А почему же деревни вымирают?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kaha
15.03.2023 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 9222
Цитата
Кстате, кстате.
Рекордный урожай 1914 года, о котором так любят писать в истории, был получен от казацких и единоличных хозяйств.

Нет. Это результат провалившейся в итоге столыпинской аграрной реформы. Совсем не бескровной. Но другого пути не было.

То есть барские усадьбы дали рекорд?
По существу-то что?
 
[^]
VicBeard
15.03.2023 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 19949
Цитата (Майорзапаса @ 15.03.2023 - 14:58)
dema1976
Цитата
3. "Все что нужно купим" говорил известный либерал Гайдар.Идите купите сейчас электронику,оборудование,да блин да же трактор Джон Дир не купить...
А своего ничего нет....

Ну что Вы несёте? Экспортируем и мясо (говядина, свинина), и курицу, и пшеницу.
Есть у нас всё.
Во всяком случае больше, чем при колхозах, когда и мясо, и пшеницу импортировали.

Больше - пруфы в студию.
 
[^]
Veliar331
15.03.2023 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (keittimans @ 15.03.2023 - 23:53)
Цитата (Veliar331 @ 15.03.2023 - 07:23)
Цитата
Этапы умирания поволжского села, где прошло мое детство:
- после 1991 года развалился совхоз (процветающий)


Процветающие предприятия не разваливаются.

легко их разваливают. примеров масса. нельзя процветать в России.

В данном случае директор совхза не захотел процветать и решил обанкротиться?
 
[^]
Ati11a
15.03.2023 - 21:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 1930
Цитата (Veliar331 @ 15.03.2023 - 19:16)
И в России прекрасно процветают, если недалеко от города находятся и могут пользоваться городской инфраструктурой. Возьмём, например, Бельгию, сможешь назвать деревню, расположенную там в 300 км от ближайшего крупного города?

Не сможешь. Потому что таких деревень там просто нет. В России есть. Есть разница 30 минут до города добираться или сутки?

За Бельгию не скажу, а по Финке ездил, и по Неметчине немного, есть небольшие городки или хутора, не знаю как их правильно классифицировать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lermontov73
15.03.2023 - 21:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.22
Сообщений: 2100
почему почему да потому что с денег ленина убрали
 
[^]
XanderBass
15.03.2023 - 22:05
-3
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 12171
Цитата
Живя в деревне, трудиться можно либо в сельском хозяйстве, либо в близлежащем городе.

Ну, на самом деле при современных технологиях в деревни вполне можно переносить небольшие производства. Те же швейные комбинаты. Кроме того, если в деревню дотянуть сеть интернет, то деревня становится идеальным местом для жизни айтишника-интроверта. Другой вопрос, что к сожалению никто в России не станет заморачиваться развитием деревень. Потому что у руля страны сидят клинические идиоты, не понимающие выгоды от развития деревень.
 
[^]
Veliar331
15.03.2023 - 22:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (XanderBass @ 16.03.2023 - 02:05)
Цитата
Живя в деревне, трудиться можно либо в сельском хозяйстве, либо в близлежащем городе.

Ну, на самом деле при современных технологиях в деревни вполне можно переносить небольшие производства. Те же швейные комбинаты. Кроме того, если в деревню дотянуть сеть интернет, то деревня становится идеальным местом для жизни айтишника-интроверта. Другой вопрос, что к сожалению никто в России не станет заморачиваться развитием деревень. Потому что у руля страны сидят клинические идиоты, не понимающие выгоды от развития деревень.

А нахуя это айтишнику-интроверту?

Вот, конкретно тебе эта деревня никуда не упёрлась и жить ты туда не поедешь. Откуда такое желание кого-то туда отправить?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 15.03.2023 - 22:11
 
[^]
Bashorc
15.03.2023 - 22:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (XanderBass @ 15.03.2023 - 22:05)
Цитата
Живя в деревне, трудиться можно либо в сельском хозяйстве, либо в близлежащем городе.

Ну, на самом деле при современных технологиях в деревни вполне можно переносить небольшие производства. Те же швейные комбинаты. Кроме того, если в деревню дотянуть сеть интернет, то деревня становится идеальным местом для жизни айтишника-интроверта. Другой вопрос, что к сожалению никто в России не станет заморачиваться развитием деревень. Потому что у руля страны сидят клинические идиоты, не понимающие выгоды от развития деревень.

Швейные комбинаты мне кажется потому и называются комбинаты что они очень большие.
Например в нашем городе относительно небольшой швейный комбинат и то к нему отдельная железнодорожная ветка протянута, газовая магистраль и своих турбин на 30 МВт генерирующей мощности есть.
Какова будет себестоимость продукции если все это по деревням раскидать?
 
[^]
Veliar331
15.03.2023 - 22:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Bashorc @ 16.03.2023 - 02:09)
Цитата (XanderBass @ 15.03.2023 - 22:05)
Цитата
Живя в деревне, трудиться можно либо в сельском хозяйстве, либо в близлежащем городе.

Ну, на самом деле при современных технологиях в деревни вполне можно переносить небольшие производства. Те же швейные комбинаты. Кроме того, если в деревню дотянуть сеть интернет, то деревня становится идеальным местом для жизни айтишника-интроверта. Другой вопрос, что к сожалению никто в России не станет заморачиваться развитием деревень. Потому что у руля страны сидят клинические идиоты, не понимающие выгоды от развития деревень.

Швейные комбинаты мне кажется потому и называются комбинаты что они очень большие.
Например в нашем городе относительно небольшой швейный комбинат и то к нему отдельная железнодорожная ветка протянута, газовая магистраль и своих турбин на 30 МВт генерирующей мощности есть.
Какова будет себестоимость продукции если все это по деревням раскидать?

Просто это полная хуйня. Единственное предназначение деревни это сельское хозяйство (ну, кроме туристических маршрутов), а в сельском хозяйстве обычная деревня абсолютно проигрывает агрохолдингам. Вот и всё. И хоть как ты изъебнись, ничего с этим не сделать.
 
[^]
XanderBass
15.03.2023 - 22:17
1
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 12171
Цитата (Bashorc @ 15.03.2023 - 23:09)
Цитата (XanderBass @ 15.03.2023 - 22:05)
Цитата
Живя в деревне, трудиться можно либо в сельском хозяйстве, либо в близлежащем городе.

Ну, на самом деле при современных технологиях в деревни вполне можно переносить небольшие производства. Те же швейные комбинаты. Кроме того, если в деревню дотянуть сеть интернет, то деревня становится идеальным местом для жизни айтишника-интроверта. Другой вопрос, что к сожалению никто в России не станет заморачиваться развитием деревень. Потому что у руля страны сидят клинические идиоты, не понимающие выгоды от развития деревень.

Швейные комбинаты мне кажется потому и называются комбинаты что они очень большие.
Например в нашем городе относительно небольшой швейный комбинат и то к нему отдельная железнодорожная ветка протянута, газовая магистраль и своих турбин на 30 МВт генерирующей мощности есть.
Какова будет себестоимость продукции если все это по деревням раскидать?

Ну, я утрировал, конечно. Но небольшое производство вполне можно организовать.
 
[^]
Veliar331
15.03.2023 - 22:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (Ati11a @ 16.03.2023 - 01:58)
Цитата (Veliar331 @ 15.03.2023 - 19:16)
И в России прекрасно процветают, если недалеко от города находятся и могут пользоваться городской инфраструктурой. Возьмём, например, Бельгию, сможешь назвать деревню, расположенную там в 300 км от ближайшего крупного города?

Не сможешь. Потому что таких деревень там просто нет. В России есть. Есть разница 30 минут до города добираться или сутки?

За Бельгию не скажу, а по Финке ездил, и по Неметчине немного, есть небольшие городки или хутора, не знаю как их правильно классифицировать

Сколько на этой Неметчине до ближайшего города ехать? От маленького городка, наверное, целых полчаса?
 
[^]
Veliar331
15.03.2023 - 22:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (XanderBass @ 16.03.2023 - 02:17)
Цитата (Bashorc @ 15.03.2023 - 23:09)
Цитата (XanderBass @ 15.03.2023 - 22:05)
Цитата
Живя в деревне, трудиться можно либо в сельском хозяйстве, либо в близлежащем городе.

Ну, на самом деле при современных технологиях в деревни вполне можно переносить небольшие производства. Те же швейные комбинаты. Кроме того, если в деревню дотянуть сеть интернет, то деревня становится идеальным местом для жизни айтишника-интроверта. Другой вопрос, что к сожалению никто в России не станет заморачиваться развитием деревень. Потому что у руля страны сидят клинические идиоты, не понимающие выгоды от развития деревень.

Швейные комбинаты мне кажется потому и называются комбинаты что они очень большие.
Например в нашем городе относительно небольшой швейный комбинат и то к нему отдельная железнодорожная ветка протянута, газовая магистраль и своих турбин на 30 МВт генерирующей мощности есть.
Какова будет себестоимость продукции если все это по деревням раскидать?

Ну, я утрировал, конечно. Но небольшое производство вполне можно организовать.

Можно. А зачем, если это гораздо выгоднее и проще сделать в пригороде?

Ну, вот, серьезно, какой смысл делать это производство в условной деревне из Тверской области, если в том же Подмосковье это будет гораздо проще и дешевле?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 15.03.2023 - 22:24
 
[^]
Bashorc
15.03.2023 - 22:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (XanderBass @ 15.03.2023 - 22:17)
Ну, я утрировал, конечно. Но небольшое производство вполне можно организовать.

Когда то я наткнулся на любопытную книжку, называлась она "традиционная кухня США". Да, оказывается существует и такая и состоит она из вполне нормальных блюд, а не из пиццы и гамбургеров с хот-догами.
Так вот, в одном из эпизодов этой книги автор описывает сельское хозяйство и деревенскую жизнь Западной Виргинии кажется.
И оно тадам! Нерентабельное. Потому что единственная сельхозкультура, которая уверенно выходит в плюс в тех краях - это табак, который стоит дорого, места требует мало и климат переносит. А после кучи ограничений, направленных на защиту граждан от курения, выращивать его нельзя.
И это в США, у нас найти то, что будет приносить прибыль в деревне, еще сложнее.
P.S. Идеальный вариант на мой взгляд - это как в Финляндии, когда люди живут на хуторах но при этом имеют возможность добраться до районного центра со всеми благами цивилизации за час на личной машине.

Это сообщение отредактировал Bashorc - 15.03.2023 - 22:23
 
[^]
крекспфекс
15.03.2023 - 22:22
0
Статус: Offline


Бармалей

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 3728
А кто в курсе, кто такие "лишенцы"? Тогда ведь лишали паспортов. И было время когда крестьяне не имели права покидать деревню. В истории фактов неудобных скрыто огромное количество.
 
[^]
Domatsu
15.03.2023 - 22:26
1
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9279
Цитата (XanderBass @ 16.03.2023 - 00:05)
Цитата
Живя в деревне, трудиться можно либо в сельском хозяйстве, либо в близлежащем городе.

Ну, на самом деле при современных технологиях в деревни вполне можно переносить небольшие производства. Те же швейные комбинаты. Кроме того, если в деревню дотянуть сеть интернет, то деревня становится идеальным местом для жизни айтишника-интроверта. Другой вопрос, что к сожалению никто в России не станет заморачиваться развитием деревень. Потому что у руля страны сидят клинические идиоты, не понимающие выгоды от развития деревень.

Для государства и страны выгоды от развития деревень нет никакого, исключительно затраты на социалку и инфраструктуру. Для людей тоже.

А интроверт в деревне - это вообще самое смешное, что можно сказать.

p.s. Практически везде, где были люди, которые хотели организовать производство в деревнях, посёлках и прочих совхозах, они это уже сделали.
 
[^]
Veliar331
15.03.2023 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
P.S. Идеальный вариант на мой взгляд - это как в Финляндии, когда люди живут на хуторах но при этом имеют возможность добраться до районного центра со всеми благами цивилизации за час на личной машине.


В Финляндии, так же, как в Швеции и Норвегии подавляющее большинство населения живёт недалеко от столицы. Нахуй никому не нужны эти хутора.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 15.03.2023 - 22:29
 
[^]
Kotofanchik
15.03.2023 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 4905
Цитата (awolfman @ 14.03.2023 - 15:04)
Цитата (Deathsaler @ 14.03.2023 - 15:02)
неспособна деревня в нынешних реалиях себя прокормить
агрохолдинги рулят.


Медведев перелогиньтесь.

Агрохолдинги они все в городах что ли?

Это как с ларьками, запретили, чтобы убрать конкурентов у крупных торговых сетей, так же и тут в угоду агрохолдингам сначала убили колхозы, а сейчас гробят мелких фермеров.

У меня дядя - фермер. Владеет территорией примерно трех пяти бывших совхозов. Это несколько десятков деревень. При этом работников из этих деревень у него пара человек сторожей. Остальные на работу из города ездят. В сезон еще бригады из Кореи, Китая и прочего зарубежья бывают. Это тульская область. Производит он в разы больше тех бывших совхозов. Но сейчас еще более крупные сельхоз предприятия наступают. А жители деревень это на 90 процентов пенсионеры. Деревни сейчас это такие распределенные дома престарелых. Такое время.
Сам я в деревне подальше от города оказался, сюда на работу труднее добираться из города и тут больше жителей работают на пару тройку местных фермеров разного калибра. Деревня живее, магазины, школа, почта, клуб, больница.
 
[^]
Domatsu
15.03.2023 - 22:29
0
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9279
Цитата (крекспфекс @ 16.03.2023 - 00:22)
А кто в курсе, кто такие "лишенцы"? Тогда ведь лишали паспортов. И было время когда крестьяне не имели права покидать деревню. В истории фактов неудобных скрыто огромное количество.

На вики про это написано достаточно коротко и понятно.
Если коротко, то "лишенец" - это человек лишённых политических прав.
 
[^]
Bashorc
15.03.2023 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Veliar331 @ 15.03.2023 - 22:28)
Цитата
P.S. Идеальный вариант на мой взгляд - это как в Финляндии, когда люди живут на хуторах но при этом имеют возможность добраться до районного центра со всеми благами цивилизации за час на личной машине.


В Финляндии, так же, как и в Норвегии подавляющее большинство населения живёт недалеко от столицы. Нахуй никому не нужны эти хутора.

Зато на хуторе как заебись.
Никакой гондон в 7 утра стенки не сверлит.
Ничья собака за забором круглые сутки не воет.
Лепота..... cool.gif
 
[^]
Malishew
15.03.2023 - 22:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 797
Все правильно. Кто кормил большой город - деревня, колхоз. У меня в районе (Новоржевский район, Псковская область) 40 лет назад было 15 колхозов с 15000 КРС - сейчас 2 хозяйства с 1000 голов. Вот ферма, где работала бабушка, построенная в 80е годы, т.е. вообще новая.

А почему же деревни вымирают?
 
[^]
Bashorc
15.03.2023 - 22:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9906
Цитата (Malishew @ 15.03.2023 - 22:30)
Все правильно. Кто кормил большой город - деревня, колхоз.

Ебать кормильцы.
Шефство над ними возьми.
Технику дай.
Людей на уборку урожая отправь.
Выхлопа - ноль. Зато кормят.
 
[^]
Domatsu
15.03.2023 - 22:37
2
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9279
Цитата (Malishew @ 16.03.2023 - 00:30)
Все правильно. Кто кормил большой город - деревня, колхоз. У меня в районе (Новоржевский район, Псковская область) 40 лет назад было 15 колхозов с 15000 КРС - сейчас 2 хозяйства с 1000 голов. Вот ферма, где работала бабушка, построенная в 80е годы, т.е. вообще новая.

Так уж получилось, что в юношестве я много провёл времени в Ярославской области, совхозы и скот присутствовали, но сплошь молочные породы(я знаю, я их пас, даже кнутом себе чуть глаз не выбил).
С развалом Союза всё посыпалось, даже частники почти перестали держать - невыгодно.

Так что толку от них почти не было, не смотря на количество.
В этом как раз фишка Советского Союза была, везде пытались развить хоть что-то, необязательно, что оно там будет эффективно, главное чтоб люди работали и производили что-то.

В современных реалиях всем пох на людей, бизнес должен быть сверхэффективнымприбыльным и не волнует. Менее эффективные бизнесы пойдут только тогда, когда заработать ещё можно будет, но только уже не так прибыльно.
 
[^]
Майорзапаса
16.03.2023 - 04:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17838
Цитата (keittimans @ 15.03.2023 - 19:55)
Цитата (Veliar331 @ 15.03.2023 - 19:07)
Цитата (Тротил @ 15.03.2023 - 22:19)
Цитата (Veliar331 @ 15.03.2023 - 07:23)
Цитата
Этапы умирания поволжского села, где прошло мое детство:
- после 1991 года развалился совхоз (процветающий)


Процветающие предприятия не разваливаются.

Разваливаются.
Плановая экономика тогда резко сменилась на рыночную, все экономические связи в государстве оказались разрушены. Стало непонятно - где брать ГСМ, где удобрения, где запчасти, где пестициды с гербицидами и куда сбывать произведенную продукцию.
С этими управленческими задачами справились немногие.
Рыночек порешал, все "неэффективные" вымерли.

Собственно, об этом я и говорю. Как только исчезла халява в виде бесплатной техники, удобрений и ГСМ все "процветающие колхозы" перестали быть процветающими.

но вдруг стали процветать агрохолдинги кого надо. и субсидии получать, и дешёвое топливо, и кредиты.

Я уже отвечал на этот вопрос выше.
Агрохолдинги смогли накормить страну и даже начали экспортировать мясо и пшеницу , колхозы и совхозы, сколько в них бабла не вливали - так и не смогли.
Вот и весь хуй до копейки.
 
[^]
Майорзапаса
16.03.2023 - 04:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17838
Цитата (Snyph @ 15.03.2023 - 20:12)
Цитата (Bashorc @ 14.03.2023 - 18:03)
Деревня начала вымирать ещё в СССР.
Поэтому автор натягивает сову на глобус твердя что злые европейцы ее задушили руками наших властей.
Причем упадок начался ещё в конце 60-х, когда колхозникам паспорта раздали и они стали массово съебываться в города

серьёзно? не пиздишь?
деревню до последнего дня соцреализма развивали и очень шикарно, и стадионы и школы, и библиотеки и рабочие места с хорошей оплатой, и дома культуры (они же клубы), всё было прилично. пока великие рыночники не накинулись как стервятники.
про паспорта раздали колхозникам байку трави уже где-нибудь в тиктоке, бред сивой кобылы и тот правдивее.
а, ну да, дудю можешь интервью дать, тот поверит )))

Ой, не пиздИ!
Ты, видать, человек молодой и многого не застал, поэтому набери "переселение неперспективных деревень" и почитай, что происходило в СССР в1960-1970х годах.
Вполне себе государство "закрывало" маленькие деревеньки, переселяя их жителей в более крупные. Те, правда, почему-то предпочитали уезжать сразу в города, несмотря ни на какие "развивали и очень шикарно, и стадионы и школы, и библиотеки и рабочие места с хорошей оплатой, и дома культуры (они же клубы)".
Странно, правда?
 
[^]
Майорзапаса
16.03.2023 - 04:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 17838
Цитата (Ati11a @ 15.03.2023 - 18:16)
Цитата (Майорзапаса @ 15.03.2023 - 08:57)
И сам он почему-то живёт в Питере, а не переехал в родную деревню.
Глядишь, вернулись бы в неё тысяч пять деревенских патриотов из города - и школа бы открылась, и больница.
Да нет ведь, из Питера-то страдать проще.

В цивилизацию играл? Чтобы люди поперли их заинтересовать надо. А переселять с голым задом в чисто поле такое себе решение

Ну вот, опять "за рыбу деньги".
Кто-то что-то опять должен сделать. Кто угодно, только не Вы.
Сто раз уже в этой теме написали, что там, где экономичеки выгодно - и поля засеяны, и мясо выращивают, и молоко получают.
И это правильно и естественно.
Только советская экономика, жившая по своим извращённым законам, могла позволить себе вваливать бешенные деньги в убыточные колхозы, совхозы, деревни. Последние, правда, пытались укрупнить, переселяя мелкие, но это ситуацию не спасло.
По этому же безумному принципу строились нахуй никому не нужные города там, где человеку и жить-то нельзя: все эти Магаданы, Норильски, Варкуты, которые сейчас как чемодан без ручки - и тащить тяжело, и бросить жалко.
Так что никто никому ничего не должен, и это - правильно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18421
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх