20 плюсов жизни в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Амнуэль
25.11.2020 - 12:18
0
Статус: Offline


Иноагент

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 1872
Цитата (mrnemo @ 25.11.2020 - 10:57)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 11:41)
Цитата (mrnemo @ 25.11.2020 - 11:34)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 11:20)
Цитата (номер44 @ 25.11.2020 - 11:15)
Цитата (NalLion @ 25.11.2020 - 13:04)
Понимаете есть нюанс, не могли все жители СССР поехать на севера. Рабочих мест там не так уж много было, тем более  требовались там очень опытные специалисты, потому и платили много что не каждый Вася с улицы мог варить трубу при минус 40. А простые учителя и инженеры там нахуй не были нужны. НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПРОСТО ТАК "ВЗЯТЬ И ПОЕХАТЬ НА СЕВЕРА"

Можно было, просто далеко не все хотели жить в бараках и работать при минус 40.

++
Профессора переучивались на сварщиков и спокойно ехали) если деньги были ОЧЕНЬ нужны, сейчас если тебе очень нужны деньги ты максимум почку можешь продать)) гарантированых работ с гарантированой высочайшей зарплатой в путинской россии не существует why.gif

IT: пожалуйста, туева хуча бесплатных он-лайн уроков, учебников, курсов с отсрочкой платежа. Зарплаты сам погуглишь?

Зарплаты никто гарантировано не получает)) Ну возьмут(может быть) на завод за 35тыр будешь там бегать как ссаный веник, обслуживая их самопальный аналог 1С

Кто на что учился, кто что знает и умеет.

Напиши крутую игрушку для мобилы - тебя в белорусские танчики возьмут. Напиши крутой алгоритм поиска и сортировки - тебя в гугл возьут.

Ну эт понятно что таланты при любом строе живут лучше обычных работяг,те ребята что могут что-то уникальное "написать"и при СССР жили бы как сыр в масле,может не деньгами но ништяков бы им дали множество в любом случае.
 
[^]
Silver867
25.11.2020 - 12:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

Про конские штрафы за всё можно поподробнее?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 25.11.2020 - 12:18
 
[^]
трампушка
25.11.2020 - 12:19
-7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.20
Сообщений: 670
Цитата (Silver867 @ 25.11.2020 - 12:16)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:15)
При ссср кстати были дефолты? )))

Были. 1947 год - дефолт денег. 1956 год - дефолт облигаций госзайма, которые выдавали вместо 10-15% зарплаты.

И что прям миллионы граждан потеряли сбережения всей жизни, как при ельцине?
 
[^]
mrnemo
25.11.2020 - 12:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

На кооперативной стройке после основной работы, работали многие. Или вагоный разгружали, чтоб на машину заработать.
Халтуры на дом брали очень многие.
 
[^]
Silver867
25.11.2020 - 12:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (RusLandiya @ 25.11.2020 - 12:02)
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2020 - 11:42)
Цитата (ipcarnav @ 25.11.2020 - 11:34)
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2020 - 11:30)
После того как в 70-х стали построили торфоперерабатывающее предприятие и попутно с ним всякие ОРСовские торгово-бытовые объединения стала не жизнь, а сказка, плюс еще всякие РАЙПОвские подразделения.

Классно. А почему же осчастливленное всем этим село так и не сумело прокормить СССР? Почему хлеб приходилось закупать в Канаде и США?

Скотину надо было кормить, нужно было больше фуражного зерна, плюс большинство пахотных земель в зоне рискованного земледелия.

Нет. Надо было просто разрешить право на собственную землю и право на самостоятельную реализацию произведенной продукции. Право частной собственности. Что пошло бы в разрез с самой лучшей конституцией.

Тогда народу партия стала бы не нужна - если вдруг разрешили бы работать на себя и зарабатывать, не оглядываясь на старперов из обкома партии.
 
[^]
ipcarnav
25.11.2020 - 12:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2020 - 11:42)
Цитата (ipcarnav @ 25.11.2020 - 11:34)
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2020 - 11:30)
После того как в 70-х стали построили торфоперерабатывающее предприятие и попутно с ним всякие ОРСовские торгово-бытовые объединения стала не жизнь, а сказка, плюс еще всякие РАЙПОвские подразделения.

Классно. А почему же осчастливленное всем этим село так и не сумело прокормить СССР? Почему хлеб приходилось закупать в Канаде и США?

Скотину надо было кормить, нужно было больше фуражного зерна, плюс большинство пахотных земель в зоне рискованного земледелия.

Я не спрашивал, надо ли тебя кормить.

Я спрашивал - где отдача от этих замечательных колхозов, снабженных всеми ништяками.
 
[^]
motya
25.11.2020 - 12:21
0
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51257
Цитата (mrnemo @ 25.11.2020 - 12:01)
Что ж это сейчас зерно экспортруют, при том, что поля в Тверской области и владимирской областях заросли много лет назад? Климат поменялся?

это зоны рискованного земледелия, какой смысл там все поголовно засаживать? Шобы було, при выхлопе в кукиш?
 
[^]
vakaL
25.11.2020 - 12:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Сколько всего хорошего было в СССР, и как жаль, что все это досталось одному Сидорини.
 
[^]
Silver867
25.11.2020 - 12:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:19)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2020 - 12:16)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:15)
При ссср кстати были дефолты? )))

Были. 1947 год - дефолт денег. 1956 год - дефолт облигаций госзайма, которые выдавали вместо 10-15% зарплаты.

И что прям миллионы граждан потеряли сбережения всей жизни, как при ельцине?

Потеряли. Людям двадцать лет выдавали облигации в зарплату, а потом партия развела руками и сказала «всем спасибо, все свободны!»
 
[^]
ipcarnav
25.11.2020 - 12:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 11:45)
Вообще если засесть за эту тему капитально, а надо еще параллельно работать)) я бы доказал что в ссср у любого человека было больше возможностей для роста и заработка и он получал больше благ чем сейчас, при воровской власти

Как минимум при ссср ты бы не сидел тут и не жужжал бы, как оно славно жилось.
 
[^]
mrnemo
25.11.2020 - 12:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (Silver867 @ 25.11.2020 - 12:18)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

Про конские штрафы за всё можно поподробнее?

А ты зайди в автомобильный раздел: то за скорость, то за встречку, то за парковку. Никакой жизни бедным людям.
 
[^]
трампушка
25.11.2020 - 12:23
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.20
Сообщений: 670
Цитата (mrnemo @ 25.11.2020 - 12:20)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

На кооперативной стройке после основной работы, работали многие. Или вагоный разгружали, чтоб на машину заработать.
Халтуры на дом брали очень многие.

Да ну, я тоже разгружал, но я был студентом и что-то не видел там никого кроме алкашей и таких-же студентов
 
[^]
Vsesama
25.11.2020 - 12:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 8693
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

Мой отец на 3-х работал. Он был высококвалифицированный инженер-энергетик.
Кроме основной работы ещё на двух хлебзаводах подрабатывал, постоянно вызывали в выходные и по ночам. В жёлтом кожаном портфеле приносил горячий пахучий хлеб
 
[^]
трампушка
25.11.2020 - 12:26
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.20
Сообщений: 670
Цитата (mrnemo @ 25.11.2020 - 12:22)
Цитата (Silver867 @ 25.11.2020 - 12:18)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

Про конские штрафы за всё можно поподробнее?

А ты зайди в автомобильный раздел: то за скорость, то за встречку, то за парковку. Никакой жизни бедным людям.

Я не знаю как они это делают, но мне пришлось сменить дорогу на дачу, ехать по менее выгодной чтобы перестали приходить пачки штрафов, при этом я не нарушаю ничего))) но вот разбиратся, опротестовывать где я там превысил скорость в другой области за 200км это просто нереал)))

пс. есть теория, на обычной дороге попадается нас. пункт и там стоит знак, но внезапно не 60, а 40! и сразу камера за ним)) попробуйте оттормозится, особенно если знак появился внезапно. это прям аварийное торможение, в жопу въедут

Это сообщение отредактировал трампушка - 25.11.2020 - 12:34
 
[^]
djhjyf
25.11.2020 - 12:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 98
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 16:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

А налоги на что?

Кроме подоходного и за бездетность что-то не вспомню других
 
[^]
номер44
25.11.2020 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.20
Сообщений: 3134
Цитата (Silver867 @ 25.11.2020 - 14:15)
Цитата (номер44 @ 25.11.2020 - 11:15)
Цитата (NalLion @ 25.11.2020 - 13:04)
Понимаете есть нюанс, не могли все жители СССР поехать на севера. Рабочих мест там не так уж много было, тем более  требовались там очень опытные специалисты, потому и платили много что не каждый Вася с улицы мог варить трубу при минус 40. А простые учителя и инженеры там нахуй не были нужны. НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПРОСТО ТАК "ВЗЯТЬ И ПОЕХАТЬ НА СЕВЕРА"

Можно было, просто далеко не все хотели жить в бараках и работать при минус 40.

Даже если бы все захотели, столько рабочих мест с высокими зарплатами там партия создать не смогла бы.

По советской статистике, в 1980 зарплаты свыше 300 рублей получало около 6% населения.
А около 50% получали 120 и ниже.

Рабочие места партия создавала легко: БАМ, Беломорканал, и даже достойно платить могла бы за труд в 70-е например, но тогда деньги бы было тратить не на что, товаров нет, частной собственности нет. lol.gif
 
[^]
Периндоприл
25.11.2020 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27783
Цитата (mrnemo @ 25.11.2020 - 11:09)
Цитата (RusLandiya @ 25.11.2020 - 11:54)
Цитата (pochesnoku @ 25.11.2020 - 10:51)
Цитата (АзмъестьЯ @ 25.11.2020 - 08:14)
при ядерном оружии такое количество сухопутных сил? Про дедовщину и использование срочников не по назначению я вообще молчу.
Сам закончил военное училище в СССР и успел послужить в полку. Так что недостатки знаю изнутри и их не мало было.

Количество солдат Росгвардии превысило 430 000 человек - это в больше, чем сухопутная армия. 14 апреля 2019
А такое количество росгвардейцев зачем?
А успевший послужить в полку может припомнит в СССР, что боец разом расстреливает 8 сослуживцев или с топором набрасывается на майора, завладевает оружием и расстреливает невинных?

Дохуя таких случаев было.
Дядя мой трижды ходил в оцепление для поимки СОЧ с оружием.
Рассказывал, что одного даже не стали задерживать, демонстративно грохнули при попытке сопротивления. Это начало 80-х.

Однокурсник (поступил от завода после армии) рассказывал, что у них в 1980 или 1981г "дух" нескольких "дедов" ночью в уши заколол самодельной заточкой.

Такие истории рассказывали в начале 80-х про Афган. И "дух" там был не "дух", а дух. Ну и мочил всех в ухо шомполом от АКМ.

Из реального, начала 80-х ( вроде ).
Тов. майор, дежурный по части, пошёл ночью вздрючить бойцов на кочегарке ( позвонила жена - холодно в ДОСах ). По приходу заметил такую картину, что доблестные войны хуй ложили на наряд, а хавали в два лица водочку, заедая спизженой ( или сменяной на что-то спижженое ) тушонкой.
На что тов. майор воинам попенял: мол негоже защитнику Родины хавало водярой заливать, когда дети других защитников Родины нахуй мёрзнут.
Доблестные воины, накидавшись водовки чувствовали себя уже сверхчеловеками и прям-таки послали тов. майора нахуй открытым текстом. С угрозой физического насилия над тов. майором, Советской Армией, Советской Властью и лично товарищами Гречко и Брежневым, а так же их семьями.
Тов. майор за Советскую Власть и личную честь вступился. И ебальники защитникам Родины привёл в надлежащий вид. После чего вообще надругался над нежнейшими солдатскими душами, выкинув в полу-погасшую топку остатки водки и тушняка , и заставив их взять в белы ручки лопаты и приступить к исполнению возложенных на них обязанностей.
Защитники Родины не смогли вынести того, что Родина так сурово над ними надругалась ( а может просто охуели от жалости к сгоревшей водке - что вероятнее всего ), и уебали тов. майора ломом в голову со спины, когда он повернулся уходить. После чего долго били бездыханное тело всем, чем ни попадя, от ног до ломов и лопат. Притомившись, разожгли почти погасшие котлы и начали рубить тов. майора лопатами на порционные куски, чтоб удобнее было сжигать.
За сим незамысловатым занятием и застал их боец с наряда по КПП, которого послал помдеж - узнать, куда ж запропастился тов. дежурный по части...
 
[^]
трампушка
25.11.2020 - 12:27
-6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.20
Сообщений: 670
Цитата (Vsesama @ 25.11.2020 - 12:25)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

Мой отец на 3-х работал. Он был высококвалифицированный инженер-энергетик.
Кроме основной работы ещё на двух хлебзаводах подрабатывал, постоянно вызывали в выходные и по ночам. В жёлтом кожаном портфеле приносил горячий пахучий хлеб

Еще скажи что режим ссср вынуждал его это делать, придушив чудовищными поборами
 
[^]
к58ае
25.11.2020 - 12:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.10.17
Сообщений: 75
Общественное воспитание
С самых ранних лет советским детям прививались любовь к труду, любовь к Родине, любовь к родителям, уважение к старшим, нормы поведения в обществ


Вот после этого воспитания страну и просрали...
 
[^]
трампушка
25.11.2020 - 12:28
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.11.20
Сообщений: 670
Цитата (djhjyf @ 25.11.2020 - 12:26)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 16:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

А налоги на что?

Кроме подоходного и за бездетность что-то не вспомню других

да не было налогов, как сейчас - на землю, недвигу, транспортный...
 
[^]
RusLandiya
25.11.2020 - 12:28
0
Статус: Offline


Мимо проходил

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 32647
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2020 - 12:07)
Цитата (RusLandiya @ 25.11.2020 - 12:02)
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2020 - 11:42)
Цитата (ipcarnav @ 25.11.2020 - 11:34)
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2020 - 11:30)
После того как в 70-х стали построили торфоперерабатывающее предприятие и попутно с ним всякие ОРСовские торгово-бытовые объединения стала не жизнь, а сказка, плюс еще всякие РАЙПОвские подразделения.

Классно. А почему же осчастливленное всем этим село так и не сумело прокормить СССР? Почему хлеб приходилось закупать в Канаде и США?

Скотину надо было кормить, нужно было больше фуражного зерна, плюс большинство пахотных земель в зоне рискованного земледелия.

Нет. Надо было просто разрешить право на собственную землю и право на самостоятельную реализацию произведенной продукции. Право частной собственности. Что пошло бы в разрез с самой лучшей конституцией.

РАЙПОвские заготконторы и занимались закупкой произведенной сельхозпродукции, мясо, грибы, ягоды, шкуры все скупали у населения.

Мягкое и теплое. Не ставь знак равенства. lol.gif
 
[^]
mrnemo
25.11.2020 - 12:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (Амнуэль @ 25.11.2020 - 12:18)
Цитата (mrnemo @ 25.11.2020 - 10:57)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 11:41)
Цитата (mrnemo @ 25.11.2020 - 11:34)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 11:20)
Цитата (номер44 @ 25.11.2020 - 11:15)
Цитата (NalLion @ 25.11.2020 - 13:04)
Понимаете есть нюанс, не могли все жители СССР поехать на севера. Рабочих мест там не так уж много было, тем более  требовались там очень опытные специалисты, потому и платили много что не каждый Вася с улицы мог варить трубу при минус 40. А простые учителя и инженеры там нахуй не были нужны. НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПРОСТО ТАК "ВЗЯТЬ И ПОЕХАТЬ НА СЕВЕРА"

Можно было, просто далеко не все хотели жить в бараках и работать при минус 40.

++
Профессора переучивались на сварщиков и спокойно ехали) если деньги были ОЧЕНЬ нужны, сейчас если тебе очень нужны деньги ты максимум почку можешь продать)) гарантированых работ с гарантированой высочайшей зарплатой в путинской россии не существует why.gif

IT: пожалуйста, туева хуча бесплатных он-лайн уроков, учебников, курсов с отсрочкой платежа. Зарплаты сам погуглишь?

Зарплаты никто гарантировано не получает)) Ну возьмут(может быть) на завод за 35тыр будешь там бегать как ссаный веник, обслуживая их самопальный аналог 1С

Кто на что учился, кто что знает и умеет.

Напиши крутую игрушку для мобилы - тебя в белорусские танчики возьмут. Напиши крутой алгоритм поиска и сортировки - тебя в гугл возьут.

Ну эт понятно что таланты при любом строе живут лучше обычных работяг,те ребята что могут что-то уникальное "написать"и при СССР жили бы как сыр в масле,может не деньгами но ништяков бы им дали множество в любом случае.

У меня три авторских внедрены. Хотя, по справедливости, только два из них внедрены при СССР.
Мои родители - к.т.н., бабушка и дедушка - доктора технических наук, бабушкин брат - член-кор АН СССР. Их авторскими можно туалет обклеить вместо обоев.

Ну, расскажи теперь, какие ништяки наша семья с этого поимела?

И почему сейчас, будучи простым средненьким инженером, занимаясь несоизмеримо менее сложными и менее важными для страны задачами, я живу гораздо лучше, чем мои родители жили 40-50 лет назад?
 
[^]
mrnemo
25.11.2020 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29751
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:12)
Цитата (mrnemo @ 25.11.2020 - 11:57)

Напиши крутую игрушку для мобилы - тебя в белорусские танчики возьмут. Напиши крутой алгоритм поиска и сортировки - тебя в гугл возьут.

ты забыл добавить "может быть"

а за меня не надо беспокоится, зарабатываю норм, 2 работы, кодить умею и пользуюсь для себя... но... денежки то обесцениваются и обесцениваются, глядишь скоро "дефолта не будет, твердо и четко" rulez.gif

Ой, я тебе надо что прям взяли и за ручку отвели? И терпели твоё распиздяйство, проёбы и залёты, как в благословенном СССР?
 
[^]
Silver867
25.11.2020 - 12:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 12:28)
Цитата (djhjyf @ 25.11.2020 - 12:26)
Цитата (трампушка @ 25.11.2020 - 16:14)
В ссср кстати многие работали на 2 работх чтобы платить кредит, коммуналку, налоги и конские штрафы за все?

А налоги на что?

Кроме подоходного и за бездетность что-то не вспомню других

да не было налогов, как сейчас - на землю, недвигу, транспортный...

За неимением всего вышеперечисленного у 99% советских граждан.
 
[^]
Замполлитр
25.11.2020 - 12:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (ipcarnav @ 25.11.2020 - 12:21)
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2020 - 11:42)
Цитата (ipcarnav @ 25.11.2020 - 11:34)
Цитата (Замполлитр @ 25.11.2020 - 11:30)
После того как в 70-х стали построили торфоперерабатывающее предприятие и попутно с ним всякие ОРСовские торгово-бытовые объединения стала не жизнь, а сказка, плюс еще всякие РАЙПОвские подразделения.

Классно. А почему же осчастливленное всем этим село так и не сумело прокормить СССР? Почему хлеб приходилось закупать в Канаде и США?

Скотину надо было кормить, нужно было больше фуражного зерна, плюс большинство пахотных земель в зоне рискованного земледелия.

Я не спрашивал, надо ли тебя кормить.

Я спрашивал - где отдача от этих замечательных колхозов, снабженных всеми ништяками.

Колхоз сам себя обеспечивал и всегда субсидировал город. Ништяки пришли к торфоперерабатывающему предприятию, а с ним всякие ОРСы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12727
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх