О сущности революций и судьбе революционеров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Космонавт17
23.03.2017 - 00:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1272
Цитата (Почтизнающий @ 22.03.2017 - 23:48)
Если институты государства работают как нужно , социальные лифты работают лучше ,чем при революции . Революция - срыв крышки парового котла ,в ней всегда виновата власть ,не умеющая вовремя стравить пар .

Нет. Это кризис системы. В том и дело что власть НЕ МОЖЕТ. Реально не может управлять кризисом.
Это объективная вещь. Кризис убьет в итоге и капитализм. Он может долго стагнировать, как любая крупная инерционная система, но в итоге он сдохнет. Эмиссия не может длиться бесконечно.
 
[^]
Tralivali
23.03.2017 - 00:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (8lol8 @ 23.03.2017 - 03:47)
Ты о чём это? Ты хоть знаешь что такое революция? В 91-ом был развал страны.

Не-не-не!В 91 обстановка вполне себе подкатывала под революционную ситуацию,классическую,как её описывал Ленин!
1.Низы не хотели,а верхи не могли. Это главная стратегия,без этого никуда.
2.Обострение,выше обычного,нужды и бедствий народа. Тут не поспоришь.
3.В связи с вышеизложенным,резкое повышение революционной активности масс.
Да уж,попёрли напролом,добились,чего хотели.Так что всё,поезд ушёл,революция свершилась.
Как говорится,"следствие окончено,забудьте".
Блин,до сих пор помню постулаты ленинского учения.Хорошо вдолбили,добротно.
 
[^]
carrista116
23.03.2017 - 00:03
4
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 15:51)
Цитата
Ну, так скажи дедушке Ленину спасибо за то, что хоть читать-писать умеешь. В дореволюционной России, этим прикольным навыком обладало меньше половины населения dont.gif

Такая ситуация с грамотностью была не только в России, но затем это везде выравнялось из-за усложнения средств производства. И дедушке Ленину, конечно, есть за что сказать спасибо, да вот только не за Гражданку, в которой погибло больше народу, чем в ПМВ.

А ещё Ленину надо "спасибо" говорить за декретные отпуска для женщин. Один из первых декретов в Советской России был,а страна была первой в мире,кто предоставил женщинам право на отпуск по уходу за ребёнком.Но вы,либерасты,об этом не любите упоминать.
 
[^]
FredW
23.03.2017 - 00:04
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата
1. Социальные лифты должны работать. А не так, как в Чечне, где сына Ахмада Кадырова сменит сын Рамзана Кадырова. Феодализм пробрался у нас сейчас во все отрасли.


Вам всем обязательно надо быть губернаторами и президентами?

В Европе или США можно запросто стать губернатором Техаса без денег, связей и с вашими знаниями?

Цитата
2. Скрытой безработицы не должно быть. Совсем. Не можешь платить достойно, не занимайся деятельностью вообще. Полный запрет таким на ведение бизнеса. Государства тоже касается. Не должен полицейский и военный получать больше врача и учителя.


Ага, точно. Выбросим всех людей на улицу! Была работа за 10т.р. почтальоном, теперь не будет и почты не будет.

Цитата
3. Право на землю. Гектар не на Дальнем Востоке - гектар в родном регионе.


Точно! Хочу гектар в Московском регионе! Желательно в ценре!

Разбазарят землю, алкаши свои гектары за копейки иностранцам продадут, как с ваучерами было и толку от разбозаривания земли?

Сейчас вроде, если есть инвест проект, то государство землю радостно даёт в аренду и ещё субсидиями помогает.

Цитата
4. Вменяемая и работающая система смены власти. Президент, 8 лет, уходи с полным запретом на любую госслужбу и бизнес, без лазеек. Получай пенсию, работай преподавателем.


Ну одно разумное предложение с конкретикой. Ну ради этого на барикады? И новый президент объявит себя пожизненным императором rulez.gif
 
[^]
Hordeman74
23.03.2017 - 00:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 2256
Цитата (Космонавт17 @ 23.03.2017 - 00:01)
Цитата (Почтизнающий @ 22.03.2017 - 23:48)
Если институты государства работают как нужно , социальные лифты работают лучше ,чем при революции . Революция - срыв крышки парового котла ,в ней всегда виновата власть ,не умеющая вовремя стравить пар .

Нет. Это кризис системы. В том и дело что власть НЕ МОЖЕТ. Реально не может управлять кризисом.
Это объективная вещь. Кризис убьет в итоге и капитализм. Он может долго стагнировать, как любая крупная инерционная система, но в итоге он сдохнет. Эмиссия не может длиться бесконечно.

Но это вообще ни разу не про Россию. Что хорошо в России - сильная государственная власть. Но может нам просто повезло. А так сотрясали бы всю территорию России гражданские воины. Шла бы жара.

Это сообщение отредактировал Hordeman74 - 23.03.2017 - 00:06
 
[^]
FredW
23.03.2017 - 00:06
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (erasure @ 22.03.2017 - 23:36)
Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 23:32)
Цитата (Mouse034 @ 22.03.2017 - 23:25)
Мне в 91 году 11 лет было - я ничего не разваливал
98 помню хорошо .
2008 - особо не затронул.
а вот последние года 3-4 - порядком напрягают!

А меня 2008 год затронул, у работодателя исчезли заказы, всё встало, фирма - банкрот.

Можно было плакаться и идти на баррикады, требовать от государства социальных лифтов.

Я пошёл искать работу, нашёл даже лучше.

Леня Голубков?

Нет, специалист с мозгами.
 
[^]
erasure
23.03.2017 - 00:06
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.09.16
Сообщений: 261
Цитата (Tralivali @ 23.03.2017 - 00:03)
Цитата (8lol8 @ 23.03.2017 - 03:47)
Ты о чём это? Ты хоть знаешь что такое революция? В 91-ом был развал страны.

Не-не-не!В 91 обстановка вполне себе подкатывала под революционную ситуацию,классическую,как её описывал Ленин!
1.Низы не хотели,а верхи не могли. Это главная стратегия,без этого никуда.
2.Обострение,выше обычного,нужды и бедствий народа. Тут не поспоришь.
3.В связи с вышеизложенным,резкое повышение революционной активности масс.
Да уж,попёрли напролом,добились,чего хотели.Так что всё,поезд ушёл,революция свершилась.
Как говорится,"следствие окончено,забудьте".
Блин,до сих пор помню постулаты ленинского учения.Хорошо вдолбили,добротно.

В 91 был государственный переворот один уебан насильственным путем сменил другого. Народ в смене власти не учавствовал. Скажу больше народ в большинстве был против развала союза по результатам референдума

Это сообщение отредактировал erasure - 23.03.2017 - 00:08
 
[^]
Mouse034
23.03.2017 - 00:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 271
Цитата
Вам, блять, что, всем сразу память отшибло? Вы забыли, как коммунизм поменяли на капитализм, как из страны сделали республику, а главные революционеры теперь у власти? Ну, сейчас уже мало кто их них.

Или что, в твоём воображении, революция - это когда народ ходит с оружием и учиняет бесчинства?


Ты ответы хоть читаешь? Кучка педерастов , приближенных к власти по предварительному сговору развалили страну, начхав на итоги референдума наебала весь народ! Вот это - было! А революция здесь причём?
 
[^]
Maxoo
23.03.2017 - 00:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 2311
Цитата (begemotich @ 22.03.2017 - 23:58)
Задолбали все эти революционеры. Чтобы хорошо жить, как немцы, например, надо и вкалывать как немцы, годами, а не скакать и делать революции каждый год.

Херню не неси. В Германии вроде пока еще 8-ми часовой рабочий день. Чтобы жить как немцы, должны быть условия для работы как у немцев.
 
[^]
Космонавт17
23.03.2017 - 00:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1272
Цитата (Tralivali @ 23.03.2017 - 00:03)
Цитата (8lol8 @ 23.03.2017 - 03:47)
Ты о чём это? Ты хоть знаешь что такое революция? В 91-ом был развал страны.

Не-не-не!В 91 обстановка вполне себе подкатывала под революционную ситуацию,классическую,как её описывал Ленин!
1.Низы не хотели,а верхи не могли. Это главная стратегия,без этого никуда.
2.Обострение,выше обычного,нужды и бедствий народа. Тут не поспоришь.
3.В связи с вышеизложенным,резкое повышение революционной активности масс.
Да уж,попёрли напролом,добились,чего хотели.Так что всё,поезд ушёл,революция свершилась.
Как говорится,"следствие окончено,забудьте".
Блин,до сих пор помню постулаты ленинского учения.Хорошо вдолбили,добротно.

Это была реставрация капитализма. Буржуазная контрреволюция. Откат к прежней формации. Истории такие откаты в прежний строй известны, и не являются чем-то исключительным. Скорее это даже правило.
 
[^]
RUIronMan
23.03.2017 - 00:08
4
Статус: Offline


асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940
Чёта ТС так старался, ну так старался разоблачить революции, что забыл сколько их было, каких, чем кончились и чем они отличаются от дворцового переворота, а самое главное - умудрился нарваться на непонимание всех слоёв населения ЯПа, странно, как после этого в плюсе остался... Даже про маслины калибром 7,92, 7,93 и 8мм забыл...
 
[^]
Почтизнающий
23.03.2017 - 00:09
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
Разница между капитализмом и социализмом в том , что капитализм есть продукт стихийного творчества масс ,социализм есть искусственно созданная вещь . Никто не идеализирует капитализм ,у него масса недостатков ,но они решаемы без потрясений ,без разрушений системы . Главный недостаток социализма в том ,что его теоретики исходят из ложного вывода ,что стоит избавить человека от эксплуатации ,как он будет сворачивать горы от энтузиазма .
 
[^]
Mouse034
23.03.2017 - 00:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 271
Цитата (FredW @ 23.03.2017 - 00:06)
Цитата (erasure @ 22.03.2017 - 23:36)
Цитата (FredW @ 22.03.2017 - 23:32)
Цитата (Mouse034 @ 22.03.2017 - 23:25)
Мне в 91 году 11 лет было - я ничего не разваливал
98 помню хорошо .
2008 - особо не затронул.
а вот последние года 3-4 - порядком напрягают!

А меня 2008 год затронул, у работодателя исчезли заказы, всё встало, фирма - банкрот.

Можно было плакаться и идти на баррикады, требовать от государства социальных лифтов.

Я пошёл искать работу, нашёл даже лучше.

Леня Голубков?

Нет, специалист с мозгами.

А ты скромный lol.gif
 
[^]
Tralivali
23.03.2017 - 00:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 8110
Цитата (carrista116 @ 23.03.2017 - 04:03)
Цитата (Lanista @ 22.03.2017 - 15:51)
Цитата
Ну, так скажи дедушке Ленину спасибо за то, что хоть читать-писать умеешь. В дореволюционной России, этим прикольным навыком обладало меньше половины населения dont.gif

Такая ситуация с грамотностью была не только в России, но затем это везде выравнялось из-за усложнения средств производства. И дедушке Ленину, конечно, есть за что сказать спасибо, да вот только не за Гражданку, в которой погибло больше народу, чем в ПМВ.

А ещё Ленину надо "спасибо" говорить за декретные отпуска для женщин. Один из первых декретов в Советской России был,а страна была первой в мире,кто предоставил женщинам право на отпуск по уходу за ребёнком.Но вы,либерасты,об этом не любите упоминать.

И именно по этому отпуск по уходу за ребёнком называется до сих пор декретным.
 
[^]
Американист
23.03.2017 - 00:10
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (Mouse034 @ 22.03.2017 - 23:41)
Какая, нахер, революция была в 1991 году? Что за дичь ты тут втираешь? Иди историю учи(или у родителей спроси)! Двойка тебе!

Ну, в сущности, если брать определение революции как о качественном и резком переходе от одного общественного строя к другому, то да.
1. Был социалистический способ производства - стал капиталистический.
2. Был СССР - распался на куски.
3. Была практически однопартийная система - стала многопартийная.
4. Была идеология - пропала.
5. Была сформирована совсем иная политическая система, основанная на принципах буржуазного либерализма (привет Конституции США).
Так что, события 91-го можно рассматривать как революционные. Или как контрреволюционные. Это уже от личного взгляда зависит. На мой взгляд, это скорее можно назвать буржуазно-капиталистическим термидором, нежели чистой реставрацией, ибо социальные завоевания 1917 г. никто так и не отменил.

Это сообщение отредактировал Американист - 23.03.2017 - 00:21
 
[^]
Космонавт17
23.03.2017 - 00:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1272
Цитата (Hordeman74 @ 23.03.2017 - 00:05)
Цитата (Космонавт17 @ 23.03.2017 - 00:01)
Цитата (Почтизнающий @ 22.03.2017 - 23:48)
Если институты государства работают как нужно , социальные лифты работают лучше ,чем при революции . Революция - срыв крышки парового котла ,в ней всегда виновата власть ,не умеющая вовремя стравить пар .

Нет. Это кризис системы. В том и дело что власть НЕ МОЖЕТ. Реально не может управлять кризисом.
Это объективная вещь. Кризис убьет в итоге и капитализм. Он может долго стагнировать, как любая крупная инерционная система, но в итоге он сдохнет. Эмиссия не может длиться бесконечно.

Но это вообще ни разу не про Россию. Что хорошо в России - сильная государственная власть. Но может нам просто повезло. А так сотрясали бы всю территорию России гражданские воины. Шла бы жара.

Это все меняется за пару лет. При наличии причин. В 88 году никто даже со страшного похмелья, не мог представить себе развала страны. Да и в 16, по большому счету тоже.
 
[^]
lann
23.03.2017 - 00:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.12
Сообщений: 2247
На кого расчитан пост? На полу-грамотных?
Конечно, оно всё так и есть. Основные тезисы верны. Но есть одно НО:
Цитата
Революция, товарищи и господа - это смена правящей элиты. И ВСЁ. Каких-либо улучшений для простых граждан революция не несет НИКОГДА.

Детскому саду понятно, что так и происходит. Ещё, можно добавить, что Революция пожирает собственных детей (вплоть до организаторов).
Но ТС забыл уточнить важную деталь. Революции происходят не просто так, а когда назрела революционная ситуация. Когда есть предпосылки.

Вот например, попробуйте устроить Революцию где-нибудь в Канаде, или Норвегии. Даже вкладывая миллиарды в протестное движение, у вас не получится нихрена. Потому что предпосылок нет.

Это во-первых. А во-вторых - даже если Революция это смена правящей элиты, то эта самая новая элита всё равно опирается на какие-то общественные массы. Иначе революции не произошло бы. Что означает, что элита выражает некую волю определённых слоев общества.

Так что давайте не будем. Революции из ниоткуда не происходят. И в любом случае, захватившие власть новые элиты вынуждены опираться на определённые слои общетсва, благодаря которым они эту власть получили.

Надо понимать, что участившиеся разговоры про Революцию имеют под собой почву. Потому как нигде в других зарубежных форумах такую тему не встретишь, кроме как в России.
Наверное имеются революционные предпосылки?
 
[^]
NightRiderz1
23.03.2017 - 00:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Революция - это смена общественно-экономической формации. В любую сторону - прогрессивную или регрессивную. Во втором случае иногда говорят о "контр-революции".
Остальное - словоблудие и попытки съехать с сути на форму.
 
[^]
Mouse034
23.03.2017 - 00:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 271
Повторюсь:
(от лат. revolutio - поворот, переворот) - насильственный способ кардинального изменения политической системы, который осуществляется в ходе вооруженной борьбы одного класса, имеющего власть, и остальных классов, стремящихся к завоеванию политического господства.
Политология. Словарь.
 
[^]
NightRiderz1
23.03.2017 - 00:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (Mouse034 @ 23.03.2017 - 00:07)
Цитата
Вам, блять, что, всем сразу память отшибло? Вы забыли, как коммунизм поменяли на капитализм, как из страны сделали республику, а главные революционеры теперь у власти? Ну, сейчас уже мало кто их них.

Или что, в твоём воображении, революция - это когда народ ходит с оружием и учиняет бесчинства?


Ты ответы хоть читаешь? Кучка педерастов , приближенных к власти по предварительному сговору развалили страну, начхав на итоги референдума наебала весь народ! Вот это - было! А революция здесь причём?

Притом. Был социализм - стал капитализм. Это - революция (кто-то скажет контреволюция, не суть). А уж участвовали там "простые люди" или не участовали - вообще никого не волнует. Та же февральская революция - чисто верхушечная.
 
[^]
FredW
23.03.2017 - 00:15
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 711
Цитата (8lol8 @ 22.03.2017 - 23:49)
Цитата (Tralivali @ 23.03.2017 - 00:46)
Цитата (8lol8 @ 23.03.2017 - 03:30)
У меня родители сменили. без согласия партии. Да и все их друзья, которые переехали из вологодчины, новгородчины и псковщины в Питер.

Присоединюсь к вашему комментарию! У меня папа уехал из деревни в город и - о ужас!кровавая гебня не настигла и не водворила в место рождения! lol.gif

Мало того отец до сих пор вспоминает как он попал в Ленинград, в Пушкин. Как их, "колхозников" проклятая советская власть бесплатно учила, водила бесплатно по музеям, театрам и устраивала на работу.
Но вот парадокс - он сейчас за демократию, а я - за социализм)))

Имейте совесть dont.gif

Мы говорим про постреволюционное время, пусть ближайшие 20 лет.


Вашего отца ещё и в проекте не было. Он в 37 из деревни выезжал?

Тут речь про условия жизни в колхозе ближайшие 20 лет после революции.
 
[^]
Почтизнающий
23.03.2017 - 00:15
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
В 1991 году ,социализм в СССР умер естественной смертью ,исчерпав свой потенциал .
 
[^]
Hordeman74
23.03.2017 - 00:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 2256
Цитата (Космонавт17 @ 23.03.2017 - 00:11)
Цитата (Hordeman74 @ 23.03.2017 - 00:05)
Цитата (Космонавт17 @ 23.03.2017 - 00:01)
Цитата (Почтизнающий @ 22.03.2017 - 23:48)
Если институты государства работают как нужно , социальные лифты работают лучше ,чем при революции . Революция - срыв крышки парового котла ,в ней всегда виновата власть ,не умеющая вовремя стравить пар .

Нет. Это кризис системы. В том и дело что власть НЕ МОЖЕТ. Реально не может управлять кризисом.
Это объективная вещь. Кризис убьет в итоге и капитализм. Он может долго стагнировать, как любая крупная инерционная система, но в итоге он сдохнет. Эмиссия не может длиться бесконечно.

Но это вообще ни разу не про Россию. Что хорошо в России - сильная государственная власть. Но может нам просто повезло. А так сотрясали бы всю территорию России гражданские воины. Шла бы жара.

Это все меняется за пару лет. При наличии причин. В 88 году никто даже со страшного похмелья, не мог представить себе развала страны. Да и в 16, по большому счету тоже.

Всякое может быть, спору нет. Нам повезло, как всегда.

 
[^]
NightRiderz1
23.03.2017 - 00:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (Mouse034 @ 23.03.2017 - 00:14)
Повторюсь:
(от лат. revolutio - поворот, переворот) - насильственный способ кардинального изменения политической системы, который осуществляется в ходе вооруженной борьбы одного класса, имеющего власть, и остальных классов, стремящихся к завоеванию политического господства.
Политология. Словарь.

Революция социальная, способ перехода от исторически изжившей себя общественно-экономической формации к более прогрессивной, коренной качественный переворот во всей социально-экономической
структуре общества.

БСЭ.
 
[^]
Mouse034
23.03.2017 - 00:19
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.12.15
Сообщений: 271
Цитата (Почтизнающий @ 23.03.2017 - 00:15)
В 1991 году ,социализм в СССР умер естественной смертью ,исчерпав свой потенциал .

Это тебе в Ельцин-центре сказали?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34347
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх