Как решить проблему с противостоянием военных и гражданских пенсионеров

И расстрела не было, да?
Некоторые, кстати, считают, что именно это событие-начало конца СССР.

товарищи военные, ваши труд и служба уважаемы и ценимы в обществе, но хотелось бы встречного понимания; а у вас понимания -- нихуя да маленько;

во-первых;
хватит пиздеть про то, что пенсии платят якобы из разных источников; деньги платятся одни и те же -- рубли рф, но ни кто не жрёт деньги, не одевает их на себя, и не живёт в них, деньги -- это средство обмена и подлежат отовариванию, а отоваривать их все ходят в одни и те же магазины; не отовариваются же всю жизнь военные в той же части и на том же складе, где получали обмундирование и довольствие; товарный продукт в стране у нас один на всех, и торговля идёт на условиях аукциона; так что и свою з-п, и потом свои пенсии военные отоваривают в тех же местах, где и гражданские; из одного источника черпаем, из одного ;

во-вторых;
нелёгкие условия службы-труда у военных -- не обсуждаются и не отрицаются; я добавлю как фактор ещё офигенный риск, если человек участвует в боевых действиях; но эти факторы есть далеко не у всех военных, и эти же факторы есть у многих гражданских, в том числе и ежедневные огромные шансы расстаться со здоровьем и с жизнью; но при прочих равных, если сравнить, то военные будут обеспечены лучше на пенсии; кроме того, на пенсию они выходят раньше, а немало гражданских до своей пенсии тоже не доживают, потому что военный пенсионер начинает пенсию получать с момента выхода (хоть в 50 лет, хоть в 40, хоть даже в 33, пример здесь есть), а гражданский гражданин, хоть имеет стажа тоже 45 лет к своим 39, но пенсионного возраста не достиг, то хуй ему -- а не пенсия, стукнет 60 -- тогда приходи, а теперь уже 65, а скоро будет ещё выше; в рф скоро возраст выхода на пенсию хотят сделать выше средней продолжительности жизни, по крайней мере для мужчин так;

в третьих, и в последних;
товарищи военные, служащих все уважают и ценят, НО, но среди вас затесалось немало крыс, которые и бросают тень на весь каллиффтифф; и пока вы сами не начнёте этих крыс гнать далеко и надолго от себя, ваша репутация будет на уровне худшего из вас; живите долго и получайте ваши заработанные-заслуженные пенсии, но не забывайте того -- кто их обеспечивает товаром и услугами -- мы, те самые работяги, а также дворники, а также манагеры, а также продаваны, и т.д., и даже самый распоследний таджик-собирающий-тележки; все мы обеспечиваем вам отслужившим-выжившим более высокий уровень жизни по сравнению с собою, и мы всех вас отслуживших-выживших радостно почествуем и прокормим, но вот на ваших крыс общего ресурса уже не хватает, и тогда начинают медленно и тихо умирать те, кто этот ресурс и создаёт, причём умирают массово и на гражданке, потому что кто-то забылся и начал мироедствовать;

п.с. про переезды и суровые условия жизни; я пережил к своим 33 годам 13 переездов больших и малых (сейчас я постарше, пока получается на месте усидеть), 2/3 из них ребёнком, но мне от этого как-то не легчает, и в суровых условиях крайнего севера пожил и повыживал, и теоретически только за это мне тоже положены компенсации, пусть не денежные, но некоторыми преференциями на работе; получил я -- кукиш без масла и несколько хронических болячек, при том что я в доску гражданский, а на гражданке званий не дают, и в каждом новом месте будь добр начни всё с нуля; в 2000-ных шестидневная 70-часовая рабочая неделя -- это моя бывшая реальность, только для того, чтобы выжить (про семью и детей даже помечтать не получалось как-то в тех условиях, мечталось о личном спальном месте, а приходилось ночевать в гостях, спасибо каждому из моих друзей, скорее своё имя забуду, чем их человечность), при этом не продаваясь, не убивая, не грабя и не воруя; и в коммерческих отношениях я нихуя не отбывал номер -- приходилось отрабатывать по две зарплаты, чтобы получить полуторную, потому что на одну было категорически не выжить, а пропасть в два прыжка не перепрыгнешь; в 90-е - 2000е у всех трудяг страны жизнь была весьма непростая и трудная, но военные сейчас задрали носы и считают себя чуть не единственными достойными безбедной жизни и белой костью, а это нихуя не так;

малчик (возможно даже лет за пятьдесят, возможно даже и с погонами), твой сарказм минимум неуместен; ты пытаешься какую-то глупую крайность приписать оппонентам, причём массово, и только поэтому ты не заслуживаешь ни внимания, ни даже права голоса;

в крайности кидаются дураки; а свои неумные мысли (а ты изложил именно твои мерзкие мыслишки) приписывают другим только полные мерзавцы; люди поумнее и почестнее (конкретно тебя) обсуждают -- меру, и излагают мысли -- свои и от своего лица;

Это сообщение отредактировал ssmac - 6.06.2018 - 03:03

ТС, почему ты из кучи различных пенсий выбрал только две и решил их уровнять? И еще, сидеть 30 лет в Москве в офисе и пить кофе, и работать 30 лет жара-холод в Сибири или на крайнем севере это разные категории, поэтому, проработав и прожив всю жизнь на Сахалине пенсионеры получают повышеную пенсию... Так что не согласен с автором про уравнивание. Кстати, депутаты будут против уравнивания их пенсий :)

В таком случае служить некому будет. Зачем мне дома по 2-3 раза за месяц бывать, а пенсию получать так, как будто работал с девяти до пяти семь дней в неделю?

Жилье - это не повод для того, чтобы с язвой и гипертонией в 40 лет ходить.

Это сообщение отредактировал pipuch - 6.06.2018 - 03:24

Есть другие примеры. Уже в демократической РФ альфовцы отказались штурмовать Белый дом.

ssmac
Урок, прям, этики с политэкономией. Недалёкие военные только из твоей отповеди узнали, откуда что берётся. Тему тс задвинул провокационную. Я бы предложил перефразировать. Например: "Если отменить военным льготный выход на пенсию и высокие зарплаты, конкурс в военные училища упадёт до нуля или останется таким же низким (ниже позднего СССР)?

Ну расскажи мне про ,,страшные ебеня в Долматово,,где только ветролетом,, ,я хоть поржу. Если что я сам с Кургана,и не поверишь,по ,,шалыгам,, вдоль ,,Уренгой-Помары-Ужгород,, покатался. И сейчас знакомые работают в Юргамышском отделении,и катаются на СМР по этой нитке. И получают деньги немалые за это. А по поводу ,, далёких ебеней,, ,у меня на окраине поселка идёт ,,нитка,, ,так вот,когда её строили ,работники плевались и говорили ,, в какой жопе мы находимся,, ,а я поездив по стране,считаю что это был центр цивилизации,по сравнению с некоторыми моими гарнизонами. И да,от Е-бурга до Долматово прекрасная дорога,а до любого участка нефтегазопровода грейдерная дорога))))

Это сообщение отредактировал АКМ72 - 6.06.2018 - 06:34

Две звёздочки это как? Прапорщик? Лейтенант?
И это как "сидят дома,звания повышаются" не объясните.
В армии, уж лет 30 как звания дают не за выслугу, а за должность.

До нуля не упадёт никогда, будет 0,5-3 человек на место. В зависимости от специальности.

"Различные расчеты демонстрировали различные суммы, которые мог бы сэкономить государственный бюджет на отмене пенсий в армии, МВД и прочих силовых органах. Однако во всех случаях речь идет о сотнях миллиардов рублей в год. Кто-то говорил о 500-700 миллиардах, кто-то о более скромных 200 миллиардах."

Гражданских пенсионеров в России более 40 миллионов. Таким образом, полностью отменив пенсии силовым структурам, и, соответственно, крайне резко ухудшив престиж службы с понятными последствиями, что мы имеем? Добавку к пенсии по старости от 416 р. до 1458 р. в месяц каждому. Вот цена ваших желаний. За 1500 готовы армию развалить. Красавчики!

А это и есть отсутствие конкурса. Берут всех.

Приветствую!
Я считаю, конкурса и сейчас нет.

Да, точно! Давай заставим трубы перевязать, или погоны срывать, если сучка понесла! Жги еще.

А где было ваше встречное понимание до 2012 года,когда не только военпенсы но и действующие военнослужащие получали в разы меньше ,жили в разбитых ,,общагах,, и покупали военную форму и снаряжение для командировок? Что то не помню я ни продавцов в магазинах,ни владельцев квартир ,,на съем,, что б сказали вояке- ты ж мало получаешь,на тебе колбаски за полцены. Или - ,,а ты на ,,юга,, уезжаешь? А семья что,жить есть где? У меня квартира пустая,пусть поживут за ,, коммуналку,, ну и сверху чутка?
И да,военные,как бы кому не хотелось,должны иметь уровень обеспечения выше остального общества,эта аксиома доказана веками.

Так а в этих газпромах и лукойлах разве не работяги работают?

Или сидят топ-манегеры в Москве, а им на расчетный счет выручка льется


Кто разрабатывает, добывает, обслуживает, производит оборудование и пр., неужели военные?

Приветствую! Конкурса нет, есть бесконечные требования, под которые хер кого найдешь.

А давайте новую тему откроем: "Уравнять пенсию москвичей с волгоградцами", например.
И плевать, что москвичам доплачивается пенсия с денег заработанных городом.
А если реально, то знаю определенное количество людей, что всю жизнь папка в браконьерах, сынок по его стопам и ни дня не работали и теперь ноют - дайте пенсию.
Или ещё хлеще: вся жизнь в отсидках, затем в дом престарелых и тоже туда же: почему меня в жопу не целуют?
Когда-то, ещё в советские времена, был свидетелем разговора пенсионерки с пожилой еврейской четой и эта пара в ответ на нытьё, ответила просто - а о чем Вы голубушка раньше думали? Сейчас уже поздно.
Я ЭТО, ох как хорошо запомнил!
Поэтому и дослужил и подзаработал еще и спокоен более-менее.

А они тогда пальцем у виска крутили и дурачком патриотичным считали. Мой свояк без образования в 2007 году грузчиком в фармацевтике получал в 2 раза больше меня и посмеивался. Теперь завидует сильно.

Вот про это не надо. Работаю в оборонке. Устаю говно за вояками разгребать и разруливать

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

в период с 1990х по 2012г. с военными особо то никто и не противостоял, как утверждает ТС, они так же как все после развала СССР жили на копеечное денежное довольствие, выживали как могли.

в ВВУЗы юноши не стремились, сменились приоритеты государства-общества, все рванули в юриздов-экономистов-менеджеров-бизнесменов и т.д.
конкурс на место в военные училища падал от года к году/не везде конечно, но в большинстве ВУ/

в 2012г. товагисчь Смердюков увеличивает денежное довольствие военнослужащих по контракту, по дураскопу идет психическая атака населения: Лейтенант после выпуска будет получать 50 000 рулей!!!111

мясо рвануло в ВВУЗы, но не тут то было, Табуреткин сначала снизил количество набираемых курсантов, потом прекратил набор вообще и это на фоне расформирования большинства ВУ, еще мясо рвануло в военкоматы за плюшками в виде повышенного ДД, жилья и ранней пенсии - служить по контракту.
а на деле оказалось немого всё не так как говорил диктор из зомбиящика)) летеха не получал полтинника, контрактник тоже получал меньше, больше въёбывал и покупал прибамбасы различные для службы

одновременно с этим, в период с 2010 по 2017гг. города и веси российские наполнили молодые и не очень пенсионеры МО РФ, которых Смердюков сократил-уволил из армии...
и тут у ТС пригорело, бля как так где я не туда повернул в этой жизни???
почему сосед вася в 50+ лет уже на пенсии давно, а я нет???

чуваки тут каждому своё, выбрал путь в жизни нехер ныть глядя на соседа, в чужих руках хуй всегда толще кажется.
вот и фсё противостояние З-зависть и О-обида ебанная

В предложенном варианте самое трудное, реабилитация военных в гражданском общесте. Не многие уходят на пенсию в 30. В основном 40-50. А без навыков и гражданского образования они будут невостребованными и скорей всего без материальной поддержки пополнят класс маргиналов.


Что реально напрягает, так это неопределенность, т.к. правительство в своем реформаторском угаре не могут остановиться и принять окончательный вариант реформы пенсионного фонда.

Это сообщение отредактировал Синтетик - 6.06.2018 - 07:28

Совершенно верно))) я с двойным окладом (на ,,югах,,) получал меньше бригадира в РЖД,который прямо мне говорил- нахер тебе это надо? Войнушки, ,,ебеня,, всякие? Вот что у тебя есть кроме чемодана? Вот смотри мы с тобой из одного класса,нам по 30 лет,у меня- дом,две машины,хочу на рыбалку,хочу в гости . А ты? Камуфляж,две сумки,и жена ушла?))))
Зато сейчас - да ты ох...л,25 лет болтался как турист,страну посмотрел,квартиру новую дали,ещё и пенсию получаешь,вон морду то как отъел ))))))

Как я тебя понимаю!
Сейчас за тупыми гражданскими глаз да глаз. Иногда хочется полколлектива отправить послужить годик.