Ну вот и настал момент, когда в принципе мотивировать работников уже и нечем

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Laryx
14.07.2024 - 17:35
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 17:30)
Цитата
А поэтому главный упор должен быть не на то, что ты делаешь - заниматься можно чем угодно. А то, какое место в экономической системе ты занимаешь. Стараться "попасть в нужное место в нужное время". И тогда будешь без особых усилий присваивать кучу бабла. А не "попадёшь в струю" - будешь едва сводить концы с концами, даже весьма сильно напрягаясь.

Главный упор в том, чтобы не продавать свое время совсем, а торговать чужим. Десять репетиторов работающих на тебя принесут больше, чем ты один. А в случае с продажей своего времени, ты свои 24 часа в сутках должен продать как можно дороже, но все равно ограничен этими сутками и еще тем, что ограничено количество людей, способных платить тебе много за твой час.
А уж для системы в которой на оного высокооплачиваемого репетитора приходится 20 низкооплачиваемых все равно кто из репетиторов низкооплачиваемый. Вот и получается, что какая бы ни была у тебя профессия, она проигрышна в сравнении с той, что позволяет зарабатывать на чужом труде.

Ну !!! Верно !!! agree.gif

О том я и говорю. Надо заниматься тем, что позволяет тебе не зарабатывать деньги, а присваивать то, что заработали другие.

К этому и следует стремиться.

cool.gif
 
[^]
dennsp
14.07.2024 - 17:37
0
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4149
Цитата (gunstilzit @ 14.07.2024 - 17:27)
MonteCarlo13
Цитата
Отлично. А теперь пример из нескрепной загнивающей Америки, хотя не люблю за забором смотреть)
Про нянечку-санитарку. Без подробностей, они сейчас не нужны. После уплаты налогов, ей хватает на съёмное жилье, еду, отложить на пенсию, отложить на отпуск и 20% она откладывает на нз, в виде акции и подобного.
У нас такое возможно? На те самые 25 тыщ. Нашей нянечке даже не хватит на сьемное жилье и еду.

Я в Америках не бывал,но если верить Стивену Кингу то санитарки там получают не больше наших(по совокупности)и готовы за 20 баксов на многое.

По поводу наших IT профи dont.gif
Закупили терминалы с их программой,3й месяц бьёмся чтоб они наладили очередность ячеек.
Нам надо чтоб начиналось с (1)а-1-1((1)а-1-2,(1)а-1-3) затем (1)в-1-1...
Не могут !!
Зато вместо (1)а-1-1 они вкорячили (1)а-10-1 и потом (1)а-9-1....
3й месяц просим программу переписать,никак lol.gif

Ну это "ваши" ИТ-профи, сами там купили, надо было отзывы собирать и договор составлять. Если кто-то назвался разработчиком, то это еще не значит, что он профи и вообще, хоть что-то понимает. А то сегодня в ИТ кого только нет, в том числе тех, кто позавчера еще с трудом осиливал курс "Питон для чайников".
 
[^]
domovoy78
14.07.2024 - 17:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 17:24)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 17:19)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 17:13)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 17:10)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 16:59)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 16:50)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 16:31)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 16:30)
Цитата
Учились бесплатно? Сейчас тоже учатся бесплатно, и, внезапно, им тоже платят стипендию.

Это пережитки СССР, в основном сейчас все учатся за деньги.

Это пиздеж.
В любом вузе число бюджетных мест значительно больше, чем платных.
А есть вузы, где вообще нет платного обучения.

ПТУ и техникумы ровно так же бесплатны, как и в совке.

Сейчас глянул, действительно больше. 590 тысяч мест 67 процентов было в 2023 только не знал, что это значительно. Хотя для тех кто СССР совком позволяет себе называть значительно все, что касается современной России и незначительно все, что было в СССР и чего нет сейчас. Сам что закончил, если не секрет?

Истфак и юрфак СПбГУ.

А чего не инженер или врач?

Не было ни малейшей склонности к этим профессиям.

Так и к тем, что ты получил у тебя нет склонности, ты не любишь ни историю и юрист слабый

Ну, это уже не тебе решать, малыш…

А я и не решаю, я обосновываю. И судя по "малышу", обоснование тобой одобрено. Хотя на твоем примере, можно показать чего стоит такое образование. Кстати и мое оставляет желать лучшего, но возвращаясь к сути обсуждаемой темы, наших знаний вполне хватает, чтобы выполнять свои обязанности на рабочем месте, хотя с профессионализмом в области диплома не все гладко. Это я к тому, что больше половины рабочих мест, где требуется В\О, достаточно и ПТУ...
 
[^]
Zzb
14.07.2024 - 17:39
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.11.15
Сообщений: 424
Тема очень острая, проблема такая есть,но не только в РФ, а во всем мире, если мы говорим про среднего человека.
Сейчас в европе и пендосии купить новое жилье становится нереально, и что вы думаете они придумали - правильно, ничего, живут в старых домах и квартирах родителей, живут в своё удовольствие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Циммерман
14.07.2024 - 17:40
7
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7385
Цитата (galc @ 14.07.2024 - 18:51)
Цитата (Разрушитель @ 14.07.2024 - 16:36)
А расскажи мил человек, что тут у нас делается? Кроме ВПК ?

Ты когда где нибудь в ТРЦ булки мнешь, думаешь стены-потолки из Китая привезли? Или металло-конструкции зданий-мостов тоже оттуда? Какой нибудь подъёмник в сервисе или электро-шкаф-кросс у тебя в подъезде тоже китайский? Подстанция у твоей хаты немецкая? Почтомат, где ты свои дилдаки с Алика забираешь поди английский?


Если что, лет 10 в производственных компаниях работаю, все делают что то, суетятся... Понятно, что с промышленностью всё хуево, но зачем всё полностью обесценивать?

Не производим аналог BMW - пора на кладбище, рукожопым... cry.gif

Все, кроме металлоконструкций (дорого везти) - из Китая. Ну ладно, трансформаторы у нас пока еще делают, опять же, тащить тяжело, но вот рассыпуха - и отделочные материалы - Китай. А что типа российское - тот же Китай с шильдиком. 25 лет в производственных компаниях работаю .
 
[^]
Silver867
14.07.2024 - 17:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18266
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 17:38)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 17:24)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 17:19)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 17:13)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 17:10)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 16:59)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 16:50)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 16:31)
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 16:30)
Цитата
Учились бесплатно? Сейчас тоже учатся бесплатно, и, внезапно, им тоже платят стипендию.

Это пережитки СССР, в основном сейчас все учатся за деньги.

Это пиздеж.
В любом вузе число бюджетных мест значительно больше, чем платных.
А есть вузы, где вообще нет платного обучения.

ПТУ и техникумы ровно так же бесплатны, как и в совке.

Сейчас глянул, действительно больше. 590 тысяч мест 67 процентов было в 2023 только не знал, что это значительно. Хотя для тех кто СССР совком позволяет себе называть значительно все, что касается современной России и незначительно все, что было в СССР и чего нет сейчас. Сам что закончил, если не секрет?

Истфак и юрфак СПбГУ.

А чего не инженер или врач?

Не было ни малейшей склонности к этим профессиям.

Так и к тем, что ты получил у тебя нет склонности, ты не любишь ни историю и юрист слабый

Ну, это уже не тебе решать, малыш…

А я и не решаю, я обосновываю.

Не позорься.
 
[^]
skorpion11
14.07.2024 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3621
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 17:26)
В СССР вообще не предлагали.
Тупо посылали туда выпускников по распределению.
Без каких-либо «подъёмных».

Для того времени это было приемлемо.
Прошло очень много лет, а ты предлагаешь практически равноценный вариант. Если не хуже.
 
[^]
galc
14.07.2024 - 17:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2063
Цитата (domovoy78 @ 14.07.2024 - 17:38)
Это я к тому, что больше половины рабочих мест, где требуется В\О, достаточно и ПТУ...

Это если чётко заранее установить - мы учим человека, который будет работать ВОТ ЗДЕСЬ с таким то перечнем обязанностей.

Определенные технологии, теоретическая основа, софт, оборудование, перспективы развития - без лишнего.

А если Вася что то закончил, и пытается куда-то там пристроиться... Ну такое.


По идее, образовательная система немного про другое. Это сеть, которая гребёт людей, которые ,, полетят в космос,,. Поэтому всё немного обобщенное и не конкретное, позволяющее свернуть на любую дорожку.
 
[^]
skorpion11
14.07.2024 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3621
Цитата (Laryx @ 14.07.2024 - 17:30)
Ну у меня бесплатная. 

why.gif

Налоги совсем не платишь? И не отчислял никогда?
 
[^]
galc
14.07.2024 - 17:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 2063
Цитата (Циммерман @ 14.07.2024 - 17:40)
Все, кроме металлоконструкций (дорого везти) - из Китая. Ну ладно, трансформаторы у нас пока еще делают, опять же, тащить тяжело, но вот рассыпуха - и отделочные материалы - Китай. А что типа российское - тот же Китай с шильдиком. 25 лет в производственных компаниях работаю .

Китайцы звери, там всё в 3-5 раз дешевле.


Если бы не законы физики, логистики и таможня - нам бы вообще пизда пришла. sm_biggrin.gif

У нас в Новосибирске в основном двери делают, печки, потолки из металла, баки-корпуса, всякую декоративную хрень и т.д. Один воздух при перевозке))
 
[^]
TomZenger
14.07.2024 - 18:01
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3357
Уже потеряла. Щас шевелятся только начальники среднего звена и выше, потому что у них зарплаты по вкуснее будут. Вот взять моего начальника - у него двое детей, а у меня один. В среднем на душу населения моей и его семьи доход одинаково в жопе. А вот выше начальство уже имеет и квартальные и 13ю и остатки ФОТа пилят в конце года. Вот они и шуршат на результат. А мне по сути похую, от них зависят только мои две бутылки вискаря.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ViTaRga
14.07.2024 - 18:10
0
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 1441
Цитата (СандорКлиган @ 14.07.2024 - 14:27)
Цитата (rus999 @ 14.07.2024 - 13:07)
Всегда удивляли подобные высказывания. Ну не устраивает зарплата на заводе, у курьера выше, почему не пойти в курьеры тогда?

Вы, такие вот уебаны, откуда вываливаетесь? Ну давайте, хули, вся страна в курьеры уйдёт. А лечить кто будет, учить, строить, и т.д.? Пиздец ублюдская "логика"

Её не нужно искать, её там нет. Каждый выживает как может.
 
[^]
IceHammer123
14.07.2024 - 18:12
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.21
Сообщений: 45
Зачем вы плюсуете этот высер, парень запланировал ни хуя не делать, вы поддерживаете
 
[^]
gunstilzit
14.07.2024 - 18:12
0
Статус: Offline


05.05.2018

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 38082
dennsp
Цитата
Ну это "ваши" ИТ-профи, сами там купили, надо было отзывы собирать и договор составлять. Если кто-то назвался разработчиком, то это еще не значит, что он профи и вообще, хоть что-то понимает. А то сегодня в ИТ кого только нет, в том числе тех, кто позавчера еще с трудом осиливал курс "Питон для чайников".

bravo.gif
Сами виноваты одним словом cheer.gif
 
[^]
User987
14.07.2024 - 18:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1725
Зато начинает опять развиваться приусадебное хозяйство. Как в девяностые, будем есть одну картошку.
 
[^]
NightCutteR
14.07.2024 - 18:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 390
Цитата (westdm @ 14.07.2024 - 11:44)
Жителя Орла с зп 30-35, расскажите как при такой зп отдыхать в Турции за 260 тысяч?

Как-как? Кредит взял - в Турцию слетал. Следующие 5 лет отдаешь кредит и по-новой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Abrik0l
14.07.2024 - 18:28
14
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.12
Сообщений: 59
Цитата (Laryx @ 14.07.2024 - 11:45)
Странно... У меня, с пенсией 14тр накапливать получается, а ты "работаешь на еду"???

Сколько же ты ешь? Наверно, утром мяса килограмма два плюс буханка хлеба, плюс масла килограмм... Да днём кастрюлю борща, этак литров пять, да котлет десяток, да картохи килограмм двадцать... Да вечером буханка хлеба плюс ещё килограмма два ветчины...

И так каждый день?

Могу тебя огорчить - действительно, если так жрать - будешь "работать только на еду"... Чисто перерабатываешь дорогие продукты в дешёвое удобрение... Унитаз радуется...

Ну... присваивай больше... Пусть другие работают на тебя, а ты указывай им, и забирай то, что они создали. ЯПовцы вот меньше 200тр вобще не позорятся зарплатами.

Че ты там старый маразматик накопить то смог с 14к?Жрешь лебеду с крапивой что ли?Вот такие упыри и просрали все и вся,типа «ну проживем как нибудь».Любимая пословица у вас «Не жили богато и нечего начинать»
На 14к оно живет,я 14 в месяц отдаю за коммуналку+интернет+телефоны.Иди внукам купи черешни,которая по 600 руб/кг или говядины по 800-900, или они у тебя тоже на подножном корме сидят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PEREGRUZ
14.07.2024 - 18:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.16
Сообщений: 1735
Хуё знает вот. ЗП 90 тыс. жена не работает, ипотека, квартплата, постройка багги в гараже после работы в свободное время-всё как у всех. При том что жена чуть ли не каждый день себе или ребёнку шмотьё заказывает. И хватает на всё и ещё остаётся даже. Как вы умудряетесь жить так, что вам и 100 тыс. не хватает? Ну как бля? blink.gif

Или хотелки такие что надо самолёт, квартиры, машины, дом каждый месяц, ресторан каждый день на завтрак обед ужин? blink.gif

Это сообщение отредактировал PEREGRUZ - 14.07.2024 - 18:52
 
[^]
hygge
14.07.2024 - 19:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 311
Не согласен, работы полно в Орле, ехал тут из Курска, везде висит комбайнеры требуются, механики, слесари. Прямо билбордами по симферопольской трассы цыфр ниже 45 нет. На въезде в область.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
22000000км2
14.07.2024 - 19:23
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.24
Сообщений: 773
Цитата (СандорКлиган @ 14.07.2024 - 14:27)
Цитата (rus999 @ 14.07.2024 - 13:07)
Всегда удивляли подобные высказывания. Ну не устраивает зарплата на заводе, у курьера выше, почему не пойти в курьеры тогда?

Вы, такие вот уебаны, откуда вываливаетесь? Ну давайте, хули, вся страна в курьеры уйдёт. А лечить кто будет, учить, строить, и т.д.? Пиздец ублюдская "логика"

Лечить будет врач в частной клинике за 250 тыр в месяц. Учить учитель в частной школе за 300 тыр месяц. А строить квалифицированный специалист за 2000р в час.
Что не так? Именно это сейчас и происходит. В частном секторе примерно такая оплата труда и недостатка в кадрах не наблюдается. В частные клиники и школы хрен устроишься и к хорошим мастерам очередь на полгода.
Ну а государственное всегда было отстоем.
 
[^]
22000000км2
14.07.2024 - 19:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.06.24
Сообщений: 773
Цитата (PEREGRUZ @ 14.07.2024 - 18:47)
Хуё знает вот. ЗП 90 тыс. жена не работает, ипотека, квартплата, постройка багги в гараже после работы в свободное время-всё как у всех. При том что жена чуть ли не каждый день себе или ребёнку шмотьё заказывает. И хватает на всё и ещё остаётся даже. Как вы умудряетесь жить так, что вам и 100 тыс. не хватает? Ну как бля? blink.gif

Как в сказке.
"Не хочу быть столбовою дворянкой,
А хочу быть вольною царицей".
Давай строить мне дворец.
А ты знаешь в какие бабки сейчас дворец обходится?
Строю и плачу (ударение на любом слоге).
 
[^]
Лeшbiй
14.07.2024 - 19:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1754
Цитата (hygge @ 14.07.2024 - 20:22)
Не согласен, работы полно в Орле, ехал тут из Курска, везде висит комбайнеры требуются, механики, слесари. Прямо билбордами по симферопольской трассы цыфр ниже 45 нет. На въезде в область.

угум. 45 тыр обещають. Не сказав небось, правда, что это за ненормированный рабочий день, 2.71башить с шести утра до 23 вечера. И платить будут эти сорокпять тыров в течении уборочной. А зимой — вот тебе, вася, "минималка", можешь за неё приходить, снег от ангаров откидывать лопатой.
 
[^]
JudgeBREDD
14.07.2024 - 19:38
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 597
Цитата (22000000км2 @ 14.07.2024 - 19:23)
Цитата (СандорКлиган @ 14.07.2024 - 14:27)
Цитата (rus999 @ 14.07.2024 - 13:07)
Всегда удивляли подобные высказывания. Ну не устраивает зарплата на заводе, у курьера выше, почему не пойти в курьеры тогда?

Вы, такие вот уебаны, откуда вываливаетесь? Ну давайте, хули, вся страна в курьеры уйдёт. А лечить кто будет, учить, строить, и т.д.? Пиздец ублюдская "логика"

Лечить будет врач в частной клинике за 250 тыр в месяц. Учить учитель в частной школе за 300 тыр месяц. А строить квалифицированный специалист за 2000р в час.
Что не так? Именно это сейчас и происходит. В частном секторе примерно такая оплата труда и недостатка в кадрах не наблюдается. В частные клиники и школы хрен устроишься и к хорошим мастерам очередь на полгода.
Ну а государственное всегда было отстоем.

Остается вопрос откуда будет брать деньги на все это подавляющее число населения и его социально незащищенные слои. Пенсионеры, инвалиды и так далее.
Или они опять и снова не вписались в нашу модель экономики?
 
[^]
realyu
14.07.2024 - 19:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.19
Сообщений: 2374
Цитата (Silver867 @ 14.07.2024 - 17:23)
Цитата (realyu @ 14.07.2024 - 17:14)
Цитата (ivsey @ 14.07.2024 - 16:35)
А не задумывались ли вы, что у предприятия есть пределы затрат. Что при высоких зп производство не выживет при прежних ценах на конечую продукцию.
Проще будет в Китае купить чем тут, что-то сделать.

Не только задумывались, но и анализировали: итог - до хрена дармоедов-иждевенцев, которые ничего не производят. Директор - OK, он не всесильный, ему нужны замы. Но замы тоже не дураки - зачем работать самому, когда можно создать отдел, назначить начальника отдела и с него спрашивать? А зам зама назначает ведущего специалиста/мастера. И вся эта гидра разрастается - теперь им надо 7 бухгалтеров, 5 кадровичек, 30 человек АХО и т.д. На выходе: на 1 основного рабочего ок.10 содержанок. И все на окладе. Соответственно, чай/обед/выходные по рассписанию, а рабочий - Васёк, надо задержаться после работы. Колян, надо выйти в выходные.

Отсюда же и формирование ФОТ - зп иждевенцев закладываются в себестоимость, это постоянные расходы, которые не зависят от прибыли. А вот зп работяг зависит от прибыли - продукцию/услуги выполнили, но сбыт подкачал, прибыли мало, зп иждевенцам из неё вычли (это святое!), оставшееся поделили на основных - мужики, месяц был хреновый, затяните пояса!

Забавно читать - человек не может слово «иждивенец» без ошибок написать, но рассуждает о неправильном организационном устройстве предприятия.

Чувак - да если завтра твой завод оставить без этих «иждевенцев», он тупо встанет.
Потому что административный персонал обеспечивает функционирование самого предприятия, без него оно не работает.
Без бухгалтера тебе не начисля и не выплатят зарплату, без кадровика ты не уйдешь в отпуск и не получишь отпускные, без юриста завод может проиграть пару-тройку исков и вообще обанкротиться - и свою задержанную зарплату будешь получать у конкурсного управляющего.

Это у большевиков был небольшой период, когда они в 1918 году попробовали отдать руководство предприятиями самим рабочим - очень быстро рабочие довели эти предприятия до полнейшей разрухи и анархии.
Сами своими руками.

Это так примитивно, что даже пОшло - когда нечем крыть, то надо доебаться до ошибки.

Прикинь, начальники ходят в отпуск - и ничего не останавливается. Бухгалтера ходят в отпуск - и ничего не останавливается. Если я уйду - то уже завтра у конторы не будет выручки - кто пойдёт гайки крутить и зарабатывать живые деньги? Да, всё связанно, все вроде как нужны, одни ищут клиентов, другие сбыт и т.д., но если выбирать из двух зол, то, по факту, я смогу без бухгалтера - бухгалтер нужен не мне для расчета з/п, бухгалтер нужен предприятию для выполнения требований гос-ва (ФНС). Ну, тупо, перейдем на расчёт из рук в руки. А вот бухгалтер без меня - нах он кому нужен, если нет рабочего, который делает выручку?

пс. про отпуска и кадровичек смешно - последний раз в отпуске был в 2019г. Это не повод для гордости, это просто факт. С текущей загрузкой в смене должно быть 6 рабочих (когда-то было 10), по факту - 2,5 (2 опытных и 0,5 ученики приходят-уходят постоянно, больше вредят, чем делают). И 7 (семь!) бухгалтеров. 3 кадровички. Если в отпуск уйдут, одновременно, 5 бухгалтеров и 2 кадровички, то ничего страшного не произойдёт - просто оставшимся придётся меньше чаи гонять. Если уйдёт хоть 1 слесарь - всё, конец. Поэтому работаем 5/2 по 12 часов.

Про большевиков - а сейчас какой период? Ну передали управление таким вот, как ты, незаменимым экономистам, управленцам и менеджерам - и? Всё заебись, да? Нет ни разрухи, ни анархии.
 
[^]
znatok78
14.07.2024 - 19:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 5481
Такие зарплаты делаются, в том числе, и для того, чтобы отправить без мобилизации как можно больше людей на фронт, где от 200 тысяч.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71069
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх