Египетские власти фальсифицируют историю

Пирамиды строили таджики,отделкой занимались молдаване,прорабом был армянин.

Увы, своих отечественных.

Как обычно, голословное утверждение на пустом месте. Как минимун на плато гиза известны южная и западная каменоломня. А еще есть у пирамиды Менакура, потом правда застроенный мастабами.

Точно не о грунтобетоне. Вы, кстати провели эксперемент который я вам рекомендовал? О практическом получении грунтобетона путем прессования грунта ила а щебня до состояния неотличимого от натурального известняка?

А между тем каменоломен в Египте, со следами добычи и даже целыми неиспользованными изделиями не мало. Но вот опалубок, бетономешалок, тромбовалок и даже рисунков с данными процессами не нашли.

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 08:59

Насколько мне известно, это следы от выдалбливания. А этих самых инструментов выдалбливания полно нашли.

Чёрт побери,у этих альтернативно одарённых идеи одна гениальнее другой. То известняковые блоки из говна и палок щебня, то гранитные из глины и гранитной крошки, обожжённой до керамики неотличимой от натурального гранита!

Вот фланкерс молодец был, всё построили в 19 веке и не ипёт . А почему? Да потому, что могли!

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 09:40

потому ,что как обычно искали не там. Зайдите на ютубе на канал Антропогенез.ру.
Там к примеру есть проверка фантастической точности каменных ваз египетских, и даже изготовление ваз аналогичным способом.

И вообще, много всего интересного.

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 09:25

Так это русские выкопали красное море и построили пирамиды? Хренасе .

Видел я этот канал и раньше.
Никакой работы с камнем, древним инструментом и способами (выдалбливания,выпиливания), как на этом фото-я не нашёл.

Самое похожее, что у них есть, так это видео, где эти энтузиасты проебались целый день и просверлили пятисантиметровое отверстие в камне.

И, даже если поверить, что выдалбливали эти блоки какими-нибудь медными зубилами, то!
Таких следов после зубил при рубке камня не остаётся, это вам скажет любой, кто хотя бы раз раз работал руками или видел работать других.

Да и на все подобные видео, где пытаются доказать, что таким способом строили-без слёз, смотреть невозможно.
Или мы заблуждаемся в теории постройки пирамид, или египтяне были сверх люди с совершенно другим инструментом.

Про рабов, много свободного времени, другое мышление, верование в богов и т.д.-не надо.
Если при наличии свободного времени и в современных условиях, выбивание и придание формы одного блока древним инструментом занимает +-две недели, то, это значит, что историки заблуждаются в своих утверждениях.

мм

Зачем выдалбливать медным зубилом?

Конечно другим, каменным. Представьте себе, как это потом делали греки, Римляне. Медью в сочетании с абразивом пилили, сверлили. Причём вплоть до появления сколько-нибудь серьёзных сплавов.

Если вы чего то не нашли, не значит что этого нет.
вот вам ссылка на изготовление вазы

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 11:32

Опять пустое и голословное утверждение.
Работая зубилом, ОКТАЛЫВАЮТСЯ кусочки камня. Так что, исходя из вашего же утверждения вы его в руках не разу не держали и даже не видели

А следов этих не остаётся потому, что потом их сошлифовывают, представляете себе!

Вы с такими, "глубокими" и "основательными" знаниями на серьёзных щах рассуждаете о глупости "официальной истории"

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 12:07

tixmr

Ещё раз. Покажите мне хоть одно видео где древним способом рубят камень на блоки как на фото, оставляя такие следы и сколько это займёт времени, а то опять "воды налили".

Видео с этой мадам и вазой я специально не приводил, но вы его почему-то прилепили.
Эта баба проебалась с камнем ПОЛ ГОДА, чтобы сделать пятнадцатисантиметровую вазу.
В процессе она камень расколола, что вынудило уменьшить размер и в конце отколола кусок, который позже приклеила-так себе у вас доказательство (так строили).

Видео легко ищется поиском, приводились уже не единожды. Но вас, видететели, они не устраивают, повторяться я не собираюсь. Тем более вам глубок похер на любой аргумент против ваших.

У меня встречное предложение, проведите эксперимент сами. Скажем отрезая кусок известняка инопланетным плазменным резаком. Или поднимая блок силой мысли, отливая блок из глинобетона или ещё что-нибудь из безумных "альтернативных" теорий. Хоть блин что-то, кроме рассуждений с надутыми губками у кривого саркофага: " смотрите! какая неземная фантастическая точность!!!11"

Все эти "неубедительные видео" доказывают ровно одно, таким способом МОЖНО выполнять эти операции. Позиция же немоголиков очень удобна и проста, сидя на жопе орать: "вы всё врёти, это абсурд и враки собаки и МЕНЯ они не устраивают!"
Причём утверждая дикую ахинею про ровные следы от медного зубила, глиномесный бетон, великие древние цивилизации аРиЕв и тому подобное.

повторю, как их строили действительно мы можем узнать только одним способом - увидеть. Поэтому можем строить только теории. Но теории эти должны быть реалистичные, основанные на данных исследований. А не взятые с потолка.

Так что, утверждаешь что пирамиды построили рептилоиды - докажи. Отлили из грутобетона - будь любезен, сделай. Историки, подтверждая свои теории так и посыпают проверяют принципиальную возможность выполнения указанным способом.

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 13:14

zdesia

И что ты этим сказать то хочешь ? Ну да, полгода изготавливала вазу и что из этого следует ? Заметь, изготавливала сами инструменты, чтобы они соответствовали той эпохе, потом уже с помощью них, в первый раз в жизни изготовила вазу.
Как ты думаешь, у мастера того времени, который изготавливал подобные изделия, да ещё и с подмастерьями - ушло бы столько же времени или значительно меньше ? И да, смею предположить, что подобные вазы были предметом роскоши, а значит дорого стоили, значит и продолжительное время изготовления - оправдано.

И последнее, если кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно оставлю ссылку на эксперимент.

Журнал по Древнеегипетской Архитектуре Выпуск №4, 2020
Добыча известняковых блоков в эпоху Древнего Царства. Эксперимент
в вади эль-Джарф.

Где вашими любимыми медными зубилами и деревянным молотком проверяли способы добычи. Там и фоточки есть, со следами от инструмента, которые немоголики за "циновки" принимают.

Но придётся прочитать целых 23 страницы.

Кстати, для любителей "математического анализа я приведу эго от туда.

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 13:33

"а также солнечные орнаменты с ведической символикой древних славян"...

та нее...это символы древних укров....

После этой фразы можно не читать...

По-моему, это называется палимпсест - создание нового текста поверх старого (изначально), потом одной картины поверх другой и так далее. Явление рядовое практически. Папирусы были дорогие, холсты для картин тоже, ну и статуи до кучи. Тушка уже есть, лицо поменял - вот тебе и новый фараон.

Даже сейчас, пока в виде шутки, ходит прикол, зачем памятники рушить. Оторвал у Ленина голову, поменял - ну и отлично, теперь Шушкевич. И до новой смены власти. А там можно в Ленина опять превратить. Или в Гоголя. Сплошной профит.

Ну наконец-то пошла конкретика. И что? Разве я утверждала, что египтяне никогда ничего не вырубали из скалы? Я просто вам говорила, что пирамиды строились иначе.
И в самом деле:
где находилась каменоломня? возле Суэцкого канала, а отнюдь не в Гизе.
Сколько человек работало, вырубая один-единственный блок объемом 1 м куб.? - 6 человек 6 дней.
Получался ли при этом щебень? - уйма.
А вот цитата из статьи:
"Здесь мы исходим из принципа, что пирамида была целиком построена из блоков. Однако ничто не мешает ей быть частично построенной из ящиков, заполненных щебнем, осколками камня или песком."
Так что нефиг оппонентов дураками или невеждами считать.

Иначе чем как? Хотите сказать, что добыча каменных блоков велась для изготовления грунтобетона? Вырубить блок, потом раскрошить, чтобы снова превратить в такой же блок?
Нечто похожее утверждали вот здесь:

Декоративная штукатурка... Резьба по камню для вас какая-то шутка?

Имею полное на то право, если они не понимают разницы между ящиками заполненными отходами от вырубки камня и воображаемым грунтобетоном.

Вы издеваететсь? 4 страница, читаем:

эксперимент они проводили в другой каменоломне, по причинам так же указанным в тексте. Вот кем мне после этого считать оппонентов, скажите на милость.

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 14:26

Так вроде казахи пирамиды построили, не?

Ну что вы! Просто вырубаемые в конкретно той каменоломне блоки использовались там же, на месте - почитайте статью, там даже указано где именно. Спор у нас шел с tixmr о том, что якобы щебень в той местности был в таком дефиците, что его приходилось бы специально изготавливать. А на самом деле везде, где есть горные породы, присутствует и щебенка как результат процесса выветривания. Ну и песка там в Гизе предостаточно.

Нет, о ее существовании я в курсе. Просто я как высококвалифицированный плиточник мастерски владею болгаркой и зубилами в достаточно мере. И знаю, каков результат получается при резьбе, а какого можно добиться только путем применения штампов по сырой штукатурке. Кстати, о том, что это именно штукатурка, можно догадаться по фото, где часть резных изображений отпала - там четко видно, что перед нами именно штукатурное покрытие, а не монолит. Я бы вставила фото, но у меня с этим проблемы - я не владею этой операцией в достаточной мере, поэтому поищите в Интернете сами, там иллюстраций уйма.

спор у нас свами вышел не по этой причине, а по причине абсурдности идеи изготовления известняковых блоков пирамид из смеси грунта ила и щебня.

но таки да, щебень в большинстве своём получается путем дробления камня, а не в результате естесвенного разрушения пород. Его просто НЕТ самородного в достаточном количестве для промышленного применения.

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 15:36

Зачем слушать любого работника ручного труда (ЯКассандра, привет), если есть специалисты по каменоломням Древнего Египта. И это ни какие-то дилетанты, которым нравится играть в ученых или в потомков внеземных богов, а самые настоящие профессионалы. Они по одной лишь фотографии скажут с достаточными основаниями и подтверждениями, что это каменоломня с западного берега в Гебель эс-Сильсила, вероятно греко-римского периода и борозды там сделаны долотом.

Забыл ссылку добавить:
https://per-storemyr.net/2013/01/22/stone-e...act-or-fiction/

Это сообщение отредактировал Seroga13 - 16.12.2022 - 16:43

будь он хоть трижды специалист в своей области, если он говорит странные и довольно глупые вещи, странными и глупыми они быть не перестанут. Так что, сарказм ваш тут неуместен.

один на голубом глазу говорит, что следов от рубки камня зубилом не остаётся другой известняк из грунта и ила делает.

Это как Фоменко, математик - отличный, как историк - полный профан.

А мы как правило цититруем учёных, и даже часто ссылки приводим, откуда информация взята. А ещё, представляете, можно найти источник фото и прочитать к чему ого относится.

Это сообщение отредактировал tixmr - 16.12.2022 - 16:29

tixmr
коллега, не надоело? Я б уже не выдержал и обложил хуями всю эту братию, ибо надоело. Каждый раз одно и то же. Одно и то же. Только с каждым разом всё тупее и тупее..