Наследие Тартарии (много букв)

И да, кто там просил монеты или подтверждения
На одной стороне первых денег Московского княжества написано по-русски имя Дмитрия Донского, но на другой стороне находится татарская надпись якобы не читаемая
вы сейчас скажете это дань платили согласно романовского подлога
если отойти от вашей линии то вполне себе читаются надписи на монетах

Далее ваш учитель Спасский сам(спицназ САМ) опровергает теорию, согласно которой русские князья будто бы помещали татарские надписи на своих монетах вынужденно, находясь в подчинении у Орды. В частности, он указывает, что «даже на некоторых монетах Ивана III, чеканившихся в то время, когда о каком бы то ни было вмешательстве в русское денежное дело и речи быть не могло, встречаются татарские надписи: «Это денга московская», «Ибан» (Иван)»

Чертков пишет:
На монете Иоанна Грозного при русской надписи видим и арабскую, означающую его имя Ибан

Татарские надписи на русских монетах сегодня принято (приказано?) считать знаком «татарского ига» на Руси. В связи с этим полезно отметить, что арабские надписи встречаются не только на русских монетах, но и на Западно-Европейских.
Там тоже ИГО было

Это сообщение отредактировал UrfinDz - 23.12.2017 - 18:54

Ну не знаю, не знаю
Мне вот например версия нашего якута Sourun о том, якуты - это потомки тартар, а Тартария завоевала Русь, кажется более убедительной, чем пустые разглагольствования Прометея и Урфина.

Действительно все так плохо в тебя в голове?

По твоему это тартарята все древнее построили в Евразии? Просвяти, каким способом и кто фальсифицировал историю. А главное зачем?!

А ты что, не в курсе, что все древнеримские развалины построили в 18 веке?
История Рима есть,а развалин нема! Непорядок!
Акадэмики альтернативщики очень убедительно это доказали!

А ты считаешь, что Цезарь писал всё честно? У него там за 8 лет выходит около миллиона трупов и 2-3 млн. пленных. И всё это имея от 4 до 10 легионов, т.е. от 20 до 50-55 тыс. солдат. Ни один антиковед не согласится с данными цифрами, дубина! Они явно завышены.

Это сообщение отредактировал Американист - 23.12.2017 - 18:58

Рим был хорошо отлаженным предприятием, конвейерной системой извлечения доходов для северян. Но в какой-то момент топ менеджеров потянуло на нахальные вольности. Когда сие нахальство приобрело системный характер, на них с севера натравили диких варваров. Ну те пришли и засунули им всю ихнюю роскошь и блеск в жопу...)

Это сообщение отредактировал Sourun - 23.12.2017 - 19:15

ты саложопый тему не с последней страницы читай, а с самого начала, а то вы уебаны начинаете одни и теже вопросы по двадцать раз задавать, а тут есть уже ответы на них.

ну вот один раз голова включилась, а то ерунду какую то писала раньше.

Для этого и разговариваем, чтоб попытаться найти ответы на многие вопросы

Что-то долго хозяева севера ждали. Веками опиздюливаться от Рима им гордость позволяла? А потом фигак и надоело!
Историю Рима почитай на досуге, интересное чтиво. Для саморазвития опять-таки пользительно!

Так и написано - Дмитрий Донской? Я тебя удивлю наверное но отдельных монет не бывает ибо это не штучный товар, его монеты чеканились в москве, новгороде и твери, это я про Ивана 3! А Иван Грозный это Иван 4!!!! А вот Иван Грозный, чтобы узаконить свои феодальные права на казанское ханство именовал себя чингизидом! У него действительно была примесь крови Чингизхана))) как ты думаешь откуда взялась надпись эта надпись у человека который называл себя потомком хана?)))) учите историю)))) и ник мой не спИцназ а спЕцназ или ты вообще в шары долбишься?)))) про "нпкоторые" монеты больше не пиши ибо любая монета отклоняющаяся от массива остальных монет стоит бешенных денег и они все наперечет, даже те которые отчеканены но не попали в оборот)))

Ты обиженка овуляшная опять скатился к оскорблениям?)))

я то ответы нашла
а ты хренью маешься какой-то

del

Это сообщение отредактировал Tianda - 23.12.2017 - 19:35

Везде, начиная еще с царства шумеров (шумер-сүүмэр-отборный), на коронах, штандартах, гербах, щитах и т.д., красуется ДВУГЛАВЫЙ ОРЕЛ... Красовался также на штандартах римских легионов, также присутствует на гербах многих государств... Ныне и на гербе России красуется...

А кто-нибудь знает значение этого герба...?

Это сообщение отредактировал Sourun - 23.12.2017 - 19:38

Неполенился и почитал Черткова))) надпись арабская встречается только на ранних монетах до 1480 года когда еще платился выход (дань) татарам и чертков пишет, что эти монеты были для уплаты дани. Признаю был не прав, но только ты тоже не прав ибо тогда дань еще платили))) на поздних монетах арабских надписей нет!

Это сообщение отредактировал спецназ34 - 23.12.2017 - 19:58

спецназ34
Интересную статью нашел про чеканку монет с арабской вязью http://www.mosnumismat.ru/note_read.php?no...age=3&page_id=2

Ну а для упоротых тартарощефалов выложу список источников,использованных для написания статьи!

Приведем наиболее важные работы: Орешников А.В. Русские монеты до 1547 года. М., 1896. С.86; Толстой И.И. Деньги великого князя Дмитрия Ивановича Донского. Спб. 1910. С.15; Он же. Монеты великого князя Василия Дмитриевича. Спб., 1911. С.71; Чижов С.И. Дроздовский клад русских денег времени вел. кн. Василия Дмитриевича Московского. Пг., 1922. С.8, 9.
Орешников А.В. Русские монеты… С.219. № 1025-1041; Толстой И.И. . Деньги великого князя Дмитрия Ивановича Донского. С.13; Чижов С.И. Дроздовский клад… С.10, 14; Федоров-Давыдов Г.А. Монеты Нижегородского княжества. М., 1989. С.153, 247 прим. 7.
Федоров-Давыдов Г.А. Там же; Он же: Находки джучидских монет // Нумизматика и эпиграфика. IV. М., 1963. С.174-184.
Так в Дроздовском кладе из 243 монет, двусторонних подражаний татарским дирхемам было 21 экз. Денги русско-татарского типа - те, у которых одна сторона имеет какое-либо изображение и русскую надпись, а оборотная - читаемое или нечитаемое подражание арабской надписи, имитирующее одну из сторон золотоордынского дирхема, как правило - с именем хана.
Гайдуков П.Г. Русские полуденги, четверетцы и полушки. М., 2006. С.44-48.
Там же. С.46. Рис.1-6.
Там же. Рис 1 - Орда; рис. 3 - Азак.
Федоров-Давыдов Г.А. Монеты Московской Руси. М., 1981. С.142; Мухамадиев А.Г. Булгаро-татарская монетная система XI-XV вв. М., 1983. С.111.
Янин В.Л. Краткий очерк истории русской денежной системы до конца XVII в. - В кн.: Дьячков А.Н., Уздеников В.В. Монеты России и СССР. М., 1978. С.37; Федоров-Давыдов Г.А. Монеты рассказывают. М., 1981. С 75; Он же. Монеты - свидетели прошлого. М., 1985. С.129; Мельникова А.С., Уздеников В.В., Шиканова И.С. Деньги России. М., 2000. С.38; Колызин А.М. Торговля древней Москвы. М., 2001. С.148; он же. О начале чеканки монет в Москве в XIV в. // Десятая Всероссийская нумизматическая конференция. Тезисы докладов и сообщений. Псков. 15-20 апреля 2002 г. М., 2002. С.162-164; он же. О начале чеканки монет в Великом княжестве Московском // Нумизматический альманах. № 1. М., 2002. С.24-27.
ДДГ. М.-Л., 1950. № 10. С29, 30.
ДДГ. М.-Л., 1950. С.30, таблица-вклейка после с.586.
Пресняков А.Е. Образование великорусского государства. М., 1998. С.167, 409, 410; Греков И.Б. Восточная Европа и распад Золотой Орды. М., 1975. С. 144, 145; Кучкин В.А. Дмитрий Донской // Вопросы истории. № 5-6. 1995. С.76. Зимин А.А. О хронологии духовных и договорных грамот великих и удельных князей XIV-XV вв. // Проблемы источниковедения. VI. М., 1958. С.287.
По мартовскому стилю.
Приселков М.Д. Троицкая летопись. Реконструкция текста. М-Л., 1950. С.421; Рогожский летописец // ПСРЛ., т.XV. М., 2000, стлб.141; Летопись Авраамки // ПСРЛ., т.XVI. М., 2000. С.119; Никаноровская летопись // ПСРЛ., т.XXVII., М., 1962. С.76; Московский летописный свод конца XV в. // ПСРЛ., т.25. М.-Л., 1949. С.205; Софийская первая летопись по списку И.Н.Царского // ПСРЛ., т.39. М., 1994. C.123; Типографская летопись // ПСРЛ., т.XXIV. М., 2000. С.149; Симеоновская летопись // Сер. "Русские летописи"., т.1. Рязань. 1997. С.189; Ермолинская летопись // Сер. "Русские летописи"., т.7. Рязань., 2000. С.170; Воскресенская летопись // ПСРЛ., т. VIII. М., 2001. С.42; Никоновская летопись // ПСРЛ., т.XI. М., 2000. C.69.
Приселков М.Д. Указ.соч. С.421.
Никоновская летопись // ПСРЛ., т.XI. C.69.
Там же.
Кучкин В.А. Указ. Соч. С.76.
Колызин А.М. Указ. Соч. С.148.
Федоров-Давыдов Г.А. Монеты Московской Руси (Москва в борьбе за независимое и централизованное государство). М., 1981. С.133, 135, 138.
Приведу весовые данные (в граммах) именных монет Дмитрия Донского с изображением человека, держащего за язык змею (а), и данные именных монет с изображением князя-воина в профиль с топором и саблей вправо (б) из музейных собраний: а) 1,06, 1,02, 1,00, 0,91, 0,82 (ГЭ), 1,05 (ГИМ), средний вес 0,98; б) 1,05, 0,85, 0,76 (ГЭ), 1,02, 0,88, 0,79 (ГИМ), 0,96 (НГОМЗ), средний вес 0,90. Вес именной денги Дмитрия Донского с погрудным изображением человека с саблей влево из собрания ГЭ равен 0,91г. Благодарю М.П.Сотникову, П.Г.Гайдукова, Е.В.Янюшкину за предоставленные сведения.
Колызин А.М. Указ. cоч. С.148.
Приселков М.Д. Указ.соч. С.427, 428; Кучкин В.А. Указ. соч. С.79.
Колызин А.М. Указ. cоч. С.148, 149.
Там же.
Орешников А.В. Указ. соч. Табл. XII. Рис.575-579.

Это вам не ЖЖ какой сраный! Опровергайте!

Это сообщение отредактировал axti - 23.12.2017 - 20:37

Кто красовался на штандарте легиона?!
Извиняй, не ознакомились латиняне с якутским эпосом. Прочитать, наверно, не смогли.

Axti.
Спасибо! Интересная статья!

Ошибся, извиняюсь, там одноголовые орлы. А в якутском эпосе Трехглавый Орел - Үс Бастаах Өксөкү Кыыл...

ты это серьезно сейчас?

Следующий вопрос. Какое отношение имеет якутский орел к хеттскому, шумерскому, османскому, византийскому и прочим?
Значений тоже много, и религиозный символ, и герб царя,указывающий на его силу и проницательность.
В России он появился как символ престолонаследия Византии, после брака Ивана III и Софьи Палеалог.

А чего не так-то? Источники есть, можно по пунктам официалов в грязь втаптывать!
Для людей, которые на основании атласа формы русских солдат начала 19-го века с легкостью доказывают, что в то время государств не было и находят в России Лукоморье и Гиперборею, раз плюнуть!

Это сообщение отредактировал axti - 23.12.2017 - 22:06

Вопрос не о каком-то отношении... а трактуют кто во что горазд... Говоришь о каком-то престолонаследии, да никакого престолонаследия не было никогда...)

"У Константина XI Палеолога, последнего императора Византийской империи, героически погибшего на стенах Константинополя 29 мая 1453 года, не было детей, но был младший брат Фома. Он жил на Пелопоннесе и успешно бежал от турок. У него было двое сыновей и две дочери, одна из которых, Зоя, вышла замуж за Ивана III. Но права на корону, разумеется, принадлежали не ей, а старшему сыну Фомы Андрею. Андрей даже приезжал погостить к сестре в Москву, когда она уже была царицей, но никакого интереса к нему тут никто не выразил. Сам он был шалопаем, у него никогда не было денег, и в конце концов он продал свой титул французскому королю. Так что, строго говоря, эти короли и имели право на византийский престол."

Так что, пролетели вы с престолонаследием...)

Шалопай Андрей продал свой законный титул франкам...)))

С северянами до 200 попрет. Сколько же ещё открытий чудных нас ожидает? Вообще, реально первые северяне - неандертальцы, но чот они отхватили от борзых африканских южан.