Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя, или просто надо быть скромнее

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (32) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AmokN
24.06.2015 - 12:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 2578
Цитата (mollop @ 24.06.2015 - 11:55)
Можно ещё из скисшего молока блины делать, презервативы по второму кругу, хлеб недельный кушать. То чо вы описали это принципы нищеброда.

а тратить 50 тыс. в месяц на еду, при том, что отложить не удается - это принципы лоха.

да и ваще. какие-то они долбоебы. 40 тыс. хватит что бы жить нормально в мск. остальное откладывается. снимаем квартиру? ну еще на съем. хотите пожировать? ну жируйте, чо. мы экономили и купили квартиру. сами. без кредитов. планируем еще и детям накопить.
 
[^]
Krog
24.06.2015 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 3567
Цитата (AlexandrRus @ 24.06.2015 - 11:55)
Ха, в кредит в основном солярисы и 50 кв.м в хрущевке.
Проанализируйте опыт чужой, может чего и поймете.

Ну зачем так газифицировать
Среди знакомых куча людей, купивших в кредиты типа "сразу и навсегда" дизельные внедорожники 1.7-3 млн. Ну платят по 30к. это 15-20% от зп.
 
[^]
Alechandro
24.06.2015 - 12:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 2546
Цитата (proman @ 24.06.2015 - 03:21)
Я что, вообще на другой планете живу? Не ахуели ли 250 рублей в месяц не хватат.

Есть такой писатель во Франции Жан-Кристоф Гранже. "Багровые реки" с Рено снято именно по его роману. Купил тут его одну другую книжку, и с первого же абзаца прихуел - вона как люди в Парижах живут - 4000 евро в месяц это не деньги - цитирую абзац:

" Вот оно. То, что нужно.
Туфельки «Прада», которые она видела в «Вог» за прошлый месяц. Незаметный штрих, завершающий ансамбль. С маленьким черным платьем, купленным за бесценок на улице Драгон, выйдет потрясающе. Просто отпад. С улыбкой Жанна Крулевска потянулась в кресле. Наконец-то она придумала, что наденет сегодня вечером. И не просто придумала, а представила себе.
Она вновь проверила мобильный. Ни одного нового сообщения. Сердце екнуло от беспокойства. Еще сильнее и болезненнее, чем в прошлый раз. Почему он не звонит? Уже пятый час. Поздновато, чтобы подтвердить приглашение на ужин.
Отбросив сомнения, она позвонила в бутик «Прада» на проспекте Монтеня. Есть у них такие туфли? Тридцать девятый размер? Она заберет их сегодня до семи. Недолгое облегчение тут же сменилось тревогой. У нее на счету и без того перерасход в 800 евро… А с этой покупкой получится больше 1300.
Впрочем, уже 29 мая. Зарплату перечислят через два дня. 4000 евро. И ни центом больше, включая премиальные. Месяц снова начнется с доходом, урезанным на целую треть. Хотя ей не привыкать. Она давным-давно приноровилась выкручиваться."

Ебать мой хуй - привыкла выкручиваться!!! На второй странице я узнал, что у этой дамы (следственной судьи) нет ни мужа, ни детей, ни квартиры собственной, ни болонки в конце концов! А оказывается и нечего на Париж кивать - таких обалдуев и в Москве завались.

Мне просто интересно, что с ними станет, если вдруг война, или блядь настоящая блокада? По ходу я со своей 30-кой, в случае войны вообще ни хуя не замечу никаких изменений - только коллектив сменится - производство на роту.
 
[^]
Аюшки
24.06.2015 - 12:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.08
Сообщений: 3839
Iб твою мать... Мы тут с мужем на двоих 80 подняли, так на радостях ремонт сделали косметический (сами, канешн), плиту электрическую купили, ишшо и жить будем месяц. И не в проголодь. А про Москву не нать врать: жилье дорого, да, несусветно дорого, а в магазинах цены как у нас один в один.
 
[^]
Potexina
24.06.2015 - 12:11
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 70
Мля.... Ближнее Подмосковье. Зп на двоих 70 тыров. Никуя не бедствуем, каждый год на море, одежду покупаем в стандартных ТЦ г. Москвы, катаемся на недешевой иномарке, маникюр, услуги парикмахера 2 раза в месяц. Друзья с ребёнком на зп в 100 тыров живут аналогично ещё и ипотеку оплачивают. Просто есть откровенно окуевшие товарищи, которые живут не по средствам, хотят быть ближе к "элите", поэтому и не хватает ни на что. Надо быть проще.
 
[^]
mollop
24.06.2015 - 12:11
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 0
Цитата (Wlad0719 @ 24.06.2015 - 11:55)
Цитата (mollop @ 24.06.2015 - 10:44)
Цитата (Protey @ 24.06.2015 - 10:30)
Всем кто говорит, что в Москве нет зарплат 250к в месяц, а тем более на семью.
Поверьте, они очень даже есть. Просто вы ввиду своей приземленности не знаете о них. Лично я по специфике своей работы знаю добрую сотню таких личностей с зп от 150 до 450 килорублей в месяц.

Ну а по поводу расходов. Как всем известно - по доходу и расход.

Есть. Причём много. Прост у них мало общих интересов с теми кто получает 50к.
У меня девушка с нуля устроилась на работу 2к после исп срока будет 3 к. Обычный офисный сотрудник в забугорную небольшую фирму.
Думаете от того что станет доход 200 к я с ней смогу так взять и купить квартиру? Да ничего подобного, просто станем лучше одеваться и кушать больше ржи

ЯП её отъебал за такую зарплату... И не раз....

Все специфически. А если взглянуть на это с другой стороны - то я оплатил её обучение и учился за неё.нашёл ей работу, полностью подготовил к жизни. А по факту все сливки ей.
 
[^]
Menshchikoff
24.06.2015 - 12:13
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4598
Цитата (GoogleMo @ 24.06.2015 - 06:22)
никуясебе заявочки... как они 99% населения страны в глаза смотрят, мне любопытно?!

И к слову, в мск получать 100к+ никуя непросто, тут столько зарабатывают уже спецы и торгоши, а это 1-3% от всей москвы!


Да никак они не смотрят в глаза остальным. Сдается мне это все мажорно-пизданутые девочки пишут. Таким и миллион в месяц дай - будут ныть что мало.

Это сообщение отредактировал Menshchikoff - 24.06.2015 - 12:22
 
[^]
akapros
24.06.2015 - 12:14
-4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 218
Питание - 50000 в месяц?! МОСКАЛИ ВЫ ОХУЕЛИ В КРАЙ! Жидоморды отожраные... 250к зарплаты им не хватает... На 40000 втроём с ипотекой 15000 поживите. Злости не хватает. Потребляди ебучие
 
[^]
sniper1976
24.06.2015 - 12:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 2440
Москва это-...

Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
 
[^]
AlexandrRus
24.06.2015 - 12:15
0
Статус: Offline


КремлеботВербовщик

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 678
Цитата (Krog @ 24.06.2015 - 12:08)
Цитата (AlexandrRus @ 24.06.2015 - 11:55)
Ха, в кредит в основном солярисы и 50 кв.м в хрущевке.
Проанализируйте опыт чужой, может чего и поймете.

Ну зачем так газифицировать
Среди знакомых куча людей, купивших в кредиты типа "сразу и навсегда" дизельные внедорожники 1.7-3 млн. Ну платят по 30к. это 15-20% от зп.

Имелось ввиду, что последний х*й без соли доедают, платя кредит.
А так да, это удобный инструмент. Я сам только одну машину за нал покупал, остальные в лизинг, т.к. прибыль с этих денег за год-два покроет и процент и ещё на икорку останется. Деньги должны работать cool.gif
 
[^]
mollop
24.06.2015 - 12:16
-1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 17.06.15
Сообщений: 0
Цитата (AmokN @ 24.06.2015 - 12:06)
Цитата (mollop @ 24.06.2015 - 11:55)
Можно ещё из скисшего молока блины делать, презервативы по второму кругу, хлеб недельный кушать. То чо вы описали это принципы нищеброда.

а тратить 50 тыс. в месяц на еду, при том, что отложить не удается - это принципы лоха.

да и ваще. какие-то они долбоебы. 40 тыс. хватит что бы жить нормально в мск. остальное откладывается. снимаем квартиру? ну еще на съем. хотите пожировать? ну жируйте, чо. мы экономили и купили квартиру. сами. без кредитов. планируем еще и детям накопить.

Вот смотри по поводу еды - фрукты овощи молоко хлеб 1 тр т.е в месяц уже тридцатка. Так что если ни в чем себе не отказывать то на 50 скромненько получается. Мясо и вискарик всего пару раз в неделю
 
[^]
vaisman
24.06.2015 - 12:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29316
Цитата (mollop @ 24.06.2015 - 11:55)
Можно ещё из скисшего молока блины делать, презервативы по второму кругу, хлеб недельный кушать. То чо вы описали это принципы нищеброда.

Знаете... "нищебродство", оно в голове у тех, кто стремится выглядеть. А для того, чтобы быть, не требуется большая часть вещей, которые "не нищеброды" покупают. Тут правильно говорят про потреблядство, когда бОльшую часть денег тратят не потому что НАДО, а потому что "шоб не хуже чем у всех".

А Вы на тех, кто с другими не меряется письками, навешиваете ярлык "нищеброды"
 
[^]
ORDEN
24.06.2015 - 12:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 2027
Раз на япе стали появляться такие темы, значит жди беды. Расслоение общества налицо.
 
[^]
hamov
24.06.2015 - 12:19
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 22
В подмосковье, можно за 5млн. купить 2-ку в новостройке. У меня в отделе парень работает, женат, 2-е детей. Общий доход на семью 100тыщ. Не шикуют, каждый месяц одежду не покупают, по ресторанам/кино/кафе не ходят, отдыхают раз в год на даче. Никаких Египтов, Турций и т п. За то в своей квартире живут.
Я один, трачу на еду в месяц 15-20тыщ. Часть еды выбрасываю, так как портится, не съедаю столько один + еще заказываю часто на дом еду. Если соптимизировать расходы, то можно уложиться и в сумму намного меньше.

Это сообщение отредактировал hamov - 24.06.2015 - 12:20
 
[^]
danlosh
24.06.2015 - 12:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.10
Сообщений: 3710
Цитата (нигадяй063 @ 24.06.2015 - 09:46)
Блиать. Зп 25 т,р. Семья 4 человека. Обязательные платежи в месяц 11 т.р. ( коммуналка, сад, инет, телефон ). 12 т.р. еда исключая деликатесы. Развлечения : детская площадка, по выходным на даче к верху жопой... Новая одежда 2-е вещи в год. Да и правительство веселит иногда, то осагу поднимет, то налоги.
А с другими согласен, слишком преувеличено, для так сказать привлечения общего интереса и создания общественного резонанса и ненависти к москвичам. Разжигаете батенька.

Да, именно так живёт вся Россия, кроме зажравшейся Москвы, сам по себе знаю, и жену (москвичку до мозга костей) хуй переубедишь, что поход в кино это развлечение не ежедневное блять!!!!
 
[^]
vaisman
24.06.2015 - 12:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29316
Цитата (danlosh @ 24.06.2015 - 12:19)
Цитата (нигадяй063 @ 24.06.2015 - 09:46)
Блиать. Зп 25 т,р. Семья 4 человека. Обязательные платежи в месяц 11 т.р. ( коммуналка, сад, инет, телефон ).  12 т.р. еда исключая деликатесы. Развлечения : детская площадка, по выходным на даче к верху жопой... Новая одежда 2-е вещи в год. Да и правительство веселит иногда, то осагу поднимет, то налоги.
А с другими согласен, слишком преувеличено, для так сказать привлечения общего интереса и создания общественного резонанса и ненависти к москвичам. Разжигаете батенька.

Да, именно так живёт вся Россия, кроме зажравшейся Москвы, сам по себе знаю, и жену (москвичку до мозга костей) хуй переубедишь, что поход в кино это развлечение не ежедневное блять!!!!

Ээээ, у меня подруга-москвичка вообще пыталась питаться готовой жратвой с доставкой. Когда я посчитал финансовые итоги года, я понял, что мне лучше одному.

И давай, завязывай со словом "москвичи" употреблядь слово "зажравшиеся". Москвичи разные бывают.

Это сообщение отредактировал vaisman - 24.06.2015 - 12:21
 
[^]
OceanSilence
24.06.2015 - 12:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 1241
Цитата (Аюшки @ 24.06.2015 - 12:09)
Iб твою мать... Мы тут с мужем на двоих 80 подняли, так на радостях ремонт сделали косметический (сами, канешн), плиту электрическую купили, ишшо и жить будем месяц. И не в проголодь. А про Москву не нать врать: жилье дорого, да, несусветно дорого, а в магазинах цены как у нас один в один.

Ты думаешь те, кто сегодня зарабатывает 200-400 никогда не жили на 30?;)
Просто когда ты потом и кровью (читай мозгами и непрерывным обучением совместно с работой), выходишь на такой доход, твои потребности меняются.
А выживать на 30 тыс, именно выживать, можно, да.
Только покупая самые дешёвые продукты, экономя на отдыхе и вообще на всем, не удивляйся, что продолжительность жизни в рф на уровне Папуа новая гвинея dont.gif
 
[^]
pepepr510
24.06.2015 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.12
Сообщений: 2018
Цитата (DigitalBlade @ 24.06.2015 - 11:19)
чет задумался...
что и где нужно жрать на 50000 в месяц?
пусть даже и в Москве.
не ну теоретически можно найти, Москва всё же, но практически - нахуя так жить?

20-рик в легкую убегает на семью из 4 человек. грубый подсчет говорит про 650 рублей в день. это чисто в магазин сходить. сходишь в ашан и 3-4 тыщи нет. у многих только на сигареты 3 тыщи выходит.
я думаю 50 это тоже не предел. особенно если налечь на деликатесы. а они нынче дорогие.
 
[^]
exoricst
24.06.2015 - 12:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Бля у нас зарплаты в связи с кризисом совсем рухнули т.е бывают и работают за 9 тыс. При минусе 4 тыс руб за квартиру. 5 тыс на жизнь! это пц.
А 250 для нашего города это что из разряда фантастики.
 
[^]
Silver867
24.06.2015 - 12:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19461
Цитата (mollop @ 24.06.2015 - 11:55)
Цитата (Hamp @ 24.06.2015 - 11:50)
При доходе в 250 тыс, крупными мазками. Жилье 50 тыс, остается 200, родителям 30 тыс, бензин 6000, еда 50 тыс на троих( без всяких деликатесов), развлечения 20 тыс( по минимуму,кино,театры), образование 30 тыс, медицина, если раскидать на год 7тыс на семью (вот прям совсем минимум, без зубов), одежда 15тыс в месяц,тоже если раскидать на год (это только самое необходимое),телефоны и интернет 3тыс, и страховка на машину, если раскидать на год 15 тыс в месяц. Элементарные услуги салонов красоты стрижка всей семьей, окраска, маникюр педикюр, косметолог (всё в средненькой руки салонах) 15 тыс, косметика, ремонт одежды, химчистки (даже если берем кремы и гели для душа эконом класса) 8 тыс.

Итак по пунктам, так как в своё время и зарабатывал нормально, даже больше чем 250 иногда было, но и тратил с умом, поэтому теперь есть квартира не в ипотеку:
1. Жильё 50 - можно за 40 2-ку снять, не ахти конечно но квартиру купить же хочется, поэтому сжимаемся в расходах. Экономия 10 тысяч
2. бензин 6000 Тут вообще без комментариев  cranky.gif Я когда покупал свою квартиру и мне не хватало - я просто продал авто и пересел на метро, поездил на метро полгодика, потом купил авто. Опять же  - зато с квартирой. Экономия 6000 - 2000 на проездной = 4000 руб. + деньги от продажи авто - пусть будет 700 тыс.
3. Еда 50 тыс. на троих??? У меня 4 человека в семье, полгода писали все расходы с разнесением их по статьям затрат чтобы собрать статистику. На еду больше 25 не уходило, мы не экономили, но и сыры по 1500 р./кг не покупали, всё в пределах разумного. Итого экономия 25000 руб.
4. Родителям 30 тысяч? Родители пенсию получают наверное, и тут им конечно надо помогать, но 2 человека получают минимум по 13 тысяч руб. Если они ради благополучия детей готовы тоже просто жить то им достаточно 15 тысяч. На 41 тысячу в Москве можно прожить пенсионерам. Итого экономия 15 тысяч
5. развлечения 20 тыс( по минимуму,кино,театры). На развлечения достаточно 5000 руб, квартиру ж хочется? dont.gif  Экономия 15 тысяч.
6. Образование 30 тысяч тут не знаю, смотря где учится, оставим без изменений
7. Медицину тоже оставим, хотя можно и бесплатной пользоваться, 95% страны так живёт
8. Одежда 15 тыс в месяц! upset.gif Хм... нечего сказать как-то даже, но попробую посчитать, средняя стоимость одной вещи скажем... 2000 руб. (учитывая трусы майки и т.д.) В год они тратят 180 тысяч и покупают 90 вещей или 30 на человека... Тут или люди вышли голыми из пещеры или у них украли весь гардероб прошлых лет, ведь многие вещи носятся не один год, Мы решили у себя в семье это так: покупаем вещи в основном 2 раза в год в июле и в декабре - на распродажах, в межсезонье только по необходимости Думаю что в 5-7 тысяч в месяц укладываемся и покупаем не самое дешевое. Экономия 8-10 тысяч
9. страховка на машину, если раскидать на год 15 тыс в месяц. Страховка не нужна, мы же машину в п. 2 продали уже shum_lol.gif экономия 15 тысяч
10. Элементарные услуги салонов красоты стрижка всей семьей, окраска, маникюр педикюр, косметолог (всё в средненькой руки салонах) 15 тыс, косметика, ремонт одежды, химчистки (даже если берем кремы и гели для душа эконом класса) 8 тыс. Тут тоже что и везде. 15+8=23 тысячи, Точно можно уложиться в 5-7. Экономия 18 тысяч

Итого экономии 112 тысяч рублей в месяц!!! + деньги от продажи авто 700 тысяч. За год получается 2 млн. руб. что как раз достаточно для покупки квартиры в ипотеку + если двое детей ещё в России материнский капитал дают 400 с чем-то тысяч итого 2,4 млн. А вот дальше надо расставить приоритеты: жить сегодня хорошо и дорого, но навсегда без квартиры или жить экономно и неплохо, но через год с квартирой своей. Я вообще не буду говорить о том что делать таким людям, которые не имеют своего жилья если не дай Бог с ними случится что-нибудь, например заболел серьёзно и потерял работу, на что жить? Вся семья идёт к маме или на улицу? По моему мнению надо в молодости поужаться чтобы потом как говорится почивать на лаврах на пенсии.

Можно ещё из скисшего молока блины делать, презервативы по второму кругу, хлеб недельный кушать. То чо вы описали это принципы нищеброда.

Не знаю, не знаю. Я благодаря этим принципам купил квартиру в 2000, еще до всяких ипотек.
А кто-то жил на съеме и все проебывал по курортам и барам, и до сих пор снимает и жалуется, что квартиру не купить.
 
[^]
OceanSilence
24.06.2015 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 1241
Цитата (akapros @ 24.06.2015 - 12:14)
Питание - 50000 в месяц?! МОСКАЛИ ВЫ ОХУЕЛИ В КРАЙ! Жидоморды отожраные... 250к зарплаты им не хватает... На 40000 втроём с ипотекой 15000 поживите. Злости не хватает. Потребляди ебучие

Не на тех злишься cool.gif
 
[^]
cuTx
24.06.2015 - 12:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.07.07
Сообщений: 195
Цитата (akapros @ 24.06.2015 - 12:14)
Питание - 50000 в месяц?! МОСКАЛИ ВЫ ОХУЕЛИ В КРАЙ! Жидоморды отожраные... 250к зарплаты им не хватает... На 40000 втроём с ипотекой 15000 поживите. Злости не хватает. Потребляди ебучие

Еще один пукан взорвало :D
 
[^]
exoricst
24.06.2015 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (mollop @ 24.06.2015 - 12:16)
Вот смотри по поводу еды -  фрукты овощи молоко хлеб 1 тр т.е в месяц уже тридцатка. Так что если ни в чем себе не отказывать то на 50 скромненько получается. Мясо и вискарик всего пару раз в неделю

Вискарик? 5 литровка спирта за 600 руб. gigi.gif По крайней мере год назад барыжили, сейчас не знаю не в теме.

Кстати стрижка 50 руб, в ученической. Хотя некоторые делают и сами по знакомым и родственникам. Я как то пару лет платил на когда моя простая спортивная выросла до 250, то понял что нах не буду платить такие деньги.

Это сообщение отредактировал exoricst - 24.06.2015 - 12:30
 
[^]
hamov
24.06.2015 - 12:28
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 22
Цитата
Ты думаешь те, кто сегодня зарабатывает 200-400 никогда не жили на 30?;)
Просто когда ты потом и кровью (читай мозгами и непрерывным обучением совместно с работой), выходишь на такой доход, твои потребности меняются.

В таком случае, человек должен знать как сэкономить и отложить деньги на квартиру, разве не так? Подняться с 30 до 200 и быть неспособным отложить хотябы 30-50тыщ/мес, это по меньшей мере странно. Да, естественно, покупаешь продукты получше и подороже, машину, ходишь в рестораны покруче, но не на 200-ж тыщ. smile.gif
 
[^]
Fela
24.06.2015 - 12:29
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 24
Ужасно жить для того, чтобы работать за деньги, чтобы потратить их на пыль, чтобы потом опять работать.
Все описанное ТСом считаю дешевыми понтами.

Немного о себе.
Доход на семью (3 человека) не более 80 тыр в месяц. Экономим, да. В основном на еде, стараемся меньше жрать. На тряпках не заморачиваемся, на гаджетах тоже, меняем только когда сломались, отдыхаем в 3* Турция, сыну за институт 60 тыр в год, коммуналка 3 тысячи, бензин оплачивает работа, КАСКО нет, парикмахерская - 1 000 руб. в месяц на всех, ногти стригу сама, брови выщипываю тоже, бегаю на стадионе около дома, в общепите кушать брезгуем, да и готовлю я охренительно вкусно, пиво пьем Ашановское "Каждый день" в банках. В месяц откладываем около 30-35 тысяч. Стесненной в средствах себя не чувствую, ущемленной в потребностях тоже. Наверное, дело в запросах. Мне и городская поликлиника нормально больничные за бесплатно выписывает и УЗИ, если надо, делает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87084
0 Пользователей:
Страницы: (32) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх