О технических специалистах

А чем "замдира" не монагер? А Управлять чтобы, оказывается, тоже талант нужен, чтобы на всякие куршавели зарабатывать...
Вот таланта чтобы обвинять в своем низком заработке кого-то: манагеров, отдыхающих на куршавелях или зажравшихся технарей, как раз не надо.

Хороший специалист должен хорошо зарабатывать это правда только причинно-следственная связь здесь обратная.
Если Вы мало зарабатываете, вероятно, Вы не такой уж хороший специалист и судя по количеству плюсов, которые накидали у нас таких "специалистов" большинство. И что Вы после этого от страны хотите?

КакоЙ москвич?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дальше читать не стал, ибо заебали эти ностальгические сопли по СССР.
Не было тогда полного изобилия гениев инженерии (и не только инженерии, а всего). И НИКОГДА НЕ БЫЛО!!!
Всегда работало правило 80:20. 20% людей делают 80% полезной работы и двигают прогресс вперед.

Работал в конторе, директор обманывал по зп просто нагло. Заработал как-то сумму неплохую, половину ипотеки мог закрыть, по факту получил в пять раз меньше. Уволился. Позже узнал, что обманывать по зп стал просто всех, включая родню, которая у него работала. В итоге все, кто деньги ему приносил уволились. Контора закрылась, сейчас этот бывший владелец своего бизнеса работает наемным работником. Так и должно быть я думаю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

инженеры, токари, сварные, медики, айтишники... дефицит...
А кто там говорил, что юристов как говна за баней?))) Увы, и в кадрах юристов тоже нехватка. Я не за адвокатов, помогаек или просто тех у кого есть диплом юриста, а за всеми презираемых юрисконсультов на производствах. Пиздец наиполнейший... мало того, что директора и собственники считают, что юрисконсульт якобы чуть ли не их "личный" юрист, которому можно ни хуя не платить, так ещё отмахиваются от тех предложений относительно мест, на которых погореть можно. Ну и вменяемых денег платить, естественно, не желают, думая, что юрисконсульт просто сидит и жопу просиживает с утра до вечера

Так вот к чему я... Да к тому, что заебался наблюдать индивидов, которые не то что ответить на сраную претензию не могут или не могут подготовить ответ на запрос от "органов", так просто не знают элементарщины в гражданском праве как существенные условия договора, да и протокол согласования разногласий сделать не могут. Говорить уже про такие вещи как трудовое право, арендные отношения по земле с охуевшей от безнаказанности администрацией, да и просто тонны переписки по "контрольным" мероприятиям госорганов -- это бесполезно.
Те, кто знают отрасль, сразу уходят в "специалисты" на себя, к которым потом прутся их прежние работодатели.
Блядь... просил человека к себе в отдел, а прислали... натурально блядь какую-то... мало того, что запросила сразу более чем до хуя, так не смогла направить документы в арбитражный суд, заявление обездвижили, а она ещё и болт забила на устранение недостатков. Зато гонору овердохуя и по трудовой книжке опыт 5 лет На предложение объясниться за рабочие упущения стала морозить, что суд мудак и там ни хуя не понимают

кризис кадров становится системным. Натурально, кончилось время сверхприбылей за минимум издержек. Многие вещи стали приобретать понимание их реальной стоимости. Но некоторые этого не понимают и они не переживут

Потому что это человек, который обеспечивает личный комфорт директора. Особенно если директор еще и специфический (например законченный мудак, как часто бывает) - не всякий водитель с ним сработается, и директор человека, который таки с ним сработался, понимает с полуслова, подстраивается - ценит есессно куда больше чем айтишника, которого он может и видит-то раз в неделю и только "здравстуйте, Сергей Олегович!" - "здравствуйте, Павел" - перекидываются приветствиями.

Ну и работа у водил-персональщиков собачья. И по личным делам дира куда-то съездить, и в выходные могут дернуть, и все дома - а водила сидит его ждет где-то у кабака до 2 ночи.

Хотелось-бы узнать, в стране хоть одно производство воспряло, после прихода кризис менеджеров? У нас только оборудование в чермет, цех в аренду или на кирпич и всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Явно это писал не высоко квал.

Основная проблема сегодняшнего рынка труда России - отсутствия новых прорывных и сложных частных!!! проектов. Высококвалы уже идут не на деньги, а на проекты и команды (группы таких же высококвалов), а высокий доход это как приложение по-умолчанию.

Плюс уже все усвоили, что гос конторы и конторы с гос заказами надо сторониться как огня. И крайним всегда сделают, и нервы все выебут - бесполезная трата времени.

Плюс еще она глобальная внутренняя проблема, с уходом международных компаний, уровень менеджмента, где каждый знает чем занимается и за что отвечает, уже сильно падает и дальше будет хуже. А конторы, где каждый суслик агроном, это для джунов всех направлений. Да и критерий чай-кофе-дружный коллектив-красивый офис - не их уровень.

решил вася предприятие открыть.и петя тоже решил.набрали заказов,набрали людей, начали работать.вася платил копейки,наёбывал,рабочие начали гнать брак и разбежались.вася отсосал и разорился.а вот петя платил хорошую зарплату,делали всё качественно и быстро.преприятие росло и богатело,но петя тоже отсосал и разорился.почему? спросите вы.а потому что в городе живёт федя у которого папа большой мент или фсбшник.и папа отжал заводик для сынули,пусь побалуется.

нанимать мастера могут только менеджера по продажам
управленец - это сам мастер, бывший, который ушел в административную деятельность
т.е. бригадир который начал искать заказы и это занимает большую часть его времени
на своё место он ставит бывшего толкового монтажника из своей бригады
на место монтажника нанимается кто угодно не еблан

по увеличению заказов набирается вторая бригада

и коммунизм закончился, навсегда (для умных людей)
это утопия как и религия
никто не видел но ебланы верят
за счёт веры в коммунизм народилось несколько поколений ебланов, которые готовы были работать за обещания светлого будущего и 3 копейки зарплаты
в итого получилось то что получилось

есть математика, как самое простое
есть экономика, как более сложное продолжение математики
где всё обосновывается точными расчётами с двумя знаками после запятой

а есть религия и коммунизм в которые верят без детальных просчётов, те кто не может осилить математику, или не хочет

Это сообщение отредактировал VasyaGarage - 29.02.2024 - 10:35

Дело в том, что многим "техническим специалистам" Нужно корону снять.

В резюме пишут, чуть ли, что не боги.
А блять когда тает вопрос конкретный, то обсераются.

Я бы добавил самое главное-безопасность. И да, собачья работа, точно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мне чтобы добиться нынешнего уровня пришлось более 11 лет упрямо нарабатывать опыт+самообразование+выбиваю курсы повышения квалификации от нынешнего руководства (соглашаются,но очень по времени долго).
В месяц выходит чистыми 150-160,без халтур.
Станет хуже,перееду поближе к Москве.
Я это к чему?Цените свой труд и знания,перед устройством на работу максимально пробивайте работодателя читая отзывы, внимательно читайте договор при устройстве.У меня на нынешнее место получилось заехать на моих условиях,и это при том что у меня за плечами только ПТУ и диплом сварщика.
Сварщиком не работаю более 13 лет,и ни капли не жалею,хотя могу варить на любой,здоровье дороже.
Основная специализация ремонт и изготовление литьевых пресс-форм под пластик,и немного экструзия.
Спецы нужны везде,те же манагеры которые могут протащить проект,точнее взрастить...их очень мало,как и толковых юристов.Очень много дилетантов,устроенных по знакомству,от безысходности,и они реально либо ничего не делают,либо вредят.
В чудное время живём господа.

Да
хоть одно
Автоваз очень сильно воспрял после прихода Бу Андерсона
Изменился до неузнаваемости
по качеству выпускаемых изделий

и очень сильно опустился после его ухода

грамотный антикризисник, который шарит за тему отрасли работы конкретного предприятия - это очень ценная еденица

Это сообщение отредактировал VasyaGarage - 29.02.2024 - 10:56

Вот тебя зашпалили, а это так и есть.
Госы и окологосы (всякие Роснефти-Газпромы-РусГидро-РЖД) для профи это:
- скучно
- зачастую древние устаревшие технологиии и стэки
- куча дебильной бюрократии
- ебут мозг
- денег не так чтобы много

Позволю себе заметить про деньги. Ты сначала изделие, а деньги потом и гораздо меньше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ну вот в ИТ ща нахер ни кто не нужен =) уже дофига народу.
ИИ вполне может заменить настоящего инженера, как мне кажется, потому задача и результат настоящего инженера достаточно понятны.
А вот заменить программиста на ИИ будет сложно, так как основная задача у программиста, грубо говоря, выглядит примерно так: "нужна кнопка, на которую нажимаю и мне сразу 100500 миньонов на счет падает" -- попробуйте озадачить ИИ такой задаче.

Еще, если сравнивать ИТ с производством, то в производстве выпускается какая-то продукция, конвейерным способом годами, а в ИТ всё еженедельно меняется... цели, задачи, технологии, стандарты и т.д.
ИИ может и сможет изначально написать код, но кто его поддерживать будет, с учетом того, что заказчик этого кода (бизнес) даже себе нормально не может сформулировать что он хочет, вертясь вокруг "кнопка и что бы много денег по нажатию"..?

Не надо нападать на ИТ. Я бы лучше сварщиком пошел, да даже в ЧОП охраником, вместо всей этой свистопляски, но уже поздно что-то менять, ничего другого делать не умею, да и сомневаюсь что обучусь до нормального уровня.
Вернись в прошлое я лет на 30 -- пошел бы в биологи, изучал бы грибы и бактерии.

За станком работать, разумеется, достойно и это сложный и ответственный труд, но за станком человек вытачивает 10 разновидностей деталей, на протяжении лет, процесс не шибко меняется.
А в ИТ меняется еженедельно всё практически и ИТишник находится в вечном цикле обучения чему-то новому.

Раньше можно было сайтик за неделю с пивком накидать, во FrontPage, в одну харю, а сейчас нужна толпа народу разного уровня (front, back, qa, аналитик, devops) потому что технологии усложнились.

А в производстве, как мне кажется, наоборот идет некоторое упрощение кстати: станки с ЧПУ, роботизированные линии, всякие CAD системы с моделированием условий и т.п.

Суммируя: не надо гнать на ИТ, там труд не проще чем на заводе. Все профессии важны и каждый должен заниматься своим делом, а не смотреть за соседом и его работой.

платить????
инженеру, способному из говна и палок собрать луноход????
вы совсем ебанулись?????

Блин, сорян, случайно минусанул ((( Хотел плюс поставить

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Невозможно без базы войти в IT, только если ты молод и горишь, а если ты решил курсики пройти и сразу за деньги работать, готовься к унижениям)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

в ит дохера народу тех кто решил из продавца в магазине переквалифицироваться, при этом не имел даже среднее специальное образование по ит
посади перед собой джуна и предложи ему расчитать маску сети по заданному параметру
пусть даже он пользуется своими записями (но не интернетом) - т.е. если у него в бумажном блокноте или тетрадке есть мануал по расчёту - это ok
процентов 50-70 не рассчитают, даже с тетрадкой
пусть он даже ошибётся в чём-то, но хотя бы сделает какой-то расчёт

а это простейшая двоичная система
и она нужна всем итшникам
вообще всем, без исключений, независимо от занимаемой позиции
не обязательно помнить наизусть, пусть это будет в записях, но не у всех есть и такое.

у людей нет базы, кроме курсов по питону или яве котлину прочее. Язык можно изучить до уровня (ну вроде хоть как-то) за 1 месяц, даже если человек лентяй
но у человека должна быть база по основным принципам работы ИТ, как это работает на базовом уровне нуля и едениц, чо такое ethernet и зачем он
а вот это есть не у всех
хотя бы среднее специальное образование нужно, для успешной работы в ИТ

Это сообщение отредактировал VasyaGarage - 29.02.2024 - 11:31

У тебя просто тот редкий случай, когда руководство понимающее и ценить высококлассных специалистов. Ты в свою очередь должен ценить такое руководство ибо если, например, контора развалится, охереешь искать аналогичное к себе отношение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а вот нифига!
У меня сейчас три команды разрабов, три разных проекта, 10 человек в сумме.
Все практически (back, front, devops) нулевые пришли, даже без курсов -- сами почитали мануалы и потыкались.
Реально за год, опять таки не все, но большинство, сильно поднялись.
Один из них уже тащит проект практически в одиночку, приходит пару раз в неделю за советом.

Девушку взяли, у нее перерыв в работе почти 10 лет и на другом стеке -- переучилась за полгода, всё интересно, устал отгонять ее от компа по вечерам и выходным и таки выполню своё обещание, начну удалять коммиты сделанные вне рабочее время.

Так что вполне возможно, было бы желание "войти в ИТ", а не "заработать ни чего не делая" =)

Но вход сложный и будет еще сложнее...
Я пытался помогать людям освоить языки программирования, но понял что тут не у всех мозги в нужном направлении работают и объяснить не получается ни как.

Я торгаш, бывший препод, но почему-то до сих пор горжусь, что я инженер!
Еще в 94м году в Италии на стажировке, когда все представлялись кто экономистами, кто юристами (хотя все преподы), я сказал, что я инженер. Итальянцы со словами "мамма миа-это ж сколько учиться надо" меня зауважали.
А внутри меня родилась огромная гордость, хотя в то время инженер был синонимом неудачника в жизни.
И я эту гордость в себе берегу и лелею, хоть и пенс, и торгован.

> а это простейшая двоичная система
> и она нужна всем итшникам

кому она нужна? "всем итишникам" -- это инфраструктурщикам и сетивекам? Вообще небольшая часть племени "итшник".

Хотя да, сейчас есть странный тренд, у разрабов во всяком случае, спрашивать знание алгоритмов, банально даже сортировки.
Накуя? Я изучал эти алгоритмы в 16 лет, когда Си ковырял... мне за 20 с лишнем лет работы они ни разу не понадобились в реальной жизни.
На выходных разбирал алгоритмы обхода графов, для поиска "дешевого" пути -- загугли, нашел десяток алгоритмов, сидел разбирал и накидывал код. Возможно я их и изучал в институте/техникуме -- не помню. Но вот с оптимизацией курьерской службы столкнулся только сейчас.

Возвращаясь к маске подсети...
Сейчас у меня DevOps воюет с кубером на redos и проксей корпоративной (squid вроде) и звонит мне, а я ни хрена не помню сети на таком уровне, мне как разрабу в прошлом оно не очень надо было.
Гууглим, читаем, разбираемся.

Мне с детства говорили, что знать всё невозможно да и не нужно -- важно знать где найти информацию и как ее применить.

> в ит дохера народу тех кто решил из продавца в магазине
и опять таки, требование знания алгоритмов на собесах -- даже я не пройду. я их не помню банально и вспоминать не очень хочется, только ради прохождения собеседования =)