Что не так с работниками 45+ лет? Почему от них надо избавиться?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 17 18 [19]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
oldhoha
16.11.2019 - 16:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 6459
Если ты специалист и тянешь отдел, или направление насрать всем на твой возраст. А то есть такие старшие товарищи возомнившие себя Нобелевскими лауреатами , а на поверку таблицу умножения не помнят. Скромнее надо быть и люди к тебе потянутся.
 
[^]
ZAWOD
16.11.2019 - 17:04
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 424
мне 38 ,работаю на высокоточном станке.
в данное время я суперспец и зарплата соответсвующе-большая.
работяги старше уже уставшие,работяги младше тупят.
думаю лет на 10 меня хватит а потом хуер забью .
это жизнь ребята,здесь никто ни в чём не виноват
 
[^]
Eymerich
16.11.2019 - 17:29
2
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (SDM970 @ 16.11.2019 - 15:44)
Цитата (Fromafar @ 16.11.2019 - 01:13)
Гуманитарии?
А с какого чёрта на производство понесёт историка или допустим литератора, изучившего поэтов серебряного века?!
Или под гуманитариями вы имеете ввиду тех, у кого не хватило сил и знаний поступить в технический ВУЗ либо лень было учиться, поэтому проскочили в многочисленные педухи и кульки, а потом хотят рулить производством?
Руководителей экономистов на производстве, я надеюсь, уже все понюхали? Им насрать вообще на всё, кроме сокращения издержек. Издержки сократили, пузырь надули, показатели улучшили, летим на новое место с повышением. А позади разруха и люди как раз с таки потухшими глазами от непосильной нагрузки и гор отчётов.

какие историки-педагоги???
под гуманитариями в данном контексте - я понимаю не технарей, а менеджеров (управленцев). Это только в ссср - директором завода мог быть технарь, и то(!) растерявший свои технические навыки и приобревший навыки управленца.

Возьми сейчас глав (СЕО, президентов, директоров и пр) крупных международных холдингов или корпораций? не найдешь НИ ОДНОГО технаря....вернее чел может иметь первое образование техническое, но второе будет обязательное или экономическое или менеджерское.....

например новый президент компании Эмбраер (бразильские самолеты) - занял чувак, который к самолетам НИКАКОГО отношения не имел ВСЮ жизнь, не технарь, и никогда им не был - как же так? ПО твоей логике - его теперь наебывать будут все кому не лень?:)))

Чувак, тех кого ты называешь гуманитариями, на самом деле не гуманитарии а мешки с баблом. Шо Гейтс шо Джобс имели нехилую поддержку капитала и преуспели в этом в первую очередь. То есть надо говорить не гуманитарии, а барыганы. И рулят они не потому что гуманитарий=управленец, а потому что у них бабло и хуй кому они дадут порулить - хорошо ли, плохо ли, другие просто не подпускаются к рулю. И чтоб както приобщить себя к науке и придать веса, они называют себя гуманитариями - ибо за технаря у них никаких шансов себя выдать нет, а тут хоть както, типо пиздеть не мешки ворочать, дискредитируя таким образом общественные науки и их представителей. И естественно среди них находятся те кто оказывается гением управления - один среди тысяч обосрухов чьих фамилий мы не знаем. Ты совершаешь типичную ошибку выжившего, хотя не уверен что ты знаешь что это такое, с учетом того что ты не знаешь кто такой "гуманитарий".
 
[^]
kniazmiloslav
16.11.2019 - 18:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 3087
Цитата (Eymerich @ 16.11.2019 - 12:29)
Цитата (kniazmiloslav @ 16.11.2019 - 12:00)
Цитата (Хабир @ 16.11.2019 - 05:09)
Вам наверное неизвестны истории когда молоденькие барышни те которое модно называются НР -менеджеры проёбывали действительно стоящие кандидатуры смотря только на возраст а не на опыт. Когда такие барышни в принципе не могут даже собеседование нормально провести потому как не знают как собеседование проводить с отраслевым специалистом, и что не надо задавать вопросы типа кем вы себя видите через 5 лет или почему вы выбрали нашу компанию специалисту у которого уже за плечами есть реальный опыт и история побед. Барышня резюме отбирает по одной ей только понятной "логике" или по принципу "так или не так подстрижен"

Если этот стоящий специалист в тот же и на следующий день нашёл работу не хуже — барышня действительно тупая, если месяцами не может найти работу — барышня всё правильно сделала.

Ваще похуй нашел он или нет, критерий оценки работы барышни с этим даже близко не лежал. Вообще-то очень важно

Вообще-то очень важно, нашёл или нет. Если не нашёл работу по специальности и перебивается случайными заработками, значит никакой он не профессионал и не специалист. И никогда им не был. А у барышни профессиональное чутьё, на таких вот ничтожеств с завышенным о себе мнением, которое от возраста вообще не зависит.
 
[^]
westdm
16.11.2019 - 18:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6110
Цитата (SDM970 @ 16.11.2019 - 15:44)
Цитата (Fromafar @ 16.11.2019 - 01:13)
Гуманитарии?
А с какого чёрта на производство понесёт историка или допустим литератора, изучившего поэтов серебряного века?!
Или под гуманитариями вы имеете ввиду тех, у кого не хватило сил и знаний поступить в технический ВУЗ либо лень было учиться, поэтому проскочили в многочисленные педухи и кульки, а потом хотят рулить производством?
Руководителей экономистов на производстве, я надеюсь, уже все понюхали? Им насрать вообще на всё, кроме сокращения издержек. Издержки сократили, пузырь надули, показатели улучшили, летим на новое место с повышением. А позади разруха и люди как раз с таки потухшими глазами от непосильной нагрузки и гор отчётов.

какие историки-педагоги???
под гуманитариями в данном контексте - я понимаю не технарей, а менеджеров (управленцев). Это только в ссср - директором завода мог быть технарь, и то(!) растерявший свои технические навыки и приобревший навыки управленца.

Возьми сейчас глав (СЕО, президентов, директоров и пр) крупных международных холдингов или корпораций? не найдешь НИ ОДНОГО технаря....вернее чел может иметь первое образование техническое, но второе будет обязательное или экономическое или менеджерское.....

например новый президент компании Эмбраер (бразильские самолеты) - занял чувак, который к самолетам НИКАКОГО отношения не имел ВСЮ жизнь, не технарь, и никогда им не был - как же так? ПО твоей логике - его теперь наебывать будут все кому не лень?:)))

Нужно понимать уровень руководства о котором ты говоришь, начиная с определенного уровня административного руководства технические вопросы исчезают, а остаются только экономические, вот там да, как ты привел пример руководителя эмбраера, вполне может руководить человек не имеющий никакого отношения к самолетам. Не о президентах, СЕO и т.д. идет речь, а о более приземленных вещах.
А вот спустившись пониже, да без опыта и знаний в той сфере в которой ты "руководишь" тебя будут наебывать все кому не лень, поняв что ты полный 0 в текущих рабочих вопросах, плевую проблему тебе будут раздувать до небес, а действительно серьезные вещи которые в будущем могут аукнуться замалчивать.
Директора заводов в СССР были весьма грамотными, как раз пройдя весь путь с низов до верха, прекрасно представляя себе функционирование производства, степень ответственности каждого который участвует в производственном цикле поэтому знали с кого и как спрашивать, как задача распределяется и главное как она решается.
 
[^]
Eymerich
16.11.2019 - 19:08
2
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (kniazmiloslav @ 16.11.2019 - 18:50)
Цитата (Eymerich @ 16.11.2019 - 12:29)
Цитата (kniazmiloslav @ 16.11.2019 - 12:00)
Цитата (Хабир @ 16.11.2019 - 05:09)
Вам наверное неизвестны истории когда молоденькие барышни те которое модно называются НР -менеджеры проёбывали действительно стоящие кандидатуры смотря только на возраст а не на опыт. Когда такие барышни в принципе не могут даже собеседование нормально провести потому как не знают как собеседование проводить с отраслевым специалистом, и что не надо задавать вопросы типа кем вы себя видите через 5 лет или почему вы выбрали нашу компанию специалисту у которого уже за плечами есть реальный опыт и история побед. Барышня резюме отбирает по одной ей только понятной "логике" или по принципу "так или не так подстрижен"

Если этот стоящий специалист в тот же и на следующий день нашёл работу не хуже — барышня действительно тупая, если месяцами не может найти работу — барышня всё правильно сделала.

Ваще похуй нашел он или нет, критерий оценки работы барышни с этим даже близко не лежал. Вообще-то очень важно

Вообще-то очень важно, нашёл или нет. Если не нашёл работу по специальности и перебивается случайными заработками, значит никакой он не профессионал и не специалист. И никогда им не был. А у барышни профессиональное чутьё, на таких вот ничтожеств с завышенным о себе мнением, которое от возраста вообще не зависит.

Это очень хреновый способ познать квалификацию уволенного. С тем же успехом причина может быть в депрессии отрасли, региона или страны. Если эйчар только таким способом через назад может гценить правильность своего решения, это очень херовый эйчар.
Более того, может быть вообще ситуация, когда именно этот спец нужен именно здесь и нигде больше - такое прощание ударит по обеим сторонам. Можно ли исключить такое развитие событий? Нет. Значит это заведоио неверный критерий, ибо мы ввиду описанных мной случаев, мы никогда не можем определенно сказать, нужен ли он был в этой компании если он не нужен в других.
Зачем выдумывать внешние критерии если легко и непринужденно можно определить правильность увольнения на основании анализа изменений в функционировании предприятия, посоедовавшего после увольнения. Или это слишком сложно?
 
[^]
jimmy70
16.11.2019 - 19:14
1
Статус: Offline


Ярило

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 6222
Цитата (ЛенивыйРыбо @ 15.11.2019 - 18:58)
у нас начальнику ПО 56 лет,в командировки гоняет вовсю,да и работает там больше молодых инженеров,и их еще гоняет,и хрен от него избавятся-работа сразу встанет нафиг...

это когда руководство хоть немного вменяемое...
а у нас глава кампании ебанул такую фразу - "...вот завтра уволю всех сисадминов и наберу за половину вашей зарплаты свеженьких выпускников с универа - тогда заживем..."
очень хотелось сказать ему: -ага заживете... часов 48 faceoff.gif

Это сообщение отредактировал jimmy70 - 16.11.2019 - 19:24
 
[^]
CypOk
16.11.2019 - 19:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.12.14
Сообщений: 628
Старперов тооько увольняют,а старпер это не возраст а состояние души..
 
[^]
Marad25
17.11.2019 - 08:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.11.11
Сообщений: 368
мне 36, специалист дизайнер, я уже не могу устроиться.. на хедхантере смотрят и никто не отвечает
 
[^]
1300V4
17.11.2019 - 09:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 1354
Мальчик Андрей. Спец по самолётам для высшего пилотажа. Авиаинженер у одного из чемпионов Европы.
Вообще всё похуй. Руки не из жопы, на бутерброд с икрой заработаю.
 
[^]
Eymerich
17.11.2019 - 10:08
2
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (1300V4 @ 17.11.2019 - 09:10)
Мальчик Андрей. Спец по самолётам для высшего пилотажа. Авиаинженер у одного из чемпионов Европы.
Вообще всё похуй. Руки не из жопы, на бутерброд с икрой заработаю.

Молодец Андрюша. Теперь начинай взрослеть.
 
[^]
1300V4
17.11.2019 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 1354
35 лет уже
 
[^]
ZeppKlemm
17.11.2019 - 10:28
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.11.16
Сообщений: 194
Цитата (42EHOTA @ 15.11.2019 - 16:29)
Цитата (Kukrinikz @ 15.11.2019 - 17:09)
Бредятина какая-то.
Опытного работника ни один вменяемый руководитель никогда не отпустит (не то что уволит). Кто молодежи будет опыт передавать? ...
Взять молодого оболтуса и опять по новой на те же грабли наступать? Нунах!

вот именно блять.
сидит такой опытный ниибацца и нихуя сука не передает. но щеки надувает. ему не надо чтоб молодежь могла. ему надо чтоб не могла, а то до пенсии не дотянет. избавляцца надо от таких "опытных".

чтобы он знания передавал - его надо к этому мягко и ненавязчиво мотивировать, нес па? А в Вашем высказывании видится пока только один взгляд на вещи со стороны работодателя: "он должен!". А что и кому он должен? Он должен работу свою выполнять - это да, а за обучение - извольте доплатить денежкой и прочими бонусами. Более того, сейчас типа капитализм - каждый сам за себя, а знания и полезные навыки ох...но дорого стоят.

Это сообщение отредактировал ZeppKlemm - 17.11.2019 - 10:31
 
[^]
Смыков
17.11.2019 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.19
Сообщений: 1484
Хуйня: у нас, руководителей, возраст не помеха нифига. Чем старше и маразматичнее - тем даже авторитетнее. :))
 
[^]
SDM970
17.11.2019 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336
Цитата (westdm @ 16.11.2019 - 18:58)
Не о президентах, СЕO и т.д. идет речь, а о более приземленных вещах.
А вот спустившись пониже, да без опыта и знаний в той сфере в которой ты "руководишь" тебя будут наебывать все кому не лень, поняв что ты полный 0 в текущих рабочих вопросах, плевую проблему тебе будут раздувать до небес, а действительно серьезные вещи которые в будущем могут аукнуться замалчивать.

мы говорим об одном и том же - только разными словами.....

вот смотри - типичная структура какой-то крупной фирмы:

рядовой\эксперт\специалист
рук группы\тим лид\зав сектора
нач отдела (в подчинении может быть неск групп)
нач управления\департамента (в подчинение неск отделов)
директор по направлению\вице президент (в подчинение неск департаментов)
директор\президент\СЕО


так вот до уровня "нач отдела" - нужно разбираться в технических тонкостях и подробностях - ну уровне "резьба_болт_гайка". "Нач отдела" - уже не должен разбираться в таких тонкостях - он уже должен спрашивать с рук групп о плане\части проекта. Т.е технарем он как бы может быть, но уже не обязательно. - среднее между технарем и управленцем.
Личные наблюдение - нач отделов спокойно тусуют местами (по необходимости) и это несмотря на то, что специфику\тонкости работы нового отдела они не знают. Встречал человека с образованием "по сварке" ВО - нач финансового отдела, философ (образование) управлял отделом маркетинга и пр.

А вот уже с уровня начдепа\нач управления - технарем быть совсем необязательно.....более того - иногда даже вредно rulez.gif
 
[^]
librat
18.11.2019 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 9875
Цитата (TATAPИH @ 16.11.2019 - 06:10)
Цитата (freelancer1 @ 16.11.2019 - 05:35)
Я проектировщик, хрен кто меня выгонит в 45 и роботом не заменишь, сейчас очень острый дефицит проектировщиков, молодые не хотят, т.к. в начале карьеры зарабатываешь мало, и стоит сильно напрячься, чтобы получить весомый опыт. Зато потом в работой проблем не будет.

Не в зарплате дело, многие не тянут,
молодежь учится не хочет, хочет должность и много денег
Обучаю искусству проектирование в университете, нормально участится только 1-2 человека из группы, остальным все по...й, лишь бы проскочить.
Так что за конкуренцию в свой среде до 65 лет не боюсь
Сам кстати еще не старый, мальчик 37 лет

а что в России нужно проектировать?
 
[^]
TATAPИH
18.11.2019 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.16
Сообщений: 2467
Цитата (SDM970 @ 16.11.2019 - 17:17)
Цитата (Compas208 @ 16.11.2019 - 00:20)
Цитата (Aray @ 15.11.2019 - 23:59)
Топик занятный.
30+ 40+ 50+ ... да пофиг.

Если человек является нормальным профессионалом, то это естественно означает, что он постоянно усовершенствует свои знания и навыки.
По этому у такого персонажа не будет  просто возможности не заниматься ничем.
Свой интерес и постоянные предложения от заинтересованных лиц, будут держать в тонусе.

По этому такой специалист будет востребован постоянно и его труд будет нормально оплачен нормально вне зависимости от возраста.

ИМХО. не останавливайтесь на достигнутом и будет профит!

Что блять? Как усовершенствует? Начитались на Япе бредовой хуеты. Все, что ты мог - приобрел до 40 в основном. Потом только теория идёт.

+100
к примеру токарь - чтобы ему что-то усовершенствовать и постоянно быть в тренде - ему надо постоянно работать на новом оборудовании и иметь доступ к обучению и новым технлогиям. А где это он все возьмет, если в области , к примеру, нет ни одного завода с таким оборудованием? Вот он и токарит до пенсии на ссср-станке в какой то шаражке, а потом хуяк - и новый инвестор- новый завод-новое обоурдование, только этот токарь нихуя не умеет работать на нем. Его и выпирают на пенсию.

Ты токаря с оператором станка ЧПУ перепутал
 
[^]
Vadziku
19.11.2019 - 08:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (ВнукПионеров @ 15.11.2019 - 14:51)
Работники старшего поколения уже необучаемы. Их сложно обучить чему-то новому, “старый конь” по своей борозде может только идти.

Что за бред?
Мне 53, учусь постоянно, причем учусь больше чем юное поколение "с горящими глазами". Собственно и результаты работы у меня далеко превосходят моих молодых коллег, поэтому в свои 53 я за место работы спокоен.
Просто у меня есть опыт и всякой модной хрени, которая выйдет из моды года через 3, я не вижу смысла учиться. А молодежь еще не понимает, что перспективно, а что просто модно, поэтому осваивает часто бесполезную ерунду.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43185
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 17 18 [19]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх