Забота о детях СССР, в сталинские времена.

Только толку нихуя не было. В Ленинграде перед войной, положение с подростковой преступностью, сложилось очень невеселое. Поножовщина, грабежи изнасилования, стали обычным делом. Граждане писали письма, с требованием создать народные дружины, поскольку милиция "опустила руки" и "не справляется со сложившимся положением" И это Питер, вторая блядь столица.
А граждане сталинодрочеры небось думают, что вожде Иосифе все по струнке ходили

Отличное слово "образовательный потенциал". Ты сейчас 3 года ЦПШ приравнял к советской восьмилетки? Речь вообще то о ней.

И для сравнения, что предписывали перечисленные законы в Европе. Кого обучать, сколько лет, сколько лет бесплатно. Давай телевидение, показывай.

Да нет, господа сталинофобы думают что при Сталине хватали детей 12 лет и расстреливали всех почем зря просто так. К чему и привели соответствующее постановление. Оторванность от исторических реалий - типичный признак антисталиниста.

Чтобы ввести массовое образование,нужно было минимум школы построить и иметь достаточное количество учителей, ну си с чего ты взял, что в тех условиях это возможно было. Что касается Европы, то там элементарно плотность населения другая и не нужно отдельного учителя посылать в деревню Кукуево, не говоря уж о том, что царю и его прихвостням, на образование народа было глубоко плевать, потому мечты о всеобщем образовании, так и остались бы мечтами...

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 14.12.2018 - 12:48

Не подскажешь, в какие годы появилась "советская восмилетка"?

Тебе что нибудь говорит слово "всеобщее обучение"? Всех обучали и бесплатно.

В Финляндии это как-то сделали без комиссаров и политработников, без работы за палочки и без выплат зарплат облигациями.
Причём доля военных расходов в бюджете Финляндии в 30-е была чуть ли не выше, чем в СССР.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 14.12.2018 - 13:43

Могу, но ты то доказывал что это "нечто новое" - т.е. советская восьмилетка, о которой говорится в приведенном документе, с платным средним образованием, в Европе существовала в 19 веке. Если же ты имел ввиду какое-то другое образование, отличное от советской восьмилетки, то нахуя ты этот список писал?

О да. А еще я понимаю разницу между словом "всеобщее обучение" и словом "всеобщее бесплатное обучение". А еще я знаю что слово "всеобщее" может подразумеваться разные вещи разными правительствами. Например, крестьянских детей как не совсем полноценных можно отнести за рамки этого множества. Или ограничить их образование умением написать свое имя. То есть ты то ставишь в этом вопросе Европу на 150 лет раньше СССР, но может оказаться что в Европе было нечто совсем другое. Поэтому приведи конкретно что же эти законы подразумевали, чтобы мы убедились что то "нечто совершенно новое", как я назвал образование в СССР на момент выхода данного постановления, имело место в Европе в 19 веке.

Зато с лагерями смерти и концлагерями для детей - как говорит нам приведенная в теме фотка.

Империи на то и империи, чтобы развиваться за счёт побеждённых. Но СССР был империей наоборот.
В СССР был центр - Коммунизм с его апологетами.
Высшая Идея обрастала совершенно земной плотью в виде блока коммунистов и беспартийных, как любили называть население пропагандоны.
Отдельная каста политбюрократии, и каста собственно бюрократии с армией чиновников, абсолютное большинство которых состояло в единственной имперской партии. Эта элита обрастала челядью в виде силовых структур и тайной полиции, идеологов, политологов, псевдопрофсоюзов, освобождённых секретарей на производствах, разномастных активистов, сексотов и просто примитивных шестёрок-прилипал.
Всю эту хевру обслуживал народ-вассал, лишённый политических прав и Прав Человека.
Чем не Империя? Только развернувшая свою хищническую суть вовнутрь себя, геноцидя собственный народ, как жертву во имя Великой Идеи.
Дети в этой системе занимали не последнее место по сугубо прагматическим причинам - система ясель, садов и продлёнок в школе освобождало родителей для работы на производстве, ну и идеологическая обработка с малых лет и сейчас пугает пролонгацией эффекта - количество любителей смеси советской казармы и кибуца под сенью штыка и плётки, по прежнему превышает количество деклассированных и сумасшедших, невольно увеличивая собой генетический брак нации.
Сталин - эффективный менеджер?
Убивать, давать огромные сроки, калечить жизни и судьбы ради экономической целесообразности и во имя защиты сомнительных идеологических постулатов, это значит ценить человеческую жизнь???
Eymerich! Вы демагог с замашками казуиста. Вас бы туда, в "человеколюбивое" общество страха и доносов. Хотя бы на месячишку. Вы, с сегодняшними привычками, намотали бы себе совсем не хилый срок по контрреволюционным статьям, защищающим будущие жизни.
Или вы там будете месяц славить сталинскую Партию, чтобы вернуться подобру-поздорову, и перевести дух? )))))

Это сообщение отредактировал дурковатый - 14.12.2018 - 14:04

интересно а есть ли на япе люди которые жили при Сталине? или о Сталине только по мифам и плакатам тех времён судят

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Скорее всего нет. Но судя по постам иногда такое чувство, будто в дом престарелых интернет провели.

Берем Австрию:
"После Революции 1848—49 было создано первое в А. Мин-во просвещения. В 1849 были приняты новые уставы для гимназий (срок обучения увеличен до 8 лет) и ун-тов; узаконены реальные школы (срок обучения 6 лет) с преподаванием физики, математики, естеств. истории и др. Конкордат с Ватиканом, заключённый в 1855 (расторгнут в 1870), усилил роль духовенства в шк. преподавании. Во 2-й пол. 19 в. началось воссоздание ср. школы для ненемецкого населения: открывались польск., чеш. и др. гимназии.
В 186Эпо закону о нар. школах срок обучения был установлен в 5 лет (нар. школа — 2 года, бюргерская школа — 3 года). Посещение школ признавалось обязательным для детей в возрасте от 6 до 14 лет. В систему нар. образования были включены также дошк. учреждения. По закону 1883 обязат. шк. возраст понизился до 12 лет. Структура австр. школы осталась прежней, но в практике обучения стало более заметно влияние идей И. Ф. Гер-барта. В нач. 20 в. в о щеобразоват. уч. заведениях увеличено время на трудовое обучение. Накануне 1-й мировой войны 93% детей шк. возраста посещало нар. школу"

Берем Францию:

"После провозглашения (с 1870) Третьей республики в результате длит парламентской борьбы между сторонниками реформ и монархистами приняты законы, к-рые предусматривали бесплатное обучение в нач школах (1881), обязат обучение детей обоего пола с 6 до 13 лет (1882), устранение религии из уч планов гос школ (1882), основание в каждом департаменте муж и жен нормальных школ (1879). создание гос средних жен школ (1880), введение единых гос уч планов и программ для каждого типа уч заведений В 1893—96 на базе разрозненных ф-тов были воссозданы ун-ты

Реформа 1902 (закон Лейга) создала новую структуру ср школы, к-рая в основном сохранялась до сер 60-х гг 20 в Введено 7-летнее обучение в ср школе на базе 4 кл нач школы"

И всё без участия усатого гения и коммунистической партии советского союза.

Из Википедии про Англию:

После введения Закона о начальном образовании 1870 года в начале последней трети XIX века обязательность посещения школы становится неукоснительным требованием, неисполнение которого перестала зависеть от наличия местных возможностей: независимо от наличия школы поблизости дети были обязаны учиться. Это стало важной вехой в развитии английской системы школьного образования[10]. Ранее дети в возрасте от 5 до 10 лет были обязаны посещать школу (в некоторых сельскохозяйственных районах по усмотрению местных властей допускался более ранний уход[11].

Этот закон, известный также как «Закон об образовании Форстера», действовавший в Англии и Уэльсе, способствовал выработке концепции обязательного образования для детей в возрасте до 13 лет. Хотя изначально этот закон не требовал обязательной посещаемости школ, тем не менее, благодаря ему были созданы предпосылки обучения детей до 10-летнего возраста[12]. В районах, где получение образования составляло проблему, избирались школьные советы. Эти советы могли по своему усмотрению, издавать местные подзаконные (впоследствии утверждаемые парламентом акты, которые требовали обязательного, под угрозой штрафа, посещения школ детьми[10].<...>

Введение обязательного образования
В расширение Закона 1870 года 10 лет спустя был принят Закон о начальном образовании 1880 года, который потребовал обязательного посещения школ детьми в возрасте 5-10 лет[10]. На практике обеспечить обязательное обучение детей из бедных семей было не всегда легко. Некоторые семьи, страдавшие от нищеты, были вынуждены отправлять детей на заработки. Инспекционные проверки на дому в целях выявления детей, не посещавших школу, зачастую оказывались неэффективными. Впоследствии от нанимателей детей в возрасте до 13 лет под угрозой штрафа стали требовать предъявления документов, доказывающих наличие образования у своих малолетних работников.

В 1891 году по Закону о бесплатном образовании государство приняло на себя оплату обучения в размере до 10 шиллингов в неделю.

В 1893 году вступил в силу закон о начальном образовании и посещении школы (англ. Elementary Education (School Attendance) Act). По этому закону минимальный возраст выпускников школ был увеличен до 11 лет. Позже в этом же году действие этого закона было распространено на слепых и глухих детей, которые ранее не имели средств к официальному образованию. Поправка 1899 года увеличила минимальный возраст выпускников школ до 12 лет[14][16], а впоследствии эта планка была поднята до 13 лет.
©

Ты вообще представляешь себе размеры Финляндии?

Даже если бы и были те кто жил при Сталине, судить о самом Сталине по жизни одного человека было бы глупо. В ту эпоху всем жилось несладко и на то были объективные причины. Ну а Сталин симпатичен тем, что среди его ярых ненавистников нет ни одного порядочного человека, поскольку порядочные люди не будут продолжать верить басням про Сталина при том что имеется возможность выяснить мотивацию его поступков. Вот и получается, что чем ожесточеннее ненавидят его непорядочные люди чем больше глупостей про него плетут, тем лучше выглядит сам Сталин. Об этом я писал выше. Без злопыхателей, Сталин бы ушел глубоко в историю.. Но благодаря беснующимся глупцам, рейтинг Сталина растет и совсем не потому, что его кто-то любит, а потому, что те кто его ненавидит вызывают омерзение. Такое мое мнение.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 14.12.2018 - 15:47

Какой блядь рейтинг Сталина? Сталин, если не в курсе, помер давно, и в думу не баллотируется. А продвигают его именно кремлеботы, еще с тех времен как Пу его "эффективным менеджером" окрестил. Обычная политтехнология, которая судя по всему имеет неплохой успех.

Просто потому что он не был империей, и пропогандоны стараются натянуть сову на глобус, впихуя в прокрустово ложе привычных шаблонов то, что туда не впихуется.

Тем что ты напиздел. Подавляющая часть произведенного народом потреблялась тем же народом. Отсюда и бесплатное образование, постоянное понижение цен, бесплатное жилье - для сотен миллионов человек, да, ВПК - как ни странно тоже для народа, запад конечно миролюбив, но верить на слово после 41 года и планов нанесения ядерных ударов как то опрометчиво. Причем все это он зарабатывал своим трудом, 200 млн человек, а не ебя в хвост и в гриву страны третьего мира чтоб они дохли но обеспечивали метрополии комфортную жизнь. А крохи процентов с этого втихушку делили между собой некоторые элитеры, причем - незаконно, законы СССР не позволяли пользовать народное добро в личных целях, в отличие от законов противостоящего лагеря. А тех кто это делал, товарищ Сталин к стенке ставил.

Данный пассаж так же соответствует действительному положению дел, как и все остальное что ты пишешь. Моя демагогия сводится к тому, что я не даю выворачиваться наизнанку таким как ты, чтобы сделать черное белым и наоборот. Конечно, с твоей стороны не позволять тебе вешать лапшу на уши - это демагогия. А по мне это приведение представлений к адекватности реальности. Поскольку реальность одна, а разрушать всегда проще чем созидать, мне гораздо проще рушить вашу ложь, чем вам, сударь, ее нагромождать. От того у вас и такие трудности, и ошибочное мнение об высокой степени моей изворотливости - на самом деле просто вам не хватает изворотливости чтобы заполировать свои манипуляции. Я просто смотрю на вещи широко, говорю что вижу и не даю ныкать существенные факторы, влияющие на общую оценку всей картины.

Так посоны, в Европе местами было всеобщее образование, убедили. Не такое как в СССР времен приведенного документа, но было. Молодцы.
Чтож, за 10 лет достичь уровня, который в Европе существовал 80 лет как минимум, и превысить его - впечатляющий результат, не находите, дорогие солженяки? Я бы сказал это супер круто.

Интернет провели людям, знающих историю и умеющих думать головой, а не жопой.

За какие десять лет? Всеобщее образование, в городах и поселках, наладили только к середине 30-х. В деревнях же смогли наладить только в пятидесятые годы.

Это сказки с Тупичка. Как раз при Сталине партийная бюрократия фактически получила индульгенцию на воровство.

Называлось это «самоснабжение», то есть руководить организации или предприятия мог использовать в личных целях все ресурсы этой организации, и получаемые им лимиты.

Ни одного партийного вора при Сталине к стенке не поставили за воровство.

Тупички обычно впадают в столбняк на предложение назвать хоть одну фамилию, кого из начальства при Сталине расстреляли за коррупцию.
Потому что таких фамилий нет.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 14.12.2018 - 16:51

А че там про детей, которых на минные поля отправляли, как пушечное мясо, ничего тащ сталин не говорил?

Как раз в среде беснующихся глупцов и растёт. Которую историю СССР не учили и принципиально изучать не хотят.

О, вот кто демагог. Пиздишь как Троцкий. Середина 30-х, а СССР образовался в 22 году, еще пару лет накидываем на восстановление страны после гражданки, получаем середину тридцатых - десять лет. Как раз время обсуждаемого документа, где Сталина клеймят за платное в размере месячной зарплаты среднее, т.е. старшие классы, образование.
Говоря про безграмотных в деревне ты какую безграмотность подразумеваешь, безграмотность уровня выпускника европейской школы? Процент безграмотных превышал 7%, которые ты определил как допустимые для того чтобы считать образование всеобщим, по крайней мере для Австрии накануне 1 Мировой?

Это сообщение отредактировал Eymerich - 14.12.2018 - 16:53

Нуну, давай еще тупичек приплетать. Совсем аргументы кончились? С учетом того, чем на деле оказываются твои изначальные утверждения, не удивлюсь что источником данной достоверной информации окажется какойнибудь солженицын или солонин, или какойнить эмигрант, бежавший за сладкой колбасой на запад за то что не нравилась ему советская власть. Может ты назовешь фамилии таких самоснабженцев, и расскажешь что они себе в пользование отрядили?

Это сообщение отредактировал Eymerich - 14.12.2018 - 16:59