"Вильгельм Густлофф" - 75 лет как утоп

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ALEKS230666
2.02.2020 - 19:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 13716
лавры коли с уренгоя не дают гнидам покоя.
 
[^]
Smirnoff1812
2.02.2020 - 19:18
3
Статус: Offline


огурец

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 4753
Цитата (sauron01 @ 2.02.2020 - 19:06)
Цитата (ванек44 @ 2.02.2020 - 15:03)
Цитата (cpih @ 02.02.2020 - 14:21)
Если во имя мести начинать убивать всех подряд, ты сам станешь ничем не лучше фашистов. Если бы Маринеску был в курсе про пассажиров корабля, он низачто бы не стал его торпедировать, я уверен. Люди должны оставаться людьми.

Война есть война и мирные люди тоже попадают под удар, не завидую Маринеску - всю жизнь жить с осознанием такой вины это жутко, детей жаль

Да похуй ему было,он медалек хотел,интересно-хоть одно боевое судно этот молдаван потопил?..

Конечно же, нет. Он медалек хотел.

Вот ты - великий человек, признанный гений:\

Мне приснился страшный сон-
Мир взорвался,как гондон,
Полетела неспеша
В бездну грешная душа.

Твои стихи, sauron01? Ты это выложил - и сразу видно, большой человек.
 
[^]
Нехомяк
2.02.2020 - 19:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 1266
Цитата (Вадим1965 @ 30.01.2020 - 18:05)
То есть на этом корабле было в 4000 раз меньше людей, чем немцы и их прихвости сожгли только в одном концлагере детей и взрослых?
И если бы эти подводники и военные не утонули - они убили бы ещё десятки тысяч людей....
Да - мы не немцы, там предварительно перед убийством выдирали коронки, сбривали волосы, сортировали одежду, а тут по мнению защитников густлова столько добра пропало...

Там ещё из человеческой кожи абажуры делали, и перчатки с дамскими сумочками шили. Славян предпочитали. Как-то так.
 
[^]
ALEKS230666
2.02.2020 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 13716
Цитата (ALEKS230666 @ 2.02.2020 - 22:12)
лавры коли с уренгоя не дают гнидам покоя.

держи

"Вильгельм Густлофф" - 75 лет как утоп
 
[^]
grauwolfe
2.02.2020 - 19:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2149
Цитата (kiryasp @ 30.01.2020 - 13:59)
сперва представили к званию Героя Советского Союза, а затем разжаловали в старшие лейтенанты и списали на берег. Но это уже совсем другая история…

Ну так и рассказал-бы историю.
Что Капитан на берегу скучал, и занимался борьбой с зелёным змием и всяко безобразничал направо и налево, иногда с мордобоем, за что поплатился погонами.

А так - молодец, славно Кригсмарине сокращение кадров устроил.

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 2.02.2020 - 19:38
 
[^]
тшл
2.02.2020 - 20:49
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.04.11
Сообщений: 140
пост лажа от начала до конца.
гы, скольки палубный, ась?
5-10 тыс. рыл на пароходе? (где такой видел?)
думай о чем говоришь
 
[^]
0124615020
2.02.2020 - 20:51
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 806
Ещё раз, для особо одаренных. Ответственными за гибель своего мирняка являются немцы. И мы, как приемники победившего народа не несём никакой ответственности за это. Все. Нюрнбергский процесс дал оценку этим действиям.
И не надо сравнивать Маринеску с мразями из гитлеровской Германии. Он вёл оборонительную войну, в ответ на нападение.
 
[^]
Smirnoff1812
2.02.2020 - 21:13
1
Статус: Offline


огурец

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 4753
Цитата (тшл @ 2.02.2020 - 20:49)
пост лажа от начала до конца.
гы, скольки палубный, ась?
5-10 тыс. рыл на пароходе? (где такой видел?)
думай о чем говоришь

А что не так с палубами или количеством?
 
[^]
alexmark
2.02.2020 - 21:22
0
Статус: Offline


Эксперт по всякой всячине

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 2544
Руинами Рейхстага удовлетворён

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AquaRobot
2.02.2020 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
alexmark
Цитата
Руинами Рейхстага удовлетворён

Этими что ли?
Или очередной алкомаркет объявил скидки для алко-военов?



"Вильгельм Густлофф" - 75 лет как утоп
 
[^]
cpih
2.02.2020 - 23:39
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.19
Сообщений: 336
Цитата
Кто так пишет? Мальчик Коля из Уренгоя?
Это была прекрасная атака по фашистким гнидам, которую провел Герой Советского Союза Алекса́ндр Ива́нович Марине́ско.

Точно такую же прекрасную атаку провели американцы по японским гнидам сбросив пару атомных бомб. Только почему то при упоминании этого поцреотические пуканы сразу загораются и забывают о всех преступлениях япошек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pravdavsegda
2.02.2020 - 23:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Руинами Рейхстага удовлетворён


дело говорил ...



"Вильгельм Густлофф" - 75 лет как утоп
 
[^]
pravdavsegda
3.02.2020 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Руинами Рейхстага удовлетворён


дело говорил ...





В фильме нет ничего случайного. Даже позывной Титаренко – «Маэстро» – взят от реального Дмитрия Титоренко, ведомого прославленного лётчика Ивана Кожедуба. Может, поэтому герои фильма воспринимаются как реальные люди и им устанавливают памятники. В Харькове – механику Макарычу, трогательно сыгранныму Алексеем Смирновым, участником войны. В Киеве – комэску Титаренко, произнёсшему «Развалинами Рейхстага удовлетворён». Фото памятника можно увидеть в статье. Фильм был отмечен на Всесоюзном и Международных кинофестивалях, но главное его достижение – любовь зрителей, которые традиционно включают его в Топ-100 лучших российских кинолент.
 
[^]
QRDL
3.02.2020 - 01:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 4857
Ой-ой... Мирных немецких подводников утопили во время войны подлые сталинские пьяные подводные медведи. А про "Армению в явропах не вспоминают?

"Вильгельм Густлофф" - 75 лет как утоп
 
[^]
QRDL
3.02.2020 - 01:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 4857
Символом масштабных катастроф на море стала гибель пассажирского лайнера «Титаник», которая в апреле 1912 года унесла жизни около 1500 человек.

В действительности «Титаник» не входит даже в тридцатку морских катастроф с наибольшим количеством жертв. Самые страшные трагедии подобного рода приходятся на период Второй мировой войны, когда на дно уходили транспорты с тысячами людей, не только военнослужащих, но и женщин, стариков и детей.

7 ноября 1941 года в Чёрном море погиб советский теплоход «Армения», на борту которого было несколько тысяч человек. Трагедия «Армении» и по сию пору остается одним из «белых пятен» Великой Отечественной войны, поскольку на многие вопросы в этой истории ответы так и не получены.

В середине 1920-х годов, когда страна немного отошла от шока Гражданской войны, правительство задумалось о развитии гражданского судостроения. В 1927 году на Балтийском заводе в Ленинграде было завершено строительство теплохода «Аджария», головного корабля серии первых советских пассажирских лайнеров. В 1928 году на том же Балтийском заводе были закончены работы ещё над пятью кораблями данного проекта: «Крым», «Грузия», «Абхазия», «Украина» и «Армения».
«Армения» представляла из себя судно длиной 107,7 метра, шириной 15,5 метра, с высотой борта 7,84 метра и водоизмещением 5770 тонн. Обслуживал судно экипаж из 96 человек. Теплоход мог одновременно принять на борт до 950 пассажиров.

«Армения», как и другие суда проекта, предназначалась для перевозок между портами Крыма и Кавказа. Со своей задачей корабли справлялись отлично, имея очень приличную для своих габаритов скорость в 14,5 узла.

Плавучий госпиталь
С началом Великой Отечественной войны «Армению» «призвали» на военную службу. На Одесском судоремонтном заводе её срочно переделали в плавучий госпиталь, рассчитанный на перевозку и оказание неотложной помощи 400 раненым.

10 августа 1941 года «Армения» начала исполнять свои новые обязанности. Капитаном судна был Владимир Плаушевский, главным врачом плавучего госпиталя назначили военврача 2 ранга Петра Дмитриевского. Главврач ещё недавно был лицом гражданским и работал в одной из больниц Одессы.

Обстановка на фронте складывалась удручающая. За пять дней до того, как «Армения» официально стала санитарным судном, враг вплотную подступил к Одессе. Кораблю пришлось заниматься эвакуацией из осаждённого города не только раненых, но и гражданских беженцев. Затем «Армения» приступила к вывозу раненых из Севастополя. К началу октября судно перевезло на Большую землю около 15 тысяч человек.

К концу октября 1941 года в Крыму сложилась катастрофическая ситуация. Одиннадцатая армия Манштейна, сметая советские линии обороны, занимала один город за другим. Угроза падения Севастополя в течение нескольких дней была более чем реальной.

В этих условиях 4 ноября 1941 года «Армения» вышла из порта Туапсе в направлении Севастополя. На её борту находилось пополнение для гарнизона главной базы флота. До Севастополя «Армения» дошла благополучно. 5 ноября капитан Плаушевский получает предписание: принять на борт не только раненых, но и личный состав всех госпиталей и медучреждений Черноморского флота, а также часть медперсонала Приморской армии.

Тысячи беженцев и секретный груз
С учётом того, что в этот момент бои за Севастополь только разворачивались, приказ выглядел несколько странно. Кто же будет спасать жизни раненых?

Историки, изучавшие этот вопрос, полагают, что командующий Черноморским флотом адмирал Филипп Октябрьский считал участь города предрешённой и решил начать эвакуацию.

Но 7 ноября 1941 года Октябрьский получил директиву Ставки, в которой говорилось: «Севастополя не сдавать ни в коем случае и оборонять его всеми силами».

Однако до 7 ноября распоряжений из Москвы ещё не было, потому «Армения» принимала на борт эвакуируемых медиков и не только их. На борт поднялись актёры местного театра имени Луначарского, руководство и сотрудники пионерлагеря «Артек» и многие другие.

Никаких точных списков тех, кто поднялся на борт «Армении», не было. Капитан Плаушевский получил ещё один приказ: после погрузки в Севастополе зайти в Ялту, где принять на борт беженцев и местный партийный актив. Уже после отхода из Севастополя пришло дополнительное распоряжение: зайти в Балаклаву и забрать специальный груз. Ящики на борт были доставлены в сопровождении сотрудников НКВД. Возможно, это было золото или ценности из музеев Крыма.


Другие «Титаники». Истории крупных морских кораблекрушений
Подробнее
«Смелые лезли на судно по вантам»
Из Севастополя «Армения» вышла в 17:00 6 ноября, а в Ялту прибыла в 2:00 7 ноября.

Здесь корабль ждали толпы беженцев. Вот что об этом вспоминала Вера Чистова, которой в 1941 году было 9 лет: «Папа купил билеты, и мы с бабушкой должны были уйти из Ялты на теплоходе "Армения". Ночью 6 ноября на молу было полно народа. Вначале грузили раненых, потом пустили гражданских. Билетов никто не проверял, и на трапе началась давка. Смелые лезли на судно по вантам. В суете с борта скидывали чемоданы, вещи. К рассвету погрузку закончили. Но на «Армению» мы так и не попали. Сотни людей остались на молу. Мы с бабушкой пошли в мастерскую отца на набережной. Там я уснула».

В тот момент остающимся попавшие на борт «Армении» казались счастливчиками. На самом же деле всё обстояло в точности наоборот.

Сколько людей к тому времени оказалось на «Армении»? По самым скромным оценкам, около 3000 человек. Верхней планкой является показатель в 10 000 человек. Скорее всего, истина где-то посередине, и на борту было от 5500 до 7000 человек. И это при том, что даже в своей «пассажирской» версии теплоход был рассчитан всего на 950 человек.

На самом деле «Армения» могла бы успешно эвакуировать и подобное количество людей, если бы отправилась из Ялты в тёмное время суток. Но погрузка была завершена около 7 часов утра.

Выход в море днём фактически без прикрытия был равносилен самоубийству. Адмирал Октябрьский позднее писал, что капитан «Армении» получил строгий приказ оставаться в порту до вечера, но нарушил его.

Но у капитана Плаушевского, по сути, выбора не было. Порт Ялты, в отличие от Севастополя, не имел мощной системы ПВО, а значит, суда здесь становились прекрасной мишенью для авиации. Кроме того, немецкие моторизованные части были уже на подходе к городу и заняли его всего через несколько часов.

Поэтому в 8 часов утра 7 ноября «Армения» вышла в море.

Теплоход затонул за 4 минуты
Прежде,чем говорить о том, что случилось дальше, нужно заметить, что историки до сих пор не определились, можно ли считать «Армению» законной военной целью.

По законам войны санитарное судно, несущее соответствующие опознавательные знаки, к таковым не относится. Одни утверждают, что «Армения» была обозначена красным крестом, а значит, атака на теплоход – ещё одно преступление гитлеровцев. Другие возражают: свой статус «Армения» нарушила наличием на борту четырёх 45-мм зенитных пушек. Третьи и вовсе уверены, что теплоход, занимавшийся не только перевозкой раненых и беженцев, но и военных грузов, не имел знаков санитарного судна.

В качестве прикрытия «Армению» сопровождали два катера-сторожевика, а в небе находились два советских истребителя И-153.

Обстоятельства роковой атаки на теплоход тоже противоречивы. Долгое время считалось, что «Армения» стала жертвой нападения нескольких десятков бомбардировщиков. Об этом рассказывала одна из выживших пассажиров, жительница Ялты Анастасия Попова: «Выйдя в море, теплоход был атакован вражеской авиацией. Начался сущий ад. Взрывы бомб, паника, крики людей — всё смешалось в неописуемом кошмаре. Люди метались по палубе, не зная, куда укрыться от огня. Я прыгнула в море и поплыла к берегу, теряя сознание. Как оказалась на берегу — даже не помню».

Однако, сегодня более достоверной кажется версия о том, что самолёт был всего один: немецкий торпедоносец Не-111, принадлежавший к первой эскадрилье авиагруппы I/KG28. Это не была целенаправленная атака на «Армению»: торпедоносец искал любое из транспортных советских судов на линии «Крым – Кавказ».

Зайдя со стороны берега, Не-111 сбросил две торпеды. Одна прошла мимо, а вторая в 11 часов 25 минут попала в носовую часть теплохода.

«Армения» затонула всего за четыре минуты. Спасти удалось всего восемь человек из тех, кто был на борту. Могилой для тысяч стало дно Чёрного моря.
 
[^]
QRDL
3.02.2020 - 01:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 4857
"Армения"

"Вильгельм Густлофф" - 75 лет как утоп
 
[^]
QRDL
3.02.2020 - 01:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 4857
Это война. Око за око и т.д.
 
[^]
unga55
3.02.2020 - 02:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.05.19
Сообщений: 1954
Цитата (Spaceduck @ 30.01.2020 - 14:24)
Бедные фашисты. Напомните лучше, как эти пидоры топили госпитальные и эвакуационные суда из Крыма.
Погуглите как Люфтваффе пустило на дно транспорт \"Армения\", вот это катастрофа была. Одно мирное население и мало кто спасся. Погибло почти десять тысяч человек, спаслось всего восемь человек.

Правильно. Око за око. Зуб за зуб.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cках
3.02.2020 - 03:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.10
Сообщений: 783
Сука, но почему никто не создаёт тему про годовщину гибели госпитального судна "Армения"?
Почему мы должны обсасывать гибель сотен немецких подводников?
 
[^]
Horizen8
3.02.2020 - 03:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (0124615020 @ 2.02.2020 - 17:11)
Жаль что не получилось влупить торпеду по судну сопровождения.

faceoff.gif
Так он даже не пытался этого сделать.
 
[^]
Horizen8
3.02.2020 - 03:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (Cках @ 3.02.2020 - 03:04)
Сука, но почему никто не создаёт тему про годовщину гибели госпитального судна "Армения"?
Почему мы должны обсасывать гибель сотен немецких подводников?

Ты ничего не должен.
Просто посмотри дату создания темы и дату потопления Густлоффа cool.gif
 
[^]
BashOrgRu
3.02.2020 - 07:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.09
Сообщений: 26
Исследователь катастрофы Гейнц Шён[1] заключает, что лайнер представлял собой военную цель и его потопление не являлось военным преступлением, так как суда, предназначенные для перевозки беженцев, госпитальные суда должны были быть обозначены соответствующими знаками — красным крестом, не могли носить камуфляжную окраску, не могли идти в одном конвое вместе с военными судами. Также на их борту не могли находиться какие-либо военные грузы, стационарные и временно размещённые орудия ПВО, артиллерийские орудия или иные аналогичные средства[8].

Wilhelm Gustloff был военным кораблём, на который позволили подняться шести тысячам беженцев. Вся ответственность за их жизнь с того момента, как они поднялись на боевой корабль, лежала на соответствующих должностных лицах немецкого военного флота. Таким образом, можно считать, что Wilhelm Gustloff являлся законной военной целью советских подводников ввиду следующих фактов:

Wilhelm Gustloff выполнял операции в зоне боевых действий и не являлся гражданским судном: на его борту имелось вооружение, которым можно было бороться с кораблями и авиацией противника;
Wilhelm Gustloff осуществлял переброску военнослужащих действующей армии;
Wilhelm Gustloff являлся учебной плавучей базой для подводного флота Германии;
Wilhelm Gustloff шёл в сопровождении боевого корабля флота Германии (миноносец Löwe);

Советские транспорты с беженцами и ранеными в годы войны неоднократно становились целями для германских подлодок и авиации (в частности, теплоход «Армения», потопленный в 1941 году в Чёрном море, вёз на своём борту более 5 тыс. беженцев и раненых. Выжило только 8 человек. Впрочем, и «Армения», как и Wilhelm Gustloff, нарушала статус санитарного судна и являлась законной военной целью).
Че тут спорить - судно военное, нехер там было беженцам делать.
 
[^]
АбрекЪ
3.02.2020 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (cpih @ 2.02.2020 - 14:21)
Цитата (Iliich13 @ 30.01.2020 - 14:05)
И че, пожалеть их??? Вспомним как топили суда с беженцами на черном море, о бомбежках на дороге жизни, о расстрелянных детях, о сожженных заживо жителей Белоруссии. Пздц!!!

Если во имя мести начинать убивать всех подряд, ты сам станешь ничем не лучше фашистов. Если бы Маринеску был в курсе про пассажиров корабля, он низачто бы не стал его торпедировать, я уверен. Люди должны оставаться людьми.

Это, дружище, работает до соприкосновения с реальностью.

Когда тебе подрежут сухожилия ног, что бы не мог встать... И начнут перед тобой всем взводом ебать твою 11-летнюю дочь...

У тебя до хуя чего в мировоззрении поменяется.

Реальный случай, кстати.
 
[^]
АбрекЪ
3.02.2020 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (cpih @ 2.02.2020 - 14:21)
Цитата (Iliich13 @ 30.01.2020 - 14:05)
И че, пожалеть их??? Вспомним как топили суда с беженцами на черном море, о бомбежках на дороге жизни, о расстрелянных детях, о сожженных заживо жителей Белоруссии. Пздц!!!

Если во имя мести начинать убивать всех подряд, ты сам станешь ничем не лучше фашистов. Если бы Маринеску был в курсе про пассажиров корабля, он низачто бы не стал его торпедировать, я уверен. Люди должны оставаться людьми.

Это, дружище, работает до соприкосновения с реальностью.

Когда тебе подрежут сухожилия ног, чтобы не мог встать... И начнут перед тобой всем взводом ебать твою 11-летнюю дочь...

У тебя до хуя чего в мировоззрении поменяется.

Реальный случай, кстати.
 
[^]
smashSR
3.02.2020 - 10:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18904
хымс..не немцам вякать про Густав..это они своих подводников в убийц заставили превратиться.. ..Денниц первым приказал " топить всех"... ИЧСХ большинство кригсмарине отнюдь не были этому рады.. но топили .. это и есть Война..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27012
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 16 17 [18] 19  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх