Ах, этот ужасный 1937-ой! как на самом деле жили наши деды при Сталине.

Цитата (Семизначный @ 25 сен 2026 в 21:28)

Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:27) Цитата (tafiy @ 26 сен 2026 в 00:26) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:14) Цитата (Domatsu @ 26 сен 2026 в 00:06) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 21:03) Цитата (zoloz @ 26 сен 2026 в 00:00) опять ложь... по разному было.. Это да. По разному. Бывало в лагерях уровень смертности был выше чем в некоторых нацистских концлагерях, и это не в войну, а в 37-38 годах. Опять пытаетесь натянуть сову на глобус, приводя в сравнение лагеря для утилизации людей и лагеря для осужденных по УК, там и просто уголовников было выше крыши. Ну что я могу поделать если уровень смертности в лагерях ГУЛАГ выше чем в некоторых концлагерях нацистов, например такого как Дахау Знатная брехня. Исторический факт. Тут и фактам не верят. Своими помыслами живут. Неудобная правда - она настолько неудобна, что у некоторых до сих пор, как шило в заднице

Так и фактов не было, когда говорят о "некоторых лагерях", то это просто попытка сыграть на каком-то историческом моменте.

Сравнивать лагеря для заключённых, которые находятся весьма в хреновом климате и с весьма специфическим контингентом, с лагерями, где людей целенаправленно и массово убивали, ну это такое.

Вы ещё расскажите, что холокост - это фигня, а вот ГУЛАГ - это у-у-у. Вас представители "богоизбранного народа" говном закидают.

Цитата (Клубыч @ 25 сен 2026 в 11:39)

и рассказывать про «кошмарный 1937-й, где всех сожрал ГУЛАГ», покажите ему статистику роста населения

да, именно поэтому итоги переписи населения 1937 г. были объявлены недействительными, а ответственные за её проведение были расстреляны или получили по 10 лет - из-за избыточного, незапланированного роста населения

Цитата (Тигренок20 @ 25 сен 2026 в 21:11)

Цитата (Пробегаянад @ 25 сен 2026 в 18:20) Цитата (Matroskin77 @ 25 сен 2026 в 18:15) Цитата (Domatsu @ 25.09.2026 - 16:03) Ну отвечу, но больше не про СССР, а про ваш комментарий. Разворовать всю страну в ходе коллективизации и продразвёрстки никак не получилось, т.к. "разворованное" отправлялось на нужды страны и в первую очередь городов. Кадровые офицеры же сильно поделились во время гражданской войны, часть была на стороне РККА, но так как все видели счастье и светлое будущее чуть по разному, то политические чистки в конечном этапе монополизировали власть и всё устаканилось. А убрали тех, кто был сильно против, занимался инакомыслием или в чём-то замарался(сюда я отнесу и тех, кого брали по доносам и наветам, но репрессировали в конечном итоге далеко не всех). В период ВОВ многих реабилитировали и вернули звание. И есть такой момент, такую войну действительно можно было выиграть только монолитной общественно-политической системой. Ибо первую мировую русская армия просрала не только из-за качества оружия, командования и снабжения, а по причине шатания общества. Тот самый "Брестский мир", который ставят в вину Ленину, на самом деле смог путём огромных территориальных потерь зафиксировать ситуацию и не дать развалиться стране. Брестский мир спас советский режим, а не страну. Вы свою красную идеологическую чушь оставьте для единомышленников. Советы появились из Гражданской, 30 декабря 1922. А Брестский мир (3 марта 1918) спас то, что было руинами Ымперии, на которой твои Енералы , развязали Гражданскую войну. Корнилов и Ко . Пока они власть делить хотели пришел лесник большевики и дали всем звезды . Гражданскую войну развязали те, кто активно к ней призывал - превратим войну империалистическую в войну гражданскую. То есть ваши большевики.

Большевикам война была абсолютно не нужна, им бы власть удержать.
То, что началом гражданской войны стал мятеж экспедиционного корпуса бело-чехов по моему известный факт.
Да, вместо него могло бы быть любое другое более-менее регулярное и организованное воинское подразделение, но бело-чехи были внутри страны, на территории, которую условно контролировали "советы" а не в каком-то отдельном регионе, как условный Врангель.

Цитата

А что в «ужасном» 1937-м? По данным наркомата внутренней торговли, после отмены карточек в 1935 году потребление мяса, рыбы, сахара и масла в рабочих семьях выросло в разы. Страна наконец-то наелась.

Не буду щас спорить и рассуждать, сколько процентов пиздежа и сколько правды в опусе ТСа...
Я в этом вопросе больше доверяю своим ныне покойным дедам и бабушкам, и другой родне их возраста.

Общее впечатление от их воспоминаний - жили трудно, работали тяжело, порой ОЧЕНЬ тяжело. Часто недоедали. Но верили что впереди - светлое будущее.

Цитата (Domatsu @ 26 сен 2026 в 00:41)

Цитата (Семизначный @ 25 сен 2026 в 21:28) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:27) Цитата (tafiy @ 26 сен 2026 в 00:26) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:14) Цитата (Domatsu @ 26 сен 2026 в 00:06) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 21:03) Цитата (zoloz @ 26 сен 2026 в 00:00) опять ложь... по разному было.. Это да. По разному. Бывало в лагерях уровень смертности был выше чем в некоторых нацистских концлагерях, и это не в войну, а в 37-38 годах. Опять пытаетесь натянуть сову на глобус, приводя в сравнение лагеря для утилизации людей и лагеря для осужденных по УК, там и просто уголовников было выше крыши. Ну что я могу поделать если уровень смертности в лагерях ГУЛАГ выше чем в некоторых концлагерях нацистов, например такого как Дахау Знатная брехня. Исторический факт. Тут и фактам не верят. Своими помыслами живут. Неудобная правда - она настолько неудобна, что у некоторых до сих пор, как шило в заднице Так и фактов не было, когда говорят о "некоторых лагерях", то это просто попытка сыграть на каком-то историческом моменте. Сравнивать лагеря для заключённых, которые находятся весьма в хреновом климате и с весьма специфическим контингентом, с лагерями, где людей целенаправленно и массово убивали, ну это такое. Вы ещё расскажите, что холокост - это фигня, а вот ГУЛАГ - это у-у-у. Вас представители "богоизбранного народа" говном закидают.

Серьезно? Ну наверное потом эти лагеря куда то в теплые места перенесли, ведь такой смертности там больше не наблюдалось.

Цитата (pruginkad @ 25 сен 2026 в 19:37)

Цитата (Domatsu @ 25 сен 2026 в 18:35) Я таких авторов в 90-ые начитался, вы не представляете какой дичи нам только не втирали про "кровавый совок",  и мы по юности верили. Так что сейчас на меня авторы разоблачители не работают. Ну какая война могла быть выиграна государством без нормального управления? Император отрёкся в феврале, временное правительство все на половом органе вертели, с большевикам в октябре тоже пол страны было не согласно, потому что все топили за разное(монархисты, эсеры, анархисты и прочие зелёные). И гражданская война как бы тоже не случайно началась, мятеж чехословацкого экспедиционного корпуса стал её началом. В плане будущих наворотов, Ленин особо не успел ничего сделать фатального, а вот Троцкого правильно убрали, он бы точно положил страну на "алтарь мировой революции". По твоему она была выиграна? Ну формально Германия капитулировала, но почему-то русский ваня после "победы" так и не зажил хорошо. Забавно, но после "победы" даже в сранной ГДР жили богаче, чем в метрополии. Вот буквально все проигравшие в итоге зажили лучше, чем русские. И даже условно сограждане из Грузии или, скажем, Таджикистана, в целом жили лучше чем те, кто реально воевал и "победил". 5 лет мясорубки, по твоему это грамотное управление? И затем 40 лет восстановления под руководством тех же самых суперуправленцев, которые "выиграли" войну.

Об этом не принято рассуждать! Мы! Наше! УРа! Не думай, Партия думает за тебя.

У народа нет Истории. Есть писанина и бумагомарательство несколько десятков лет. Все просто: откройте все архивы того времени всем желающим. С самого 1917 и аж до 1991г. И все! Люди сами разберутся. Так нет же! Секреты Халхин-Гола храним. А ведь, недешево это... секреты-то хранить на гос.уровне

Цитата (ЕгорИ @ 25 сен 2026 в 19:46)

Цитата А что в «ужасном» 1937-м? По данным наркомата внутренней торговли, после отмены карточек в 1935 году потребление мяса, рыбы, сахара и масла в рабочих семьях выросло в разы. Страна наконец-то наелась. Не буду щас спорить и рассуждать, сколько процентов пиздежа и сколько правды в опусе ТСа... Я в этом вопросе больше доверяю своим ныне покойным дедам и бабушкам, и другой родне их возраста. Общее впечатление от их воспоминаний - жили трудно, работали тяжело, порой ОЧЕНЬ тяжело. Часто недоедали. Но верили что впереди - светлое будущее.

Вера - вещь иррациональная, а надежда умирает последней

Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:33)

Цитата (tafiy @ 26 сен 2026 в 00:28) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:27) Цитата (tafiy @ 26 сен 2026 в 00:26) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:14) Цитата (Domatsu @ 26 сен 2026 в 00:06) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 21:03) Цитата (zoloz @ 26 сен 2026 в 00:00) опять ложь... по разному было.. Это да. По разному. Бывало в лагерях уровень смертности был выше чем в некоторых нацистских концлагерях, и это не в войну, а в 37-38 годах. Опять пытаетесь натянуть сову на глобус, приводя в сравнение лагеря для утилизации людей и лагеря для осужденных по УК, там и просто уголовников было выше крыши. Ну что я могу поделать если уровень смертности в лагерях ГУЛАГ выше чем в некоторых концлагерях нацистов, например такого как Дахау Знатная брехня. Исторический факт. Это твоя брехня, а не факт. Тогда уж выкладывай статистику - сколько в наших лагерях умерло, сколько в немецких. Никаких проблем

по твоей ссылке, там проблем , конца краю не видно

Однако подробный анализ санитарной статистики данных лагерных
управлений не входил в исследовательские задачи вышеупомянутых
историков. Как следствие, соответствующие данные приводились ими
фрагментарно. Полной статистики (среднемесячные и годовые абсолютные и
относительные показатели для большей части лесных лагерей периода
«Большого террора») до сих пор так и не было опубликовано.

На первоначальном этапе изучения проблемы, после открытия ранее
засекреченных архивов, фактографическое изложение внутренней динамики
смертности в советских лагерях было, безусловно, необходимо и важно.
Однако с момента публикации статистики прошло уже много лет.
Историография же до сих пор оперирует лишь сравнительной динамикой
колебаний смертности внутри системы (между 1938 и 1939 гг., например),
без рассмотрения смертности в ГУЛАГе в мировом контексте.
Представляется, что простая констатация показателей никакой
аналитической ценности не несет

Данные о смертности в нацистской концлагерной системе ретранслированы
из материалов канцелярий о движении заключенных соответственных
лагерей, опубликованных в разных источниках[21, 22, 23, 24]. В конце 1980-х
гг. польским историком М. Карни высказывались сомнения в достоверности
отчетов движения заключенных немецких концлагерей, подчиненных СС.
Позднее немецкий историк М. Буггельн обработал и проанализировал
значительный объем параллельных и пересекающихся данных из
альтернативных источников. Он убедительно доказал, что статистика,
предоставляемая руководству SS-WVHA, куда ближе к реальности, чем
полагал Карни, и может использоваться для характеристики трендов — с
определенной поправкой на недоучет[19, S.66-67].

Цитата (Honunok @ 25.09.2026 - 18:47)

не знаю где ты взял про 10 дней? 6 января 1937 года была проведена вторая Всесоюзная перепись населения в СССР — единственная в истории однодневная перепись. В результате переписи численность населения страны оказалась гораздо меньше ожидавшейся. В. В. Осинский, С. В. Минаев, В. П. Милютин, И. А. Краваль, И. Д. Верменичев. Перепись 1939 года показала намного более высокую численность населения в 170 млн. человек. А.Г. Волков: "...мифический "недоучет" при переписи возник из-за того, что результаты ее сравнивались с сильно преувеличивавшимися оценками численности населения. Численность же населения преувеличивалась в стремлении, с одной стороны — скрыть гигантские жертвы голода и репрессий начала 30-х годов, с другой — "потрафить" Сталину, объявившему быстрый рост населения закономерностью социалистического общества. Искажению оценок способствовал и неналаженный учет умерших, особенно в результате голода 1933 г. Так, на Украине даже по данным учета, число умерших в 1933 г. по сравнению с 1932 г. в городах увеличилось почти вдвое: 268 тыс. против 141 тыс., в селах — более чем в три раза: 1582 тыс. против 527 тыс...". https://csdfmuseum.ru/history/155-6-%D1%8F%...%81%D1%81%D1%80

А Вам не приходит в голову, что руководители переписи 1939 прекрасно помнили, что произошло в 1937 и просто написали то, чего от них хотели?

Когда статистика собирается под угрозой расстрела ей веры никакой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 21:46)

Цитата (Domatsu @ 26 сен 2026 в 00:41) Цитата (Семизначный @ 25 сен 2026 в 21:28) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:27) Цитата (tafiy @ 26 сен 2026 в 00:26) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:14) Цитата (Domatsu @ 26 сен 2026 в 00:06) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 21:03) Цитата (zoloz @ 26 сен 2026 в 00:00) опять ложь... по разному было.. Это да. По разному. Бывало в лагерях уровень смертности был выше чем в некоторых нацистских концлагерях, и это не в войну, а в 37-38 годах. Опять пытаетесь натянуть сову на глобус, приводя в сравнение лагеря для утилизации людей и лагеря для осужденных по УК, там и просто уголовников было выше крыши. Ну что я могу поделать если уровень смертности в лагерях ГУЛАГ выше чем в некоторых концлагерях нацистов, например такого как Дахау Знатная брехня. Исторический факт. Тут и фактам не верят. Своими помыслами живут. Неудобная правда - она настолько неудобна, что у некоторых до сих пор, как шило в заднице Так и фактов не было, когда говорят о "некоторых лагерях", то это просто попытка сыграть на каком-то историческом моменте. Сравнивать лагеря для заключённых, которые находятся весьма в хреновом климате и с весьма специфическим контингентом, с лагерями, где людей целенаправленно и массово убивали, ну это такое. Вы ещё расскажите, что холокост - это фигня, а вот ГУЛАГ - это у-у-у. Вас представители "богоизбранного народа" говном закидают. Серьезно? Ну наверное потом эти лагеря куда то в теплые места перенесли, ведь такой смертности там больше не наблюдалось.

Если обращаться к вражескому гуглю, то он даст вам расклад по смертности в ГУЛАГе, сравнит её со смертностью в нацистских концентрационных лагерях и там будет "обжигающая правда"(тм)

"Обзор от ИИ
Уровень смертности в нацистских лагерях был в десятки раз выше, чем в ГУЛАГе, так как целью первых было тотальное уничтожение людей, а целью второго — принудительный труд при сохранении рабочей силы заключенных.

Нацистские концлагеря и лагеря смерти:
Процент гибели: Общая смертность в системе приближалась к 60–70%, а в лагерях уничтожения и при пиковых нагрузках (например, в лагерях для советских военнопленных в 1941–1942 годах) погибали до 90–95% содержащихся там людей.

ГУЛАГ (Главное управление лагерей в СССР):
Процент гибели: Средний показатель смертности составлял около 3–5% от общего числа заключенных за год. Исключением стали кризисные годы (1933 — голод в стране, 1941–1943 — годы Великой Отечественной войны), когда из-за недоедания и болезней годовая смертность в лагерях резко возрастала до 15–25% или выше, после чего снова снижалась."

Можно ещё и про ВБ спросить, если раньше не знали:
"Обзор от ИИ
Если сравнивать с английскими концентрационными лагерями, созданными британской армией во время Второй англо-бурской войны (1899–1902), то по уровню смертности они опережали средние показатели ГУЛАГа, но уступали нацистской системе уничтожения."
Это сообщение отредактировал Domatsu - 25 сен 2026 в 19:54

Цитата (genafana @ 25 сен 2026 в 11:48)

Понятно. Выборы закончились и пошёл прогрев на тему "а в 37-м было не так уж и плохо"... ждать повтора чёрных воронков у подъездов? Возрождение гулагов?

Буду краток, мне пох на него, но волнует повторы событий по одному сценарию.

Цитата (Saracin007 @ 25 сен 2026 в 21:54)

Цитата (genafana @ 25 сен 2026 в 11:48) Понятно. Выборы закончились и пошёл прогрев на тему "а в 37-м было не так уж и плохо"... ждать повтора чёрных воронков у подъездов? Возрождение гулагов? Буду краток, мне пох на него, но волнует повторы событий по одному сценарию.

Прям как Никоглая, на которого мне тоже пофиг. И он вообще не в РФ был арестован.

Цитата (Гуноп @ 25 сен 2026 в 12:12)

Все эти "перестроечные" антикоммунистические бредни про 37-й год, это всего лишь такой пропагандистский приём чтобы выставить нашу страну в отрицательном свете.

Конечно, бредни. Вот, например, в одном из районов области, где я живу, в 1979 году река в половодье подмыла яр, и поплыли в огромных количествах останки расстрелянных.
Информация о местных расстрелах 1937 года была собрана ещё в 60-е, в том числе, у их непосредственных участников.
Ну не бредни ли?
Это сообщение отредактировал Андрей202408 - 25 сен 2026 в 19:57

Цитата (Domatsu @ 25 сен 2026 в 19:52)

Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 21:46) Цитата (Domatsu @ 26 сен 2026 в 00:41) Цитата (Семизначный @ 25 сен 2026 в 21:28) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:27) Цитата (tafiy @ 26 сен 2026 в 00:26) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 19:14) Цитата (Domatsu @ 26 сен 2026 в 00:06) Цитата (bobbax @ 25 сен 2026 в 21:03) Цитата (zoloz @ 26 сен 2026 в 00:00) опять ложь... по разному было.. Это да. По разному. Бывало в лагерях уровень смертности был выше чем в некоторых нацистских концлагерях, и это не в войну, а в 37-38 годах. Опять пытаетесь натянуть сову на глобус, приводя в сравнение лагеря для утилизации людей и лагеря для осужденных по УК, там и просто уголовников было выше крыши. Ну что я могу поделать если уровень смертности в лагерях ГУЛАГ выше чем в некоторых концлагерях нацистов, например такого как Дахау Знатная брехня. Исторический факт. Тут и фактам не верят. Своими помыслами живут. Неудобная правда - она настолько неудобна, что у некоторых до сих пор, как шило в заднице Так и фактов не было, когда говорят о "некоторых лагерях", то это просто попытка сыграть на каком-то историческом моменте. Сравнивать лагеря для заключённых, которые находятся весьма в хреновом климате и с весьма специфическим контингентом, с лагерями, где людей целенаправленно и массово убивали, ну это такое. Вы ещё расскажите, что холокост - это фигня, а вот ГУЛАГ - это у-у-у. Вас представители "богоизбранного народа" говном закидают. Серьезно? Ну наверное потом эти лагеря куда то в теплые места перенесли, ведь такой смертности там больше не наблюдалось. Если обращаться к вражескому гуглю, то он даст вам расклад по смертности в ГУЛАГе, сравнит её со смертностью в нацистских концентрационных лагерях и там будет "обжигающая правда"(тм) "Обзор от ИИ Уровень смертности в нацистских лагерях был в десятки раз выше, чем в ГУЛАГе, так как целью первых было тотальное уничтожение людей, а целью второго — принудительный труд при сохранении рабочей силы заключенных. Нацистские концлагеря и лагеря смерти: Процент гибели: Общая смертность в системе приближалась к 60–70%, а в лагерях уничтожения и при пиковых нагрузках (например, в лагерях для советских военнопленных в 1941–1942 годах) погибали до 90–95% содержащихся там людей. ГУЛАГ (Главное управление лагерей в СССР): Процент гибели: Средний показатель смертности составлял около 3–5% от общего числа заключенных за год. Исключением стали кризисные годы (1933 — голод в стране, 1941–1943 — годы Великой Отечественной войны), когда из-за недоедания и болезней годовая смертность в лагерях резко возрастала до 15–25% или выше, после чего снова снижалась." Можно ещё и про ВБ спросить, если раньше не знали: "Обзор от ИИ Если сравнивать с английскими концентрационными лагерями, созданными британской армией во время Второй англо-бурской войны (1899–1902), то по уровню смертности они опережали средние показатели ГУЛАГа, но уступали нацистской системе уничтожения."

Очень многое зависит от подсчетов. Есть ложь, есть наглая ложь, есть статистика.

Так вот, если перед наступлением не озаботиться N-ным количеством гробов для своих солдатиков, то и в статистике будет все чин-чинарем. Про что говорить, если Беломор-Канал, БАМ и прочие никому не нужные социалистические стройки типа Салехард-Игарка полностью вымощены человеческими костями. Миллионы легли в ту землю. Десятки миллионов. Но как посчитать, если нет документов и хоронили в братских могилах без номеров? Скопом, в одну яму как скотину. И сверху хлоркой, чтоб собаки не разрыли

Цитата (Domatsu @ 26 сен 2026 в 00:52)

Если обращаться к вражескому гуглю, то он даст вам расклад по смертности в ГУЛАГе, сравнит её со смертностью в нацистских концентрационных лагерях и там будет "обжигающая правда"(тм)

А если я обращусь к научным работам, а не к ИИ?
https://nkvd.tomsk.ru/content/editor/DOCUME...m-kontekste.pdf

Цитата (Клубыч @ 25 сен 2026 в 11:39)

Каждый раз, когда включаешь телевизор или открываешь очередной «независимый» блог, на тебя ушатом помоев выливается один и тот же плач Ярославны: «Ооо, тридцать седьмой год! Время, когда половина страны сидела, а вторая половина её охраняла и строчила доносы!» Ну, вы знаете эту классическую картину от наших либеральных экспертов: по улицам круглосуточно рассекают черные воронки, люди боятся дышать, а товарищ Сталин лично перед завтраком подписывает расстрельные списки на миллиард человек. ... Теперь про просвещение и «рабский труд». При царе-батюшке уровень грамотности населения едва переваливал за 20-30%. В 1937 году перепись населения (даже с учетом всех её сложностей) показала, что грамотность среди лиц от 9 до 49 лет достигла почти 80%. Страна из безграмотной, лапотной массы превратилась в читающую нацию. Высшее образование стало социальным лифтом. Сын раскулаченного или обычного колхозника в 1937 году мог спокойно поступить в Бауманку или МГУ, получить стипендию, общежитие и гарантированную работу инженером. Империя о таком даже мечтать не могла — там для «кухаркиных детей» доступ к образованию был законодательно ограничен. Количество вузов в СССР к 1937 году выросло в разы по сравнению с дореволюционным периодом, а советские инженеры начали двигать вперед мировую науку.

Ну пиздеть то не надо!
Воронки рассекали только по ночам, Сталин расстрельные списки подписывал лично, количество репрессированых тоже известно; при Ежеве расстреляли около 800 тыс. чел.
Практически поголовная грамотность была в 11-12 веках в Великом Новгороде, потом пришли московско-татарские и к 15 веку снова сошла на нет.
Сын раскулаченного в ВУЗ поступить никак не мог, да что там говорить, евреев в МГУ не брали аж до самого конца СССР.

Цитата (svs420 @ 25 сен 2026 в 16:53)

Добавим к этому, что СССР обучал немецких летчиков и танкистов. Поклон вам, с кисточкой.

Ну это вряд ли. Скорее, немцы просто использовали советскую инфраструктуру.

Цитата (Андрей1956 @ 25 сен 2026 в 19:51)

Цитата (Honunok @ 25.09.2026 - 18:47) не знаю где ты взял про 10 дней? 6 января 1937 года была проведена вторая Всесоюзная перепись населения в СССР — единственная в истории однодневная перепись. В результате переписи численность населения страны оказалась гораздо меньше ожидавшейся. В. В. Осинский, С. В. Минаев, В. П. Милютин, И. А. Краваль, И. Д. Верменичев. Перепись 1939 года показала намного более высокую численность населения в 170 млн. человек. А.Г. Волков: "...мифический "недоучет" при переписи возник из-за того, что результаты ее сравнивались с сильно преувеличивавшимися оценками численности населения. Численность же населения преувеличивалась в стремлении, с одной стороны — скрыть гигантские жертвы голода и репрессий начала 30-х годов, с другой — "потрафить" Сталину, объявившему быстрый рост населения закономерностью социалистического общества. Искажению оценок способствовал и неналаженный учет умерших, особенно в результате голода 1933 г. Так, на Украине даже по данным учета, число умерших в 1933 г. по сравнению с 1932 г. в городах увеличилось почти вдвое: 268 тыс. против 141 тыс., в селах — более чем в три раза: 1582 тыс. против 527 тыс...". https://csdfmuseum.ru/history/155-6-%D1%8F%...%81%D1%81%D1%80 А Вам не приходит в голову, что руководители переписи 1939 прекрасно помнили, что произошло в 1937 и просто написали то, чего от них хотели? Когда статистика собирается под угрозой расстрела ей веры никакой.

не знаю, да и ты не знаешь, а гадать , дело не благородное, согласись
может уже открыли архивы, вроде засекречены были

Цитата (Domatsu @ 25 сен 2026 в 19:45)

Цитата (Тигренок20 @ 25 сен 2026 в 21:11) Цитата (Пробегаянад @ 25 сен 2026 в 18:20) Цитата (Matroskin77 @ 25 сен 2026 в 18:15) Цитата (Domatsu @ 25.09.2026 - 16:03) Ну отвечу, но больше не про СССР, а про ваш комментарий. Разворовать всю страну в ходе коллективизации и продразвёрстки никак не получилось, т.к. "разворованное" отправлялось на нужды страны и в первую очередь городов. Кадровые офицеры же сильно поделились во время гражданской войны, часть была на стороне РККА, но так как все видели счастье и светлое будущее чуть по разному, то политические чистки в конечном этапе монополизировали власть и всё устаканилось. А убрали тех, кто был сильно против, занимался инакомыслием или в чём-то замарался(сюда я отнесу и тех, кого брали по доносам и наветам, но репрессировали в конечном итоге далеко не всех). В период ВОВ многих реабилитировали и вернули звание. И есть такой момент, такую войну действительно можно было выиграть только монолитной общественно-политической системой. Ибо первую мировую русская армия просрала не только из-за качества оружия, командования и снабжения, а по причине шатания общества. Тот самый "Брестский мир", который ставят в вину Ленину, на самом деле смог путём огромных территориальных потерь зафиксировать ситуацию и не дать развалиться стране. Брестский мир спас советский режим, а не страну. Вы свою красную идеологическую чушь оставьте для единомышленников. Советы появились из Гражданской, 30 декабря 1922. А Брестский мир (3 марта 1918) спас то, что было руинами Ымперии, на которой твои Енералы , развязали Гражданскую войну. Корнилов и Ко . Пока они власть делить хотели пришел лесник большевики и дали всем звезды . Гражданскую войну развязали те, кто активно к ней призывал - превратим войну империалистическую в войну гражданскую. То есть ваши большевики. Большевикам война была абсолютно не нужна, им бы власть удержать. То, что началом гражданской войны стал мятеж экспедиционного корпуса бело-чехов по моему известный факт. Да, вместо него могло бы быть любое другое более-менее регулярное и организованное воинское подразделение, но бело-чехи были внутри страны, на территории, которую условно контролировали "советы" а не в каком-то отдельном регионе, как условный Врангель.

Отнюдь! Нужна была и это никогда не скрывалось

Краткая выдержка
Владимир Ленин выдвинул лозунг превращения империалистической войны в гражданскую в сентябре 1914 года в статье «О задачах революционной социал-демократии в европейской войне» и развил в работе 1915 года «О поражении своего правительства в империалистической войне».Суть и временные рамки лозунгаПериод выдвижения: Начало Первой мировой войны (1914–1917 годы), когда шла борьба между империалистическими державами за передел мира.

Значение термина у Ленина: Под «гражданской войной» в данном контексте он понимал не масштабное внутреннее противостояние 1918–1922 годов, а революционное выступление пролетариата против собственного буржуазного правительства и перехват государственной власти внутри воюющих стран.Для чего это было нужноСвержение капитализма: Использовать кризис и недовольство масс войной для уничтожения существующего строя и установления диктатуры пролетариата.

Ослабление «своего» правительства: Содействие военному поражению собственного правительства рассматривалось как благо, так как поражение облегчает революционный взрыв изнутри.

Отказ от шовинизма: Разрыв с официальными социалистическими партиями Европы, которые поддержали свои правительства в войне (политика «гражданского мира»).Если хотите углубиться, могу рассказать подробнее про:Конкретные шаги, которые Ленинпредлагал для реализации этого планаКак этот лозунг перерос в реальную Гражданскую войну в России после Октябрьской революции


Вот ссылка на труды самого доброго дедушки ленина
Это сообщение отредактировал Семизначный - 25 сен 2026 в 20:02

Ничего, любители крепкой руки; до 37 не так долго осталось. «Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка». Лично каждому из вас желаю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Андрей202408 @ 25 сен 2026 в 17:55)

Цитата (Гуноп @ 25 сен 2026 в 12:12) Все эти "перестроечные" антикоммунистические бредни про 37-й год, это всего лишь такой пропагандистский приём чтобы выставить нашу страну в отрицательном свете. Конечно, бредни. Вот, например, в одном из районов области, где я живу, в 1979 году река в половодье подмыла яр, и поплыли в огромных количествах останки расстрелянных. Информация о местных расстрелах 1937 года была собрана ещё в 60-е, в том числе, у их непосредственных участников. Ну не бредни ли?

да... бумага все стерпит... Пой ласточка, пой!)))

Суть заключается в том, что про гулаги.. пишут те, кто очень искренне не любит Россию

Вот как так получается, что пишется о якобы преступлениях против советского народа теми, кто видал в гробу и Советский Союз и русский народ?

Это такая забота по гебельсовски?

Ну и соответственно... все можно делить на 1000.

Цитата (YaTip @ 25 сен 2026 в 20:01)

Ничего, любители крепкой руки; до 37 не так долго осталось. «Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка». Лично каждому из вас желаю.

Они пока об этом не думают. Но это временно. Мы на верном пути

Да норм 37й год был.. Вот в 38м моего прадеда на 8 лет лагерей репрессировали. Чудом расстрела избежал... Инженер. Имел неосторожность учиться заграницей машиностроению в составе делегации от родной страны.
Это сообщение отредактировал shtanishkin - 25 сен 2026 в 20:03

Цитата (VameAlkal @ 25 сен 2026 в 20:02)

Цитата (Андрей202408 @ 25 сен 2026 в 17:55) Цитата (Гуноп @ 25 сен 2026 в 12:12) Все эти "перестроечные" антикоммунистические бредни про 37-й год, это всего лишь такой пропагандистский приём чтобы выставить нашу страну в отрицательном свете. Конечно, бредни. Вот, например, в одном из районов области, где я живу, в 1979 году река в половодье подмыла яр, и поплыли в огромных количествах останки расстрелянных. Информация о местных расстрелах 1937 года была собрана ещё в 60-е, в том числе, у их непосредственных участников. Ну не бредни ли? да... бумага все стерпит... Пой ласточка, пой!))) Суть заключается в том, что про гулаги.. пишут те, кто очень искренне не любит Россию Вот как так получается, что пишется о якобы преступлениях против советского народа теми, кто видал в гробу и Советский Союз и русский народ? Это такая забота по гебельсовски? Ну и соответственно... все можно делить на 1000.

О как! Про гулаги пишут, кто Россию не любит. А те, кто любит - не пишут. (С)Это конгениально, фельдмаршал!

Цитата (Ekkart59 @ 25 сен 2026 в 20:00)

Цитата (svs420 @ 25 сен 2026 в 16:53) Добавим к этому, что СССР обучал немецких летчиков и танкистов. Поклон вам, с кисточкой. Ну это вряд ли. Скорее, немцы просто использовали советскую инфраструктуру.

Причем, использовали только в период Веймарской республики.
То есть, предоставили возможности для обучения именно немцам, а не нацистам.
В 1933 году, с приходом к власти Гитлера, сотрудничество прекратилось.