был бы "внешним рынком" для оставшихся в капитализме стран и диктовал бы им условия. В принципе, могло бы хватить полного поглощения европейской зоны влияния (стран соцлагеря) и глубокой интеграции экономики и внешней политики с Китаем. Я, конечно, ыкзперд - диваннее некуда, но мне кажется - задержись Сталин ещё лет на 15...

предательство ! и только предательство уничтожило первое в мире советское государство
причем предательство - миллионов ! в это трудно поверить но так и есть !

1. Союз, прежде всего, погубило мелкопомещечье мышление/хапужничество, ваз полный шкаф, ковры на каждую стену, импортный видеомагнитофон, жвачка и джинса, и т.д...
2. Когда в совхоз приезжала проверка с своими бутербродами - был порядок, когда проверку начали приглашать на "шашлычки" - начало пиздеца...
3. Кумовство и коррупция, а точнее отсутствие над этим надзора тщательного.
4. Не стоит скидывать с счетов и внешее воздействие, оно было и будет всегда, при любом режиме.
И лишь в совокупности этого ряда, а также и других, погубило Союз.

Вот тут согласен все как у В.И. Ленина в "Государство и революция" : "Учёт и контроль — вот главное, что требуется для «налажения», для правильного функционирования первой фазы коммунистического общества." Знал, предупреждал, гений, что ещё скажешь.
 
[^]
DefJam
11.01.2019 - 15:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 420
Цитата (qswert @ 11.01.2019 - 21:14)

Ремесленник (не путать с буржуа) согласно марксизму это не пролетарий и не буржуй. Маркс не делил на высший, средний и низший. В современном понимании средний класс больше считается по доходам вне зависимости от уровня деятельности. Ознакомился бы сначала с тем за что топишь.

Не бывает никакого среднего класса.
Бывает либо пролетарий, либо капиталист.
Капиталист (буржуй)- тот у кого в руках ресурсы и средства производства, пользующийся трудом пролетария. Если капиталист не использует наёмный труд он не перестаёт быть капиталистом, тк в его руках остаются средства производства и ресурсы, хоть ты ремесленник, хоть ты ты землепашец. Ты просто не используешь рабочую силу пролетариата.
Если отсутствует частная собственность на средства производства - то это диктатура пролетариата. Где отсутствует эксплуатация труда и присвоение прибавочной стоимости эксплуататором - это социализм.
Есть либо капитализм, либо социализм. Средний класс блять...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32223
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх