Хорошая вещь за копейки не делается

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tpuдевятый
17.06.2019 - 01:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 2152
Цитата (vlad107 @ 17.06.2019 - 00:25)
С Польши проще заказать ..там такие комоды от 10.000 рублей!


Ой, не пизди пожалуйста. Комод из массива дуба в Польше за 10 тысяч рублей? Ссылочку на производителя может дашь? Если что, я тоже из Калининграда.
 
[^]
mrPitkin
17.06.2019 - 01:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (vlad107 @ 17.06.2019 - 03:25)
Блять не могу понять почему мебель, техника, продукты в Польше дешевле чем в России в 5 раз!

Потому что там техника и мебель второсортный хлам хуже Китая.
 
[^]
JudasPriest
17.06.2019 - 01:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 2262
Цитата (Tpuдевятый @ 17.06.2019 - 01:33)
Цитата (vlad107 @ 17.06.2019 - 00:25)
С Польши проще заказать ..там такие комоды от 10.000 рублей!


Ой, не пизди пожалуйста. Комод из массива дуба в Польше за 10 тысяч рублей? Ссылочку на производителя может дашь? Если что, я тоже из Калининграда.

И мне масла в жопу на 20 рублей)
Правда - дубовый комод из польши жду завтра. 10ка есть на руках)
 
[^]
webpoint
17.06.2019 - 01:39
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 767
Может он и стоит таких денег. Не знаю и спорить не буду.
Купить комод за 150 косарей и потом сидеть и надрачивать на него?
Будь у меня вилла как у Шувалова или Миллера, может и прикупил бы себе. Может быть.
Но я живу как и 90% населения России. Для меня это охеренная сумма. Моя машина стоит столько же. Да и будь у меня такая сумма на руках, вложил бы её во что-то более полезное и важное для меня.
 
[^]
JudasPriest
17.06.2019 - 01:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 2262
Цитата (Ланьямапрод @ 17.06.2019 - 01:32)
Кстати. Дорогие мои мебельщики. Хочу сказать вам своё дилетантское мнение,что данная тумбочка нихрена не индивидуальный проект,как скажем инструментальный ящик Генри Стадли,а вполне себе типовой. Три стенки,фасад и крышка. Он не имеет признаков индивидуальности. А именно: сложных внутренних механизмов,сложных резных украшений ручной работы,или оптических иллюзий. Так что не полоскайте обывателю мозги "понтовым" словосочетанием. cool.gif

А почему это ручная работа должна иметь признаки индивидуальнотсти? Мне,например, сложные механизмы и резные украшения в хуй не тарахтели. Я вот сторонник минимализма, к примеру.
Просто сделайте мне вручную комод в виде КУБА (к примеру) - сам факт осознания, что вещь сделана руками, а не машиной - уже даёт тепло и некий душевный уют.
К столярам не отношусь...точнее, отношусь, косвенно). Но вот автомобили реставрирую. Моя текущая работа - вручную собранный Шеви Субурбан. Свиду-ничего индивидуального) Просто собран вручную) Построен заново. Продать мне его предлагали за 1млн р. я не согласился) Говорю - мало, а больше вы не дадите) Смотря как относиться к своей работе...

Это сообщение отредактировал JudasPriest - 17.06.2019 - 01:46
 
[^]
freedom19
17.06.2019 - 01:41
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 172
Цитата (NapilNick @ 17.06.2019 - 01:12)
народ привык к мебели из жеваной бумаги (мдф и др аля икея), а настоящую мебель думают, что так же делают... я не столяр, но понимаю, что здесь нормальная фурнитура (НОРМАЛЬНАЯ которая лет 25 отслужит), стоит на этот комод не меньше 20к, и массив хороший стоит ой пля как дорого

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Дело даже не в этом, просто дефицита уже нет и смысла в мебели на 25 лет тоже нет, не понравилось выкинул нахер и купил другое. Никто уже не собирает хрусталь не ищет чешскую люстру, время летит все быстрее и быстрее. Каждый год новый айфон, каждый год меняется мода на мебель в том числе, и уже никому нахер не нужно оставлять комод внукам.
 
[^]
WoF
17.06.2019 - 01:51
1
Статус: Offline


Вредная панда!

Регистрация: 11.11.09
Сообщений: 646
Господа, сейчас дикая конкуренция на рынке, зайдите на ярмарку мастеров или наберите мебель в стиле лофт и т.д., и выберете себе мастера, который вас устроит и по цене и по качетву, вообще никаких проблем не вижу)))
 
[^]
velosipezatr
17.06.2019 - 01:53
5
Статус: Offline


у вас воняет..

Регистрация: 20.10.17
Сообщений: 817
Цитата (Gattaka @ 17.06.2019 - 01:10)
Ну,пиздеть-не мешки носить,давайте сбацаем калькуляцию.
1.Реальной цеховой работы тут на две недели.(столярка+малярка)
Значит:
аренда-5000 руб
электричество-500 руб
зп-(2500 в день\чел)-35000
комод скорей всего из ясеня ,65 тыр м3*0,3 куба-20000
малярка(тон+лак)=6000 руб
тандембоксы 7 шт по 2500-17500
Итого, грубый себестой-84 000 руб.
Изделие индивидуальное,и учитыевая разработку КД, и налоги, я бы за такой попросил 180 000 руб.Автор-дурак, и при работе за 110 000 рублей, при малейшем гарантийном обязательстве сработает в минус.А гарантию в 100% , при работе с массивом, может дать только Господь.От треснувшей столешки или покрутившегося фасадика не застрахован даже Страдивари.
НИКОГДА индивидуалка не будет дешевле серийного изделия!!!

еще ручки забыли посчитать по 2.5килорупий и ножки
транспортные расходы
ПВА
там внутрянка массив.. так что ДУБа больше, а боксы минус
лакокраски точно хватит на 25 слоёв.?
амортизацию оборудования
да и работы там ТС видит на месяц, а не на две недели
перед КД обязательно АР нужно сделать
еще некоторые обеды отдельно считают.. ну не голодным же работать.
ну а если заказчик особовыносливый попадется можно ему еще консультационные услуги включить.. с поминутной оплатой shum_lol.gif
 
[^]
BirManat
17.06.2019 - 01:56
7
Статус: Offline


Сикамбрический

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 5102
Цитата (macgugo @ 16.06.2019 - 21:51)
2.

Вы извините, конечно, я, может быть, что-то не так сейчас скажу... но я такую красотень и задаром бы вряд ли взял. А я таки сильно подозреваю, что продаете вы ее сильно не задаром.

Ручная работа, не ручная... это дело десятое. Вещь должна быть красивой в первую очередь. Во вторую - качественной и надежной. Не нужен надежный уродец, и не нужно красивое фуфло. Такое ощущение складывается от темы, будто ручная работа - это некий фетиш, который ценен сам по себе. Вон дамочка даже стих сочинила. Я, дескать, стараюсь руками, и кушать мне надо что-то, поэтому оплати мои руки так, как я хочу. А стоит ли этих денег конечный продукт, автора не волнует. Простите, но я ведь тоже могу месяц ваять кадку для фикуса. Просушу, отшлифую, морилкой и лаком покрою - красота! И скажу - цена 50 тыщ, я же месяц делал, ручная работа, вы чо! А она, эта кадка, в магазинах по три тыщи стоИт... Вывод: неважно, сколько потрачено труда - цена должна быть а-де-кват-ной.

Хорошая вещь за копейки не делается
 
[^]
TOS1
17.06.2019 - 01:57
5
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (dennsp @ 16.06.2019 - 20:56)
Цитата (stas1981 @ 16.06.2019 - 20:53)
Цитата
Думается мне, что инструмент не одноразовый и было бы странно всю его стоимость или даже четверть закладывать в стоимость изделия.

правильно думается
затраты на инструмент это стоимость ,, входа в бизнес,,
та сумма которую ты в любом случае отдашь,даже если у тебя вообще не будет заказов

И что, если вход? Цена крутых диагностических сканеров для авто начинается от 300-500 тыс, но никто же не делает компьютерную диагностику за сотку.
Вошел с 200-400 тыс - молодец, теперь сделай NNое количество заказов, чтобы отбить, а не закладывай все инструменты в первых же заказчиков.

bravo.gif
Можно еще удивить пациента клиента профессиональным эндоскопическим комплексом (ценник в среднем лям).
Братан ща мы пихло изнутри посмотрим! Опа! С тебя 150 тыс. за дагностику. Ну а хули.... Видишь как я вломился в оборудование. lol.gif

ЗЫ. Все эти идиотизмы с ценообразованием от экономической неграмотности. От неумения формировать себестоимость единицы продукции.
Например, основное средство - актив сроком полезного использования более 12 месяцев вне зависимости от стоимости.
Срок полезного использования можно определить с помощью ОКОФ, классификации ОС включаемых в амортизационные группы и с учетом рекомендаций производителя (в паспортине к девайсу). Далее выбираем метод начисления амортизации. Вуаля.

По расходникам - деревяшкам да морилкам и так понятно.
Можно даже включить в себестоимость расходы на гсм - дрова для шкафа же вез от магазина до мастерской.

По оценке труда.... Тут зависит от мастера. Допустим средняя з/п в регионе - 30. Кашрутная з/п - 60. Весьма нихуевая - 90. Берем нормальную продолжительность рабочего дня. Получаем 160 часов в месяц. В час это будет 562,5 руб. (90/160).
Далее стоимость часа умножаем на количество часов, затраченных на изготовление мебели. Именно на работу, а не на, блядь, сушку после морилки да лака.
Вот и есть у нас себестоимость.
А далее формируем цену. Можно по себестоимости продать (мы же уже заложили в себестоимость свою зарплату - считающуюся ахуенной по региону). Можно чутка накинуть к себестоимости. А можно и упасть в цене немного поступившись в составляющей по трудозатратам.
 
[^]
ValeraB71
17.06.2019 - 02:00
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.18
Сообщений: 234
Цитата (VolgaPM @ 16.06.2019 - 21:06)
Ой, много чего на моей памяти от таких мастеров....

Судя по фото, если есть инструмент, то сделать этот комод - неделя, и цена за работу - 20-30 тыров.
Но, если у тебя из инструментов только перочинный ножик или топор, то да. Смело проси за работу миллион.

Нужна мне доска была на пол 35 мм неструганная. Везде есть 40ка, 35 нет. Звоню мастерам с оборудованием - сколько стоит на станке снять 5мм? Даже по телефону было слышно, как они, как и этот мастер, для вида стучали по калькулятору и выдали - 500 руб погонный метр за работу. Послал на хуй с таким ценообразованием.

Это бред. Если бы Вы своими руками работали с массивом, то такого не написали бы... Если там всё массив (нет шпонированного МДФ и.т.д.) то там месяц и будешь делать, хоть у тебя "форматка" и фрезер с автоподачей - хоть ручная погружная пила - дерево имеет свои "заморочки", и за неделю можно из ЛДСП и МДф - но но не из массива. Одна покраска - если правильно всё делать и иметь свою "малярку" дня три - четыре займёт. Доска , благо если есть сухие, прифуговка, склейка, рейсмус, калибрование, шлифовка, распускаем на брус - это только "черновые" операции...Когда руками не пробовал-языком всё быстро...
А по поводу цены-если параллельно делать что-то ещё из этого же массива (дуб как выше написано) то можно и "подвинуться", но это уже не хобби!
 
[^]
Abramshaps
17.06.2019 - 02:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 1080
У меня знакомый сварщик . Заказчик строит камин или печку и ему нужны двери . Чугунные не устроили . Варить из уголков под 45 градусов . По сложности что варить дверную коробку , только красивее . Оказалось дорого ! Если руками должно быть за пузырь !

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
17.06.2019 - 02:07
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (TOS1 @ 17.06.2019 - 03:57)
По оценке труда.... Тут зависит от мастера. Допустим средняя з/п в регионе - 30. Кашрутная з/п - 60. Весьма нихуевая - 90. Берем нормальную продолжительность рабочего дня. Получаем 160 часов в месяц. В час это будет 562,5 руб. (90/160).

А как сделать, чтобы получать 125 рублей в час круглосуточно ничего не делая?
 
[^]
Tpuдевятый
17.06.2019 - 02:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 2152
Цитата (mrPitkin @ 17.06.2019 - 01:07)
Цитата (TOS1 @ 17.06.2019 - 03:57)
По оценке труда.... Тут зависит от мастера. Допустим средняя з/п в регионе - 30. Кашрутная з/п - 60. Весьма нихуевая - 90. Берем нормальную продолжительность рабочего дня. Получаем 160 часов в месяц. В час это будет 562,5 руб. (90/160).

А как сделать, чтобы получать 125 рублей в час круглосуточно ничего не делая?

В депутаты надо избраться
 
[^]
Чатланен
17.06.2019 - 02:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (webpoint @ 17.06.2019 - 01:39)
Может он и стоит таких денег. Не знаю и спорить не буду.
Купить комод за 150 косарей и потом сидеть и надрачивать на него?
Будь у меня вилла как у Шувалова или Миллера, может и прикупил бы себе. Может быть.
Но я живу как и 90% населения России. Для меня это охеренная сумма. Моя машина стоит столько же. Да и будь у меня такая сумма на руках, вложил бы её во что-то более полезное и важное для меня.

продай машину, добавь столько же - купи б/у китайский фрезерный станок с ЧПУ, десяток струбцин и сухой доски ни 5 тысяч, освой пару программ - за 2 комода отобьешь
https://for3d.ru/komody/
 
[^]
ovnm
17.06.2019 - 02:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 924
Согласен за сто тысяч, к комоду ещё зеркало прихуярю.

Хорошая вещь за копейки не делается
 
[^]
BrusLu
17.06.2019 - 02:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Помню Камбоджу бомбили, дорого , жарко, и МИГи(((
 
[^]
Debarcader
17.06.2019 - 02:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 36
Цитата (Led @ 16.06.2019 - 20:43)
То есть ты считаешь стоимость изделия исходя из того, сколько оно стоит на рынке, а не по своим затратам?


Если не принимать во внимание отношения среди знакомых, то при капитализме цена определяется ТОЛЬКО рынком и ничем более. Есть только один критерий - маржа. Чем меньше будет затрат и чем выше цена, тем выгоднее продажа.

А тех, кто продаёт существенно ниже рынка, бьют "коллеги".
 
[^]
Debarcader
17.06.2019 - 02:24
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 36
Цитата (Ланьямапрод @ 16.06.2019 - 22:44)
Цитата (Рамзай @ 16.06.2019 - 22:36)
Цитата (Led @ 16.06.2019 - 20:43)
То есть ты считаешь стоимость изделия исходя из того, сколько оно стоит на рынке, а не по своим затратам?

Ага.

Я тоже так считаю.

А есть другой подсчёт ???

А если на следующий день на картинке будет висеть -распродажа,скидка,цена -50%? То и мастер должен скинуть половину?

Чаше всего это означает только то, что за пару дней до этого цена была потихоньку поднята на 200%. Рынок довольно стабилен, там практически не бывает реальных "-50% на всё".

Это сообщение отредактировал Debarcader - 17.06.2019 - 02:24
 
[^]
БаварияRU
17.06.2019 - 02:33
5
Статус: Offline


Да ну на...

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2619
Т.С. ,твоя фамилия случайно не Страдивари ?
 
[^]
TOS1
17.06.2019 - 02:34
1
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Цитата (mrPitkin @ 17.06.2019 - 02:07)
Цитата (TOS1 @ 17.06.2019 - 03:57)
По оценке труда.... Тут зависит от мастера. Допустим средняя з/п в регионе - 30. Кашрутная з/п - 60. Весьма нихуевая - 90. Берем нормальную продолжительность рабочего дня. Получаем 160 часов в месяц. В час это будет 562,5 руб. (90/160).

А как сделать, чтобы получать 125 рублей в час круглосуточно ничего не делая?

Охранником в Магнит иди. gigi.gif
 
[^]
ShagowNerdi
17.06.2019 - 02:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Цитата (iuy @ 17.06.2019 - 01:18)
Цитата (ShagowNerdi @ 17.06.2019 - 01:15)
Цитата (JagernautRUS @ 17.06.2019 - 01:09)
Цитата (Kubanuga @ 16.06.2019 - 20:58)
Цитата (macgugo @ 16.06.2019 - 21:39)
Материала тысяч на 20, химия, фурнитура, расходка... И, наконец, даю ему ответ:
- 120. Но с учетом, что ты от того-то и того-то... То... Сто десять. Делать буду не торопясь - месяц-полтора.

Материала там от силы на 10, это а у практикующего столяра свои поставщики, значит на 7000.
И месяц - полтора, - нафик такие работники.
Тут делов на 3-5 дней, это если с перекурами.
Говорю так, потому что знаю столяров и как они работают.

Полностью с вами согласен стоимость с работой данного изделия тридцатка потолок. А те кто кричат, а как же стоимость инструмента так да давайте в производство каждой табуретки стоимость станка ЧПУ прибавлять. А стоматолог вам будет прибавлять стоимость кресла стоматологического. А пекарь в буханку хлеба стоимость конвейера.

Вы сильно удивитесь. но стоимость оборудования, а также его аммортизация входит в стоимость конечного продукта.

Конечно входить, только это отбивается количеством выпускаемого товара.

Фестуловский фрезер долго будешь отбивать если в месяц делаешь по одной табуретки за тыщу, кому нужна табуретка за 5 ку только потому что у тебя фестул.

Я понятия не имею сколько стоит фрейзер от Фестул. Это не моя сфера.

Но.
Есть градация оборудования.
А она говорит следующее: чем выше класс прибора - тем он точнее. И ЧУТЬ немного более надежен.
Тоже правило и для механических (элуктромеханических) приборов.

Это в конце концов экономия на постобработке изделий. А не "после сборки обработать напильником" lol.gif

Про- оборудование всегда дороже - это истина. Этими железками люди деньги делают. Требования ко всем параметрам совсем другие.
МОжно такой комод и пилой с топором сделать - затраты на инструмент минимальны. а вот затраты на человеко-часы. вложенные в постобработку огромные.

Для примера вам (это все специальности поймут):
есть Калаш - это дешево.
Есть Скар от FN или Хеклер Кох - это дорого.

И то и другое стреляет и предназначено для определенных целей.

А дальше - детали.
Калаш - это громко, более 300 метров ужасно неточно(варьирует от качества производства). Ржавеет.

Скар или Хеклер - устойчиво, относительно легкое, точное (на 500-700 м - попадать вполне реально). Не ржавеет. Комфортное в использовании - ложится в руки и подгоняется индивидуально без танцев с бубнами и заказом импортных комплектующих.

Вот и итог:
Есть дешевый ширпотреб, которым можно сделать работу. но с большими оговорками.
Есть дорогой инструмент. позволяющий делать работу с комфортом и намного быстрее.
 
[^]
ААК65
17.06.2019 - 02:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17595
Странные таки комменты в теме.
Одни пишут, что себестоимость высокая и цена от себестоимости норм, вторые, что оч.дорого и того не стоит.

Имхо, вообще неважно, какая себестоимость.
Мне вот, например, изделия ТС (судя по фото, могу и ошибиццо) совсем не понравились, я бы такое не купил.

Но! ТС пишет, что свои изделия продаёт, а это главное!
Ну так и имеет право хоть миллион просить.
Если платят и если другие заказы есть, то с какого хера просить меньше?
На первых стр.писали, что заработать 50-70 тыр за месяц и с олного комода - дохуя и мастер жадный.
А почему? Да хоть 500 тыр, его право. Нет же никаких законов запрещающих много зарабатывать.
Жить все хотим, и жить хорошо с хлебом и маслом.

Вот если заказов нет, сидим, играем на кожаной флейте, но при этом всё равно пальцы гнём, тогда, да глупость.

И теперь мне лезет реклама с этим польским комодом во все щели, сука.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 17.06.2019 - 02:51
 
[^]
GLUC
17.06.2019 - 02:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6612
из Польши привезти, намного круче и раза в 4 дешевле можно...
 
[^]
ААК65
17.06.2019 - 02:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17595
Цитата (GLUC @ 17.06.2019 - 02:50)
из Польши привезти, намного круче и раза в 4 дешевле можно...

Может быть.
С этим то никто не спорит.
Мне вот сейчас реклама белорусской мебели из дуба полезла, прям щя можно закупить комодов на пять домов.
Дешевле чем у ТСа.

Но... Ещё раз, ТС пишет, что свои изделия продаёт, точнее их покупают.
Ну и если действительно покупают, то зачем делать дешевле.
Если спрос даже больше его возможностей, так надо ещё цену поднять и работать только задорого.

Но это если покупают.
А вот тут я не уверен. dont.gif

Грёбаный дантон хоум. Не отвяжется никак.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 17.06.2019 - 02:59
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62357
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх