О бедном студенте замолвите слово. Или почему выпусникам трудно найти работу.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
snik18
24.04.2017 - 20:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 1176
Цитата (ленивец222 @ 24.04.2017 - 15:00)
Цитата
со многим соглашусь - но ответь мне - как бедному выпускнику жить на 15 тыщ рублей?
Также, как живёт большая часть народа! Причём, на такой зарплате живут взрослые люди, с семьями и детьми! А, это - гораздо труднее, чем молодому человеку, не обременённому ничем.
И, с какого Х молодёжь требует такие зарплаты? Ничего, кроме теории не знают( а, многие и теорию - не очень), а хотят зарплату опытного спеца.
Могу про себя сказать. Закончил учёбу с "красным дипломом", но - чтобы стать настоящим уважаемым спецом, мне понадобилось 5 лет! И, я считаю, что это нормально. Теория без опыта - ничто!

МолодЕж фильмов по СТС ТНТ насмотрелась, где все 20-летки живут в особняеах с бассейнами и передвигаются строго на Феррари. Оттого и мечты с запросами соответствующие.
 
[^]
ALIENSPb
24.04.2017 - 20:16
0
Статус: Offline


Зубило

Регистрация: 2.09.13
Сообщений: 1378
Полностью согласен с ТС. Сам был таким же гоноровым сопляком, закончив в 2000-м наш питерский Архитектурно-Строительный... был твердо уверен, что за мной выстроится очередь с зелеными котлетами - только уворачивайся... ))))

Но. Мозгов хватило после первых 2-3х обломов засунуть понты в ж.. И пошел простым монтажником на стройку. Потом - бригадир-прораб-инженер ПТО-начальник участка-..... и т.п. О чем сейчас и не жалею.
 
[^]
RaForen
24.04.2017 - 20:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 266
Цитата (Guldar @ 24.04.2017 - 20:07)
Так мало не получает даже продавец магните, а туда берут всех даже пенсионеров без образования. Нет ну среднее наверно всё таки требуют.

Зачем тогда учиться то ?

только продавец в магните, и в 20 и в 30 будет получать столько, а в 40 уволят за какую-то фигню и наймут новое мясо.. роста нет, никакого..

а здесь человеку без опыта предлагают за год с 15 до 30 поднять оклад и опыт.. а через два года или улучшаться условия труда или он сам найдет где их можно улучшить..
 
[^]
Laryx
24.04.2017 - 20:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Нихилист @ 24.04.2017 - 20:12)
в жилье общажного типа в 99% случаев живут наркоманы, либо алкаши.
не нравятся алкаши или боишься что убьют нахуй? переезжай в квартиру/гостинку.

Ну, дык гостинка - вполне нормальный вариант для молодого человека, который только поступил на работу.
 
[^]
Поняша
24.04.2017 - 20:19
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 559
Знаешь, даже если человек не знает совсем ничего, туп ленив и вороват - работодателя с зпл в 15000 он просто обязан с ходу послать нахуй. Не существует квалификации которая оправдывает подобный оклад. На эти деньги невозможно даже просто поддерживать жизнь человека.
 
[^]
mamontold
24.04.2017 - 20:19
0
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452
Цитата (nikkgn @ 24.04.2017 - 14:19)
Цитата (NikeDestroyer @ 24.04.2017 - 13:51)
Mmaxx06 - договор что мешает заключить что обязуется отработать в течение определенного времени? Да и если нашли нормального человека и платите ему нормальные деньги - он не свалит, если только директор и коллектив говном не окажутся.

Всё верно, у нас на предприятии, например , если тебя куда-то свозят поучиться, квалификацию поднять, то ты потом подписываешь бумагу, согласно которой если увольняешься по собственному раньше, чем пройдёт три года, возмещаешь предприятию бабло, потраченное на твоё обучение.

Это конечно так, многие не знающие законы люди попадают на этот "крючок", только с точки зрения Трудового законодательства эта подписанная бумага годится разве что задницу подтереть dont.gif

Это сообщение отредактировал mamontold - 24.04.2017 - 20:33
 
[^]
denyalenin
24.04.2017 - 20:20
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.05.11
Сообщений: 94
Я, конечно, кнопки собирать не умею, другая специализация. Ну как специализация... Консультация и поддержка на русском и украинском (я хохол, ба(Е)ндеровец и вообще), у нас тут много компаний, которые "саппортом" занимаются. У меня пятилетний опыт в этой сфере. Не взяли, ибо корочки нет. Опыт, знание языков их не волнует. Взяли девочку после универа. С дипломом и всем, чем положено. Вчера ей написал, хотел узнать, когда выезд на природу с руководителями. Ответ: "Мы едим завтра а вас не приглашяли". Может ШЯли и опечатка, но едИм? Спросил, а что вы ели - забанила. Жаль не осталось скрина. Но я не теряю надежды, буду держать в курсе. И в конце смайлик :)
 
[^]
Поняша
24.04.2017 - 20:20
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 559
Цитата (RaForen @ 24.04.2017 - 20:17)
Цитата (Guldar @ 24.04.2017 - 20:07)
Так мало не получает даже продавец магните, а туда берут всех даже пенсионеров без образования. Нет ну среднее наверно всё таки требуют.

Зачем тогда учиться то ?

только продавец в магните, и в 20 и в 30 будет получать столько, а в 40 уволят за какую-то фигню и наймут новое мясо.. роста нет, никакого..

а здесь человеку без опыта предлагают за год с 15 до 30 поднять оклад и опыт.. а через два года или улучшаться условия труда или он сам найдет где их можно улучшить..

Если предлагают поднять с 15000 до 30000 то в 90% случаев кинут. Люди же не дураки, ну его нахер такую лотерею.
 
[^]
madghoul43
24.04.2017 - 20:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 1549
Цитата (Кронид @ 24.04.2017 - 19:49)
15т.р. это у нас считается нормальной зарплатой. А вы прожить на неё не можете.

Цитата (Laryx @ 24.04.2017 - 19:49)
А просто они живут в другом измерении... И не знают про то, как можно жить на 15тр, и не умирать.


вот оно совковое быдло мышление что нужно не жить а выживать, получать 15 тыр это нормально и умудяртся как то кормить целую семью, а потом мы удивляемся почему работодатель платит 15 тыр pray.gif gigi.gif bravo.gif
Але уже 2017 год!!

Это сообщение отредактировал madghoul43 - 24.04.2017 - 20:30
 
[^]
Laryx
24.04.2017 - 20:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (sfg12345 @ 24.04.2017 - 20:13)
Сюрреализм какой-то, народ с пеной у рта доказывает, что можно жить семьей на 15тыс и это замечательная зарплата... Обычная зимняя куртка в магазине стоит от 10тыс... Носите ватники, дорогие товарисчи!

Во-первых, не "замечательная", а "нормальная".

Во-вторых, куртка покупается на несколько лет одна.

И стоит не "от 10тр", а "от 5 тр"
 
[^]
TintoBrass
24.04.2017 - 20:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.17
Сообщений: 239
Цитата (mangus @ 24.04.2017 - 16:32)
В торговле вон нету этой касты старых сепецов, работающих за еду, так там и з.п. выше в два раза, чем на заводе.

и вакансий больше чем в других отраслях... наверно, никто не хочет больше чем на заводе получать
 
[^]
Voolfe
24.04.2017 - 20:23
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 66
Все очень просто - кто хочет всю жизнь получать 19к без надежды на повышение - идет в Магнит, кто хочет получать з/п больше - начинает с 15 и растет в знаниях и з/п.
Сам начинал после университета с красным дипломом - обходчиком за 16 т.р.
Прошел несколько начальных ступеней и перешел на новое место работы с серьезным повышением з/п.
На мое место взяли студента с дипломом (сразу в инженера с моей же з/п), что могу сказать - ёж птица гордая и руководство уже все ноги сбило. И ведь очень трудно выгнать такого законно.
 
[^]
sfg12345
24.04.2017 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (RaForen @ 24.04.2017 - 20:17)

только продавец в магните, и в 20 и в 30 будет получать столько, а в 40 уволят за какую-то фигню и наймут новое мясо.. роста нет, никакого..

а здесь человеку без опыта предлагают за год с 15 до 30 поднять оклад и опыт.. а через два года или улучшаться условия труда или он сам найдет где их можно улучшить..

Можно так же рассуждать, что в 40 он станет директором этого магазина, а в 50 будет заместителем президента компании. )))
 
[^]
Laryx
24.04.2017 - 20:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (madghoul43 @ 24.04.2017 - 20:21)
вот оно совковое быдло мышление что нужно не жить а выживать, получать 15 тыр это нормально и умудяртся как то кормить целую семью, а потом мы удивляемся почему работодатель платит 15 тыр pray.gif gigi.gif

Да просто выбора у людей нет.

Одно дело Нерезиновая, где деньги сами к рукам прилипают, другое дело - крупный город, где деньги уже достаются потруднее, и третье дело - провинция, где особых денег вобще нету.

 
[^]
Поняша
24.04.2017 - 20:25
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 559
Цитата (RaForen @ 24.04.2017 - 20:17)
Цитата (Guldar @ 24.04.2017 - 20:07)
Так мало не получает даже продавец магните, а туда берут всех даже пенсионеров без образования. Нет ну среднее наверно всё таки требуют.

Зачем тогда учиться то ?

только продавец в магните, и в 20 и в 30 будет получать столько, а в 40 уволят за какую-то фигню и наймут новое мясо.. роста нет, никакого..

а здесь человеку без опыта предлагают за год с 15 до 30 поднять оклад и опыт.. а через два года или улучшаться условия труда или он сам найдет где их можно улучшить..

Можно подумать у наладчика или инженеришки возможности роста больше. Нет, кто-то вырвется конечно, но шансов не больше чем у продавца стать управляющим магазином.
 
[^]
Voolfe
24.04.2017 - 20:26
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 66
Цитата (Laryx @ 24.04.2017 - 20:21)
Цитата (sfg12345 @ 24.04.2017 - 20:13)
Сюрреализм какой-то, народ с пеной у рта доказывает, что можно жить семьей на 15тыс и это замечательная зарплата... Обычная зимняя куртка в магазине стоит от 10тыс... Носите ватники, дорогие товарисчи!

Во-первых, не "замечательная", а "нормальная".

Во-вторых, куртка покупается на несколько лет одна.

И стоит не "от 10тр", а "от 5 тр"

Больше скажу - я хожу в куртке за 1 450р, но без яркого лейбла!
А так да, можно и за 40к купить курточку или как там на востоке руководство для субботника - за 500к
 
[^]
sfg12345
24.04.2017 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Laryx @ 24.04.2017 - 20:21)
Цитата (sfg12345 @ 24.04.2017 - 20:13)
Сюрреализм какой-то, народ с пеной у рта доказывает, что можно жить семьей на 15тыс и это замечательная зарплата... Обычная зимняя куртка в магазине стоит от 10тыс... Носите ватники, дорогие товарисчи!

Во-первых, не "замечательная", а "нормальная".

Во-вторых, куртка покупается на несколько лет одна.

И стоит не "от 10тр", а "от 5 тр"

Что можно купить на эту "нормальную" зарплату? Какую ты собрался куртку за 5тыс купить? Ветровку на синтепоне? У нас умрешь в такой зимой.
 
[^]
sullla
24.04.2017 - 20:27
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 105
На самом деле не понятно молодым людям - почему зарплата такая низкая что не прожить на нее ...
им обьясняют потому мол что опытные у нас тридцать получают - а ты не опытный и половину тебе потому ...
а почему опытные у вас столько получают ???
почему опытные у вас живут на гране нищеты ?

и это на самом деле главный вопрос - а почему в регионах опытные специалисты получают копейки - 30 тыщ - жена например в декрете или получает там тыщ 15 тоже - и получается на семью из четырех чел 45 при прожиточном минимуме 10
и квартплату платить - то есть большая часть людей в стране на грани нищеты живет ...

ПОЧЕМУ ???

Почему на пример на заводах когда приглашают иностранных спецов платят им в сотни раз больше и это выгодно заводу - он сука не разоряется !

Почему московским подрядчикам работающим в регионах выгодно платить своим работникам московские зарплаты ?

Почему например в москве на заводах тоже выгодно платить людям в два три раза больше чем в регионе ? - а в регионе сука не выгодно значит ?

....
вот что не понятно молодым специалистам ... им непонятно почему в москве за ту же работу он получит в пять раз больше ?

обычный люд терпит - а молодые не хотят учиться терпеть - естественно он валит из этого великолепного города где ему светит грызть сухарики ...

Сам живу в регионе и знаю что на многих предприятиях не платят зарплату выше просто потому что людям не куда деваться и они согласны работать и за мизерные копейки ...

ну а студентам есть куда деваться - нафик им влезать в это ярмо ?

 
[^]
Hogsteady
24.04.2017 - 20:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 4479
Цитата (Valdark @ 24.04.2017 - 19:57)
Питер.

Репетитор по английскому языку пошла работать в булочную за 35 000 р. 2/2.
На курсах английского предлагали 17 000 р.
В школе - 15 000 р.

Охренеть. Москва, знакомый берет 2000 за одно занятие. У него эти 35 наверное в неделю получаются.

Это сообщение отредактировал Hogsteady - 24.04.2017 - 20:30
 
[^]
Zeinrus
24.04.2017 - 20:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 380
Цитата (RaForen @ 24.04.2017 - 20:04)
Цитата (Zeinrus @ 24.04.2017 - 19:41)
15000 получать никому не нормально. Неважно кому. А если люди бездельников набирают за 30 тыщ, то это их проблемы. Бывшего студента оценивать надо по трудолюбию, а специалиста по опыту. У нас на работе есть те, у которых опыт более 5 лет, они решают трудные задачи. А двое бывших недавно студентов берут на себя все менее ответственные задания, но и количество заданий большое. Но работают все, и любой труд должен оплачиваться по достоинству. Те, кто получает 15 тыщ (хоть бывший студент, хоть специалист с опытом) и считает эту зарплату нормальной-это больные люди, так же как и работодатели, которые считают аналогично.

Другой вопрос, когда люди вынуждены работать за такие деньги... Целые регионы живут на такую зарплату. Это уже вопрос тяжелый, и не к работнику.

как по трудолюбию оценить новоприбывшего работника?

если он фазу 380в на металлический ангар кинет вместо земли, и все сгорит к чертям, это от недостатка трудолюбия или мозгов?

Вот когда кинет, тогда и можно говорить. А пока ангары горят как у специалистов, так и у бывших студентов. Распиздяев полно и среди специалистов с "опытом".
 
[^]
Поняша
24.04.2017 - 20:33
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 559
Цитата (9KJ9P0 @ 24.04.2017 - 19:55)
Если понятнее - то из 10 соискателей 8-9 будут долбоящерами. Вообще непонятно, зачем мне им жизнь облегчать. Десятый пойдёт на 15к и через 2 месяца испытательного будет получать 20, а к концу года 25-30. Так это работает давно, и будет работать еще долго.

... а потом нам будут рассказывать про стррряяшного ЕльцЫна погубившего заводы)) Да вот такие производственники и погубили престиж рабочих профессий, они добились того что работать на заводе - стыдно.

Я сам инженер, но побрезговал работать за деньги которые давали молодым инженером. Пошел офисным планктоном, потом продавцом, наконец стал программистом и вполне доволен жизнью.

Хотя если бы сразу дали хотя бы столько давали в офисе то и неплохим инженером тоже мог бы стать. Жаль только пять лет в вузе впустую прошли..
 
[^]
Voolfe
24.04.2017 - 20:33
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 66
Цитата (Поняша @ 24.04.2017 - 20:19)
Знаешь, даже если человек не знает совсем ничего, туп ленив и вороват - работодателя с зпл в 15000 он просто обязан с ходу послать нахуй. Не существует квалификации которая оправдывает подобный оклад. На эти деньги невозможно даже просто поддерживать жизнь человека.

Давайте все таки делить по регионам.
Снимать однушку у меня в городе - 12т.р. + 300 свет.
Питание в одну морду на отожраться - 1025,90 в неделю
Очень многие работодатели сейчас организуют бесплатную развозку, ну а если нет - то 50р х 22 рабочих дня - 1100, + 300 на анлим.телефонию, итого имеем: 17 800 и охреневшие такие живем в однокомнатной квартире одни.
Тут или снимаем комнату в общаге или с кем то квартиру.
Вариант №3 - не выпендриваемся и полгода еще живем с родителям.

А что мне как работодателю может предложить тот кто " туп ленив и вороват"? Жопу свою? Если человек с мозгами - он продвигается и получает повышение по прямой лестнице (в конторе) или по разветвленной (через смену работодателя).
 
[^]
Чихуахуа
24.04.2017 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 1618
С одной стороны, не должно быть зарплат, на которую человек выживает, а не живет. Но с другой стороны, учитывая современные реалии, работодателя тоже можно понять - зачем ему на большую зарплату брать человека без опыта, если на те же деньги с люди с опытом в очереди стоят?
Я после вуза тоже устроилась на зарплату в 10-12 000 рублей - ну никто не хотел брать девочку без опыта и связей на большую зарплату. Что бы выжить - нашла подработку, где получала в разы больше, чем на первой работе. Первая работа - для опыта, вторая - для денег. Через полтора года, работодатели уже сами мне предлагали работу с нормальной зарплатой. Необходимость в подработке отпала.
 
[^]
Ridden
24.04.2017 - 20:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 285
Автор темы, скажите пожалуйста, а зачем вобще тогда получать специальность? У нас в регионе тоже з/п 20-25т.р. - это очень хорошо.
Я инженером получал 22т.р. (белая была 8т.р. или 12 - не помню), потом крым стал наш и меня сократили, пошёл в Магнит - зп 30-35т.р., белая, перспективы и т.д. т.п. Правда оттуда я ушёл уже сам.
Короче, очень смешно слушать разговоры (а их сейчас очень много) где спецы говорят что студент должен получать 15 с перспективами роста до 30. И продолжение истории звучит как выдумка.
 
[^]
kali666
24.04.2017 - 20:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 943
Цитата (Albinoleff @ 24.04.2017 - 12:00)
15 - перебор по текущим ценам
20 на руки - адекватная зарплата начинающего специалиста с перспективой роста при наличии головы.

хихи. 20тыр в Волгограде - это аспирант, забивший на кандидатскую, при пятидневке на производстве с ужасающим отношением к ТБ, будучи в ранге технолога, получает. а старт с 17 что ли был. И это очень прличная з/п.
Моя коллега, вышедши из декрета(то бишь не за что надбавки платить, кроме степени), на ставке доцента в ВУЗе 17 на руки, если не меньше получает.

Корни полного 314здеца с качеством образования в разрыве между практикой и ВУЗами. Разрыв в том виде как он есть, появился после 90х - "а вот наши студенты на практику, договорчик...". "а идите вы нах со своим договорчиком". И все, приехали.

Министерство сознало жопу и придумало прикладной бакалавриат(это в процессе обучения можно получить пару рабочих специальностей еще) и прикладную магистратуру(то бишь диссер магистерский делается на заводе и для завода).
Что вышло....для запуска "прикладного бакалавриата" нужны были стандарты ФГОС ВО. У химиков (ая как раз химикам-технарям преподаю) они выходили с таким феерическим опозданием, что мы даже вякнуть не успели, как эксперимент закончился. Поэтому вот на техн.констр.материалов хотя бы теоретически где-то можно в бакалавриате сварщиком стать, а у химиков ....ну я не знаю, может в Мск кто-то пробил свои стандарты.
Теперь вообще про бакалавриат. Это не образование, а цирк с конями. Если прикладной - то еще понятно - это такой техникум с теорет. базой пошире.
Академический бакалавриат в большинстве своем - это очень общее образование в какой-то области, почти без конкретных знаний.
На практики, опять же, зводы берут лениво.

В магистратуре можно вообще взять магистра и он 2 года бесплатно(никто не обязан ему платить) должен будет пахать по теме, определенной заводом. работу предоставлять не надо потом. Ну то есть можно попробовать растить себе спецов.
У нас регион - болото ппц, поэтому и тут проблемы((((
Ситуация в ВУЗах в целом сейчас плохая, тк людей сокращают уже 4й что ли год, если не больше. Многие просто забили и перестали бороться - нагрузку просто перестают считать. ну типа за подготовку магистра раньше столько-то часов считали, теперь вдвое меньше. И никакая нормативка не может этого тормознуть. Во всех ВУЗах по-разному. конечно, но в целом все больше дел/обязанностей за ту же з/п
И поиск баз практики никто не оплатит. Хочешь - ищи. не хочешь не ищи. От таке
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79056
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх