Хорошая вещь за копейки не делается

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ShagowNerdi
17.06.2019 - 01:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Цитата (frederix @ 17.06.2019 - 00:56)
Цитата (ShagowNerdi @ 17.06.2019 - 00:51)
Цитата (Ланьямапрод @ 17.06.2019 - 00:15)
Цитата (ShagowNerdi @ 17.06.2019 - 00:09)
ТС!

Тебе совет небольшой.
Для килиента намного понятнее, когда смета выглядить приблизительно так:

И вопросов меньше будет и неадекватов отсеешь быстро

Ну ниxepa вы товарищ за простой совет запросили 3500 $ !?
А номер карты не указали. Куда деньги высылать. smile.gif

Стоимость работы каждый вычисляет сам.

Мои расценки на работу (она интеллектуального плана) сильно отличаются от созданного мной примера.
И СИЛЬНО зависят от от многих условий (конфиденциальность, срочность, объекта, требуемых итоговых результатов, и т.д.).
Моя сфера в настоящее время - информационный бизнес. И расценки совсем другие.

К вашему сведению -200 часов работы, это средний срок изготовения подобного изделия, которое указано ТС. Это около 1,5 месяца работы.

Ценник на час работы - каждый ставит сам. Можно казать общую цену на изготовление, но для заказчика более понятно распределение по часам.

Вам удачи в поисках!

Вы работаете в данной сфере чтобы давать оценку в 200 часов работы?Даже ТС с ручками по 2500 таких неадекватных оценок не делал.

нет.

Я могу оценить параметры объекта и сделать определнные выводы.
Это в данном случае.

В качестве примера посчитайте:

Чертеж объекта - примерный конструктив.
Оценка.
Работа над ошибками.
Окончательный чертеж объекта.
Подсчет комплектующих (от досок, до последнего шурупа)
Подготовка шаблонов.
Подготовка, выбор и закупка материала для работы.

Распиловка сырья на заготовки
Отбраковка.

Разметка заготовок
Сверление, фрейзерование, предварительная шлифовка.

Склеивание заготовок (если требуется)

ПРедварительная сборка.
Доводка объекта (окончательная шлифовка, обработка поверхностей)
Окончательная сборка.
Упаковка объекта.
Подготовка к отправке (клиенту или транспортной компанией)

Это очень приблизительный перчень работ.

Теперь ваш черед: просчитайте по времени каждый этап
 
[^]
dralexanmur
17.06.2019 - 01:04
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.12
Сообщений: 246
Искренне не понимаю, зачем заказывать у "самоделкина" за космическую сумму, и ждать более месяца, не факт, что результат не разочарует. Бюджетная икея*(прочие магазины) выгоднее во всех смыслах, ты видишь за что платишь и сумма будет явно демократичнее.
 
[^]
iuy
17.06.2019 - 01:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 269
тс озвучил предоплату в 70%, в 77 тыр он оценил материал, работу и риск что клиент отвалиться -вот реальная цена за этот комод.
Кому не стремно 77 тыр отдать за копию которую еще не понятно как сделает и когда ты видишь чела в первые - смелые кренделя.

Это сообщение отредактировал iuy - 17.06.2019 - 01:09
 
[^]
Ланьямапрод
17.06.2019 - 01:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Цитата (ShagowNerdi @ 17.06.2019 - 00:56)
Цитата (JudasPriest @ 17.06.2019 - 00:36)
Не берусь критиковать, но что я вижу на фото.
Материал-НЕ сосна. С виду мне сложно - похоже на ясень. Надеюсь, массив, а не шпон.
Если массив ВСЁ, включая коробку - тут,ребят, правда, недёшево. Ибо даже правильно высушенная доска перекосоёбит у вас дома, т.к. фиг знает какая там у вас влажность итд. Грамотная сушка и условия хранения доски-это охулиард денег стоит, т.е. стоимость материала заранее велика.
Второе - ручная работа. Краснодеревщики себя не на помойке нашли. Каждая деталь подгоняется со слесарными допусками (утрирую,но всё же).
Третье - индивидуальный проект. Неважно, неделю его делать или 2 месяца - денег оно стоит.
Фурнитура - тоже ценник может быть конский. + не забываем про сбыт этого всего. А это аренда, реклама,налоги, ЗП дефективным менеджерам. Вот и  155400р.

Ну, а если ТС из говна и палок хочет скопировать сей комод (сосна из Касторамы, фурнитура из ЛеруаМерлен), то тут уж лукавит)

Качественное сырье стоит денег.
Соблюдение условий хранения - тоже.
Аммортизация оборудования.
Аренда помещения (или налог на собственность)
Коммуналка.
Отходы.
Расходники и тд.

полностью согласен cool.gif

Народ хочет получить премиум качество за копйки. Так не бывает.

Лично я критикую ТС не столько за назначенную им цену,а за отношение к клиенту. Хотя он вполне мог бы оптимизировать условия выполнения заказа,и скинуть ещё тысяч 20. Уверен на 80%,что клиент бы согласился.
 
[^]
Tpuдевятый
17.06.2019 - 01:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 2152
Цитата (dralexanmur @ 17.06.2019 - 00:04)
Искренне не понимаю, зачем заказывать у "самоделкина" за космическую сумму, и ждать более месяца, не факт, что результат не разочарует. Бюджетная икея*(прочие магазины) выгоднее во всех смыслах, ты видишь за что платишь и сумма будет явно демократичнее.

Неужели заказчик ТСа не слышал про Икею? Но нет же, он захотел деревянную мебель по индивидуальным размерам. Другой вопрос, что в цене не сошлись, ну так бывает.
 
[^]
JagernautRUS
17.06.2019 - 01:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.02.17
Сообщений: 238
Цитата (Kubanuga @ 16.06.2019 - 20:58)
Цитата (macgugo @ 16.06.2019 - 21:39)
Материала тысяч на 20, химия, фурнитура, расходка... И, наконец, даю ему ответ:
- 120. Но с учетом, что ты от того-то и того-то... То... Сто десять. Делать буду не торопясь - месяц-полтора.

Материала там от силы на 10, это а у практикующего столяра свои поставщики, значит на 7000.
И месяц - полтора, - нафик такие работники.
Тут делов на 3-5 дней, это если с перекурами.
Говорю так, потому что знаю столяров и как они работают.

Полностью с вами согласен стоимость с работой данного изделия тридцатка потолок. А те кто кричат, а как же стоимость инструмента так да давайте в производство каждой табуретки стоимость станка ЧПУ прибавлять. А стоматолог вам будет прибавлять стоимость кресла стоматологического. А пекарь в буханку хлеба стоимость конвейера.
 
[^]
Gattaka
17.06.2019 - 01:10
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 92
Ну,пиздеть-не мешки носить,давайте сбацаем калькуляцию.
1.Реальной цеховой работы тут на две недели.(столярка+малярка)
Значит:
аренда-5000 руб
электричество-500 руб
зп-(2500 в день\чел)-35000
комод скорей всего из ясеня ,65 тыр м3*0,3 куба-20000
малярка(тон+лак)=6000 руб
тандембоксы 7 шт по 2500-17500
Итого, грубый себестой-84 000 руб.
Изделие индивидуальное,и учитыевая разработку КД, и налоги, я бы за такой попросил 180 000 руб.Автор-дурак, и при работе за 110 000 рублей, при малейшем гарантийном обязательстве сработает в минус.А гарантию в 100% , при работе с массивом, может дать только Господь.От треснувшей столешки или покрутившегося фасадика не застрахован даже Страдивари.
НИКОГДА индивидуалка не будет дешевле серийного изделия!!!

Это сообщение отредактировал Gattaka - 17.06.2019 - 01:16
 
[^]
NapilNick
17.06.2019 - 01:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.12
Сообщений: 2102
народ привык к мебели из жеваной бумаги (мдф и др аля икея), а настоящую мебель думают, что так же делают... я не столяр, но понимаю, что здесь нормальная фурнитура (НОРМАЛЬНАЯ которая лет 25 отслужит), стоит на этот комод не меньше 20к, и массив хороший стоит ой пля как дорого

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
ShagowNerdi
17.06.2019 - 01:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Цитата (Ланьямапрод @ 17.06.2019 - 01:08)
Цитата (ShagowNerdi @ 17.06.2019 - 00:56)
Цитата (JudasPriest @ 17.06.2019 - 00:36)
Не берусь критиковать, но что я вижу на фото.
Материал-НЕ сосна. С виду мне сложно - похоже на ясень. Надеюсь, массив, а не шпон.
Если массив ВСЁ, включая коробку - тут,ребят, правда, недёшево. Ибо даже правильно высушенная доска перекосоёбит у вас дома, т.к. фиг знает какая там у вас влажность итд. Грамотная сушка и условия хранения доски-это охулиард денег стоит, т.е. стоимость материала заранее велика.
Второе - ручная работа. Краснодеревщики себя не на помойке нашли. Каждая деталь подгоняется со слесарными допусками (утрирую,но всё же).
Третье - индивидуальный проект. Неважно, неделю его делать или 2 месяца - денег оно стоит.
Фурнитура - тоже ценник может быть конский. + не забываем про сбыт этого всего. А это аренда, реклама,налоги, ЗП дефективным менеджерам. Вот и  155400р.

Ну, а если ТС из говна и палок хочет скопировать сей комод (сосна из Касторамы, фурнитура из ЛеруаМерлен), то тут уж лукавит)

Качественное сырье стоит денег.
Соблюдение условий хранения - тоже.
Аммортизация оборудования.
Аренда помещения (или налог на собственность)
Коммуналка.
Отходы.
Расходники и тд.

полностью согласен cool.gif

Народ хочет получить премиум качество за копйки. Так не бывает.

Лично я критикую ТС не столько за назначенную им цену,а за отношение к клиенту. Хотя он вполне мог бы оптимизировать условия выполнения заказа,и скинуть ещё тысяч 20. Уверен на 80%,что клиент бы согласился.

Это уже искусство переговоров и в общем то продаж.
Уговорить клиента - это тоже своего рода искусство.
Тут знание психологии требуется и понимание - к какому психотипу принадлежит клиент.
Чтобы использовать фразы и обороты наиболее подходящие под образ мыслей конкретного индивидума.
 
[^]
iuy
17.06.2019 - 01:13
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 269
Цитата (NapilNick @ 17.06.2019 - 01:12)
народ привык к мебели из жеваной бумаги (мдф и др аля икея), а настоящую мебель думают, что так же делают... я не столяр, но понимаю, что здесь нормальная фурнитура (НОРМАЛЬНАЯ которая лет 25 отслужит), стоит на этот комод не меньше 20к, и массив хороший стоит ой пля как дорого

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

дети это комод после смерти вынесут на помойку и похуй сколько он стоит.
 
[^]
rgs350
17.06.2019 - 01:15
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 459
Цитата (dralexanmur @ 17.06.2019 - 01:04)
Искренне не понимаю, зачем заказывать у "самоделкина" за космическую сумму, и ждать более месяца, не факт, что результат не разочарует. Бюджетная икея*(прочие магазины) выгоднее во всех смыслах, ты видишь за что платишь и сумма будет  явно демократичнее.

И экономическая теория какбы намекает, что ширпотреб обладает оптимальным соотношением цена/качество. Фигня в том в том что она же заранее предупреждает что рациональное потребление - недостижимый идеал.

Это сообщение отредактировал rgs350 - 17.06.2019 - 01:31
 
[^]
ShagowNerdi
17.06.2019 - 01:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 1069
Цитата (JagernautRUS @ 17.06.2019 - 01:09)
Цитата (Kubanuga @ 16.06.2019 - 20:58)
Цитата (macgugo @ 16.06.2019 - 21:39)
Материала тысяч на 20, химия, фурнитура, расходка... И, наконец, даю ему ответ:
- 120. Но с учетом, что ты от того-то и того-то... То... Сто десять. Делать буду не торопясь - месяц-полтора.

Материала там от силы на 10, это а у практикующего столяра свои поставщики, значит на 7000.
И месяц - полтора, - нафик такие работники.
Тут делов на 3-5 дней, это если с перекурами.
Говорю так, потому что знаю столяров и как они работают.

Полностью с вами согласен стоимость с работой данного изделия тридцатка потолок. А те кто кричат, а как же стоимость инструмента так да давайте в производство каждой табуретки стоимость станка ЧПУ прибавлять. А стоматолог вам будет прибавлять стоимость кресла стоматологического. А пекарь в буханку хлеба стоимость конвейера.

Вы сильно удивитесь. но стоимость оборудования, а также его аммортизация входит в стоимость конечного продукта.
 
[^]
MarkoniYA
17.06.2019 - 01:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3638
У магазина в цену входит налоги, транспортные расходы, расходы на хранение, риски с транспортировкой, риски с продажей, торговая наценка, з/п продавцам, бухгалтерам, грузчикам и прочее, прочее, прочее. А автор тупо подогнал цену под конкурента с небольшой скидкой. Чистой воды обман. Нафиг ты ему впал со своей ручной работой практически за туже цену?

Это сообщение отредактировал MarkoniYA - 17.06.2019 - 01:16
 
[^]
trader110
17.06.2019 - 01:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 1383
Цитата (Kubanuga @ 16.06.2019 - 20:58)
Цитата (macgugo @ 16.06.2019 - 21:39)
Материала тысяч на 20, химия, фурнитура, расходка... И, наконец, даю ему ответ:
- 120. Но с учетом, что ты от того-то и того-то... То... Сто десять. Делать буду не торопясь - месяц-полтора.

Материала там от силы на 10, это а у практикующего столяра свои поставщики, значит на 7000.
И месяц - полтора, - нафик такие работники.
Тут делов на 3-5 дней, это если с перекурами.
Говорю так, потому что знаю столяров и как они работают.

Знаешь столяров, или сам столяр faceoff.gif

В том то и дело. Ты создай производство, закупи инструмент - оборудование за оххулиард, обкатай технологическую цепочку, заплати аренду и налоги, а мы потом припремся - такие пиздодельные, со сканом из модного журнала, а типа сделай нам такуюже поебень в одном экземпляре, да и из наших говна и палок... а потом еблища недовольные воротите, а че так долго и так дорохо... bravo.gif
 
[^]
iuy
17.06.2019 - 01:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 269
Цитата (ShagowNerdi @ 17.06.2019 - 01:15)
Цитата (JagernautRUS @ 17.06.2019 - 01:09)
Цитата (Kubanuga @ 16.06.2019 - 20:58)
Цитата (macgugo @ 16.06.2019 - 21:39)
Материала тысяч на 20, химия, фурнитура, расходка... И, наконец, даю ему ответ:
- 120. Но с учетом, что ты от того-то и того-то... То... Сто десять. Делать буду не торопясь - месяц-полтора.

Материала там от силы на 10, это а у практикующего столяра свои поставщики, значит на 7000.
И месяц - полтора, - нафик такие работники.
Тут делов на 3-5 дней, это если с перекурами.
Говорю так, потому что знаю столяров и как они работают.

Полностью с вами согласен стоимость с работой данного изделия тридцатка потолок. А те кто кричат, а как же стоимость инструмента так да давайте в производство каждой табуретки стоимость станка ЧПУ прибавлять. А стоматолог вам будет прибавлять стоимость кресла стоматологического. А пекарь в буханку хлеба стоимость конвейера.

Вы сильно удивитесь. но стоимость оборудования, а также его аммортизация входит в стоимость конечного продукта.

Конечно входить, только это отбивается количеством выпускаемого товара.

Фестуловский фрезер долго будешь отбивать если в месяц делаешь по одной табуретки за тыщу, кому нужна табуретка за 5 ку только потому что у тебя фестул.

 
[^]
mrPitkin
17.06.2019 - 01:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
А говорили что набор крафтовых кресел за 15 тыр дорого, а тут тумбочка полторы сотки стоит.
 
[^]
trader110
17.06.2019 - 01:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 1383
Цитата (MarkoniYA @ 17.06.2019 - 01:16)
У магазина в цену входит налоги, транспортные расходы, расходы на хранение, риски с транспортировкой, риски с продажей, торговая наценка, з/п продавцам, бухгалтерам, грузчикам и прочее, прочее, прочее. А автор тупо подогнал цену под конкурента с небольшой скидкой. Чистой воды обман. Нафиг ты ему впал со своей ручной работой практически за туже цену?

Магазин,в современной реальности- это тупо прокладка имеющая непомерные аппетиты. Именно ритейлеры одна из причин загибающегося производства. Нихуя не делают, а гребут как чайки голодные... рисковые дельцы cool.gif
 
[^]
vlad107
17.06.2019 - 01:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4367
С Польши проще заказать ..там такие комоды от 10.000 рублей!

Польша это же не алчная Россия!


Блять не могу понять почему мебель, техника, продукты в Польше дешевле чем в России в 5 раз!

В России видимо действует сбор и налог на скрепы блять!


Зашёл в русский магазин нужна была кухня...русское всё от 50 т.р. урки на зоне строгают!

..заказал из Польши ..вместе с доставкой 18 т.р.

18.000 рублей Карл!

чувствуете разницу... shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif


P.S.

Если что это Калининград.

Это сообщение отредактировал vlad107 - 17.06.2019 - 01:29
 
[^]
lawoil
17.06.2019 - 01:25
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.12.10
Сообщений: 535
На одном форуме художников читал про ценообразование, там они писали, что картину писать около месяца, значит она стоит среднемесячный заработок по региону минимально

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dennsp
17.06.2019 - 01:29
1
Статус: Offline


Смотритель

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 4329
Цитата (PBSupra @ 16.06.2019 - 21:39)
Дорогонахи, которые "видели как столяра работают"и знаютна 100%, что там делов на пару дней..., сделайте своими руками простой ящик.
простой - простой, с ласточкиным хвостом, без гвоздей и саморезов, и без фанеры, а из цельной буратинки, чтобы распустить в рейки, да склеить...

Эти "сделай сам" звучат очень тупо.
Я ничего не понимаю в работе по дереву, зато я могу паяльной станцией такие вещи припаять, которые не каждый своими глазами увидит. Но это не дает мне право и возможность лупить за такую работу пятикратный ценник.
Просто каждый может делать что-то свое и нет смысла каждому учиться всем профессиям.
Однако некоторые свое "мастерство" понимают как что-то суперуникальное и что так никто не сможет. А по факту таких единицы.

Качаем ЯП для Android!
 
[^]
iuy
17.06.2019 - 01:30
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 269
Цитата (vlad107 @ 17.06.2019 - 01:25)
С Польши проще заказать ..там такие комоды от 10.000 рублей!

Польша это же не алчная Россия!


Блять не могу понять почему мебель, техника, продукты в Польше дешевле чем в России в 5 раз!

В России видимо действует сбор и налог на скрепы блять!

поляки бесплатно так то отдают, ждут тебя только на границе с фурой, если быстро приедешь тебе еще и денег дадут...на таблетки,потому что только такие в теме про комод несут ебань всякую про скрепы.
 
[^]
freedom19
17.06.2019 - 01:30
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 172
Чувак ты конечно извини, но ты херовый бизнесмен. К тебе пришел клиент с деньгами и хочет их потратить, ну объясни ему где можно сэкономить что можно поменять чтобы и тебе было выгодно и ему. А так твой уровень мастер в гараже. не обижайся.
 
[^]
JudasPriest
17.06.2019 - 01:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 2262
Цитата (NapilNick @ 17.06.2019 - 01:12)
народ привык к мебели из жеваной бумаги (мдф и др аля икея), а настоящую мебель думают, что так же делают... я не столяр, но понимаю, что здесь нормальная фурнитура (НОРМАЛЬНАЯ которая лет 25 отслужит), стоит на этот комод не меньше 20к, и массив хороший стоит ой пля как дорого

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

У Икеи есть много серий меБЛей из массива. У меня дома, по ходу, только икея...и всё массив. Тумбы, шкафы, столики...сосна. Не скажу, что дешево. Но мдфы, дсп - не признаю как класс вообще.
 
[^]
trader110
17.06.2019 - 01:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 1383
Цитата (vlad107 @ 17.06.2019 - 01:25)
С Польши проще заказать ..там такие комоды от 10.000 рублей!

Польша это же не алчная Россия!


Блять не могу понять почему мебель, техника, продукты в Польше дешевле чем в России в 5 раз!

В России видимо действует сбор и налог на скрепы блять!


Зашёл в русский магазин нужна была кухня...русское всё от 50 т.р.

..заказал из Польши ..вместе с доставкой 18 т.р.

18.000 рублей Карл!

чувствуете разницу... shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif


P.S.

Если что это Калининград.

Эммм, из массива, с пересылом? Пруфы будут?
 
[^]
Ланьямапрод
17.06.2019 - 01:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 4547
Кстати. Дорогие мои мебельщики. Хочу сказать вам своё дилетантское мнение,что данная тумбочка нихрена не индивидуальный проект,как скажем инструментальный ящик Генри Стадли,а вполне себе типовой. Три стенки,фасад и крышка. Он не имеет признаков индивидуальности. А именно: сложных внутренних механизмов,сложных резных украшений ручной работы,или оптических иллюзий. Так что не полоскайте обывателю мозги "понтовым" словосочетанием. cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62388
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх