Про "красную Соню". Ужасы гражданской войны в России.

Это такую, где безногие признаются годными к строевой службе?
Правильно говорят: чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона.

Ну раз у вас только два безальтернативных выбора, то да, лежать лучше. Точнее от лежания хуже не станет так, как от прыжков на площадях за насрального

На баррикады за насрального? Или за яхту абрамовича? А на выборы кого приходить?

Да вы долбаеб, это с каждым вашим постов все более очевидно. Задаю простой для вас вопрос: как то, что кто-то там поставил галочку в квадратик на процедуре, устроенной олигархами, заставит олигархов, хотя бы, меньше вывозить из страны? Ответа у вас нет. Но вместо того, чтоб сделать правильный вывод, вы начинаете тут обзываться, нести какую-то хуйню и предлагать пожрать говна с выбором сорта. Так вот если вы дебил и говноед - сами и жрите говно любого сорта, а я не хочу его жрать и не буду,даже если это вам, говноедам, не нравится

Вот он - долбаеб. Результат - это для лохов. Для труЪ-посонов процесс гораздо важнее результата. И похуй, что результат при данном процессе не достижим - надо дальше ходить, ставить галочки и голову не включать. Так победим!

Охуенная логика. Если ебут - это плохо, но если ебут, после того, как поставил галочку, что против ебли - то норм. Так же очень важна свобода выбора, каким писюном это будут делать - перламутровым в крапинку или серобуромалиновым.

Позиция "сходить раз в N лет хуякнуть галку в бамажку и верить что все изменится" - позиция принципиально не отличимая по своим результатам от озвученной вами. А если нет разницы, зачем совершать телодвижения? Только разве что согласно лозунгу "Движение - жизнь".

Тут уместен иной вопрос: что ратующие за революцию понимают под революцией. В некоторых случаях, ваш вопрос будет бессмысленным. В иных - вполне уместным и справедливым.

Лучше учиться. Как бэ человеческая цивилизация существует не менее 10 000 лет. И чем ближе к нашему времени, тем полнее она задокументирована. В любое время были недовольные теми или иными вещами. У любой власти были сторонники и противники. Были и бунты, и восстания, и перевороты, и революции. Более того, человечество уже пришло к системному пониманию того, как это все работает и к возможности проектного решения проблем. Никакой оппозиционный кандидат из ниоткуда никакого порядка не наведет, будь выборы хоть трижды честными.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 11.02.2021 - 13:49

Извините, а можете рассказать как вообще возможна смена власти?

Так как в результате выборов можно навязать волю граждан олигархам? Олигархи гражданам свою волю и без выборов навяжут и с выборами. Т.е. возвращаемся к истокам: выборами власть изменить нельзя, можно просто сменить одного проводника воли правящего класса на другого, что по сути ничего во власти не меняет

Ну тут важен контекст. Чем вам госпереворот - не смена власти? Ну да, народ тут послужит только горбом, на котором во дворец въедет новая шайка заместо предыдущей. Но правящий класс не монолитен, там есть разброс по интересам и способам их удовлетворения, а благолепие не только лишь у всех.

Ну а вообще это сказано в контексте логики предыдущего оратора. В его волшебном мире, где граждане могут выбрать себе говорящую голову. Имеется ввиду, что даже если выборы будут честными, выбор среди сортов говна безальтернативен. Но новая голова себе дворец поменяет, секретарш новых, бояр начнет ротировать, ИБД (это я утрирую, конечно) - все это оплатит народ.

P.S. Я же не говорю о смене экономической формации.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 11.02.2021 - 14:03

"Смотрите, смотрите, друзья мои, думал Румата, медленно поворачивая голову из стороны в сторону. Это не теория. Этого никто из людей еще не видел. Смотрите, слушайте, кинографируйте… и цените, и любите, черт вас возьми, свое время, и поклонитесь памяти тех, кто прошел через это! Вглядывайтесь в эти морды, молодые, тупые, равнодушные, привычные ко всякому зверству, да не воротите нос, ваши собственные предки были не лучше…"
"Трудно быть богом"

Ну госпереворот это реальная смена власти, потому, что при нем сменяется, частично или полностью, личный состав олигархов при власти. А выборы-то как могут хоть что-то во власти изменить, даже в теории?

В теории, как я уже сказал, правящий класс не монолитен. Там разные конкурирующие группы олигархов, который в той или иной степени обслуживает коррумпированный госаппарат. Выборы, в теории, меняют ключевые фигуры этого госаппарата. Каждая группа олигархов старается поставить на ключевые места своих людей, дабы система полнее обслуживала их интересы.

Вот у вас есть Президент Иннокентий, который обслуживает у власти интересы банкира Васи Пупкина. Во внутренней политике он закручивает гайки народу, дабы максимизировать прибыль Пупкина, делая это за мзду. А во внешней политике он дружит за всеми странами и прогибается под них, дабы Вася Пупкин и его банк был интегрирован в международную систему, а сам Пупкин мог свою прибыль выводить из страны и прятать от ограбленных граждан и не бояться, что власти других стран ее изымут.

А есть промышленник Имярек Имярекович, которому вывод капитала и прогибание под другие страны невыгодны. Он и внутри страны продавать не может - все нищие, и на внешнем рынке не может - потому что Президент Иннокентий прогнул страну под другие страны. Поэтому, Имярек Имярекович будет двигать на выборах своего кандидата - Претендента Вассисуария. Дабы, Вассисуарий встав у руля, начал менять существующий порядок, ужимая интересы Пупкина в угоду своего спонсора Имярековича.

Ясен пень, что это в теории. На практике этих Имярековичей и Пупкиных - тысячи. Выборы меняют не всю систему, а некие ключевые и не очень узлы. Действующая власть всеми силами давит конкурентов и т.д. Но это как шахматы. Двигаешь пешки, а играется вся партия.

Это как-то очень-очень в теории и даже ближе к сказочке, чем к теории. В теории все банкиры и промышленники интегрированы в мировую систему и все что они могут решить: изменить % из вывозимого, который оставят себе, с учетом того, что их сменить могут в любой момент и делить между собой этот процент - тут уже полная "свобода". Соответственно избиратель никак не влияет на то, что его доят, а, в теории, может влиять только на распределение доли за дойку между представителями элиты. А власть сменить не получится никак: она как была у "банкиров" и "промышленников" - так и останется при любом раскладе в голосовании

Это сообщение отредактировал DragonLord - 11.02.2021 - 15:01

То были наемники типо латышских стрелков. Ну, и банды или полубанды полевых командиров.

Всё намного проще. Селюкам пообещали землю, рабочим - фабрики. Они и поверили. И пошли воевать за это.
Лох не мамонт, он не вымрет...

Напомню: мы как бы и начали с моего коммента на слова предыдущего оратора, у которого мир крайне прост и в нем, по его мнению достаточно поменять 1 говорящую голову. Это раз.

А два - мир сложный. Его описание не потянуть ни на коммент, ни на всю форумную ветку. Приходится прибегать к обобщениям и аналогиям.

Вывозимый процент - это не так уж мало. Даже в быту: вам есть разница, 20% налогов с вас дерут или 60? Опять же, с оставшимся тоже можно решить: проебать на блекджек и шлюх или посадить дерево и вырастить сына.

Ну да, я этого и не отрицал. Я как бы прямо сказал, что выборы влияют только на перестановки внутри шайки. И то, в идеальном мире.

И это я тоже сказал. Только вы под сменой власти, видимо, понимаете смену правящего класса, а я - изменение политического курса за счет ротации элит. Класс не сменится точно. Курс - запросто.

Курс тоже не изменится, потому, что если промышленник Петров захочет деньги в РФ оставлять (не делясь с мировым капитализмом), то его очень быстро уберут и посадят вместо него Иванова, который будет более сговорчивым. Весь вопрос тут только в балансе вывозимого и оставляемого себе. Если затраты на смену Петрова на Иванова окупятся - это сделают. Если затраты не окупятся, то будет сидеть Петров - не более. Ну и другая сторона той же медали: а зачем Петрову оставлять свои деньги в РФ, если они будут вращаться и с каждым оборотом уходить от Петрова? А еще есть ненулевой шанс, что его эти его деньги сменят собственника в результате перераспределения ролей внутри, без вмешательства мирового капитализма

а можно поподробнее, кому из чиновников стоило должности, обраненное слово? Если кто и меремещался на другие должности, то и то только из волны поднятой СМИ и интернетом.
Какая обратная связь? На Мишустина дела уголовные заводил, о возмещении ндс, у него незадекларированная недвижимость, которую экстренно переписали на некую российскую федерацию. У Володина талантливая мамаша пенс 82 лет, долларовая миллионерша, никаких вопросов, а уж про тосканского виноаладельцв и домик утоски.. Где обратная связь? как раз 16 лет назад боялись больше, чем сейчас. А теперь любой чинушка местнсковый как мраморный стал.

Это сообщение отредактировал Treker80 - 11.02.2021 - 19:01

угу, это хороший вопрос: недоумки почему-то уверены, что это они будут "приходить" за кем-то, а не за ними приходить будут и это они будут вешать на столбах, а не их.

Ладно, ладно... Вот Пепеляев, Анненков и Семёнов были настоящими "белыми рыцарями" )

Этому ублюдку тоже прилетело от своих подельников.

Цитата из наполовину лживой"хроники событий" - "Известно, что русские крестьяне народ не злой и богобоязненный."схуяли не злой? Целой деревней могли заклевать изнасилованную или просто обманутую девку, мужья забивали сапогами беременных жён, бабы строили интриги, и тд..а у бога всегда замолить можно любой грех. Так там было.

Да просто заебали господа ноги о них вытирать.

Так вот евреи мстили России и русскому народу за "черту оседлости"....

Жуткие времена были во время Гражданской войны. Лютовали и красные, и белые.
Простой народ был зашуган до такой степени, что когда в Приангарье чекисты ликвидировали главаря банды Григория Кочкина. Чекисты уже с трупа отрезали и заспиртовали голову, чтоб возить по окрестным деревням Иркутска. Показывая и доказывая кто здесь власть.

Это сообщение отредактировал ovnm - 14.02.2021 - 05:59

а с кем ты собираешься воевать?

мне лично покуй кто там или что, воевать я ни с кем не собираюсь.

или ты тоже думаешь что мы в кольце врагов?

Да все проще на самом деле. У красных были четкие и понятные лозунги: землю крестьянам, фабрики рабочим. Белые же призывали победить красных, а там разберёмся что делать. И естественно народ в основной массе пошёл за красными.
Кстати если на современность смотреть, то навальнята это галимые белые. Призывают повестить всех запутинцев, а там разберёмся. Четкой программы нет. Историю плохо потому, что учили.

Кроме шуток, как вы думаете, почему Навальный не нашёл ни одного доллара на зарубежных счетах Путина? Не искал? Не думаю. Жопу рвёт, только он ищет то, чего не существует в природе. Все деньги плешивого лежат на совсем другие имена, и никто не знает как его будут звать в Германии

Закидавшая Японию шапками.