Безработица в регионах...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Аригус
7.04.2018 - 09:20
4
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282
Цитата (bunny3247 @ 7.04.2018 - 15:04)
Цитата
да заебали. да работы в регионах мало. да платят мало. но .... было бы желание. работа на заводе - 18 тыр+ сверхуроки = 25. если везет то совсем без выхов= 29.5 чистыми. + з\п жены. у меня таким макаром выходит чистыми 39. - (ипотека+комуналка+садик+ школа) но по бумагам и на деле на еду и одеть жену-детей хватает. летом буду пробовать калымить по дереву - еще денежка будет(коплю на инструмент нормальный) ныть не надо. я вьябываю и жена меня не трогает,когда я по вечерам на пару часов в танках пар спускаю.а столицы- они не резиновые...а дома лучше!


39 лет человеку, все ипотеку платит + пашет как папа Карло. А в 45 лет что6 Инфаркт?

Да это бедолага ! Минимум потребностей или всё свёл к минимуму ..Работа ради работы, а не работа ради жизни...
И не радости и не денег , а только что бы выжить и детей содержать..Так 70% в стране живут..Тем паче , если люди не жили лучше и не имеют представление , что такое лучше на своём опыте , что такое возможности нормальных денег , то конечно они это нормально..
 
[^]
Shur
7.04.2018 - 09:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.10.11
Сообщений: 37
Цитата (AlKoyot @ 6.04.2018 - 14:43)
Откуда тогда в регионах иномарки на улицах, люди в кафе и покупатели в ТЦ?

Это вахтовики
 
[^]
DensMan
7.04.2018 - 09:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.09
Сообщений: 4083
Цитата (AlKoyot @ 6.04.2018 - 18:43)
Откуда тогда в регионах иномарки на улицах, люди в кафе и покупатели в ТЦ?

Да это Москвичи понаехали!)))
 
[^]
Ленинжиф
7.04.2018 - 09:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2482
Цитата (Smex1970 @ 7.04.2018 - 09:16)
Ничего! Скоро все наладиться. И на селе станут зп как в Москве. Ведь русский народ сделал правильный выбор biggrin.gif он его 18 лет уже делает. Мухосранск и зажопинск скоро канут в лету. Новый президент сделает все что бы люди жили достойно и хорошо lol.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

... и столица автоматически переезжает в Нью-Васюки. biggrin.gif

(Остап Бендер)
 
[^]
Disaronno
7.04.2018 - 09:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 1161
Цитата (АняВасилек @ 7.04.2018 - 09:12)
Цитата (LesnoyKorol @ 7.04.2018 - 08:31)
Цитата (АняВасилек @ 7.04.2018 - 08:29)
Цитата (LesnoyKorol @ 7.04.2018 - 08:21)
Цитата (mous1970 @ 7.04.2018 - 08:11)
государство тебе дало возможность бесплатно получить образование и профессию

да ну?? ты знаешь, какой конкурс в вузы??

В вузы и должен быть конкурс, за получение высшего образование на бюджетной основе надо побороться и это нормально.

угу. вот только ненормально, что 90% бюджетных мест куплены заранее на уровне ректоров, деканов и замдеканов.

Ваши слова - просто популизм. Поступают честно ребята которые успешно учатся в школе, набирают высокие баллы по ЕГЭ, дополнительные баллы получают за призовые олимпиадные места. Надо не языком трепать, что все куплено, а пахать. Я в своем регионе в 1999 году, когда коррупции было больше, а контроля еще меньше, в лучший вуз на самую популярную специальность на бюджет с золотой медалью, тремя олимпиадами по профильным предметами высокими баллами по тестированию (тогда ЕГЭ еще не было) спокойно поступила. Потом, работала по совместительству там преподавателем, уже в современное время. С бюджетными группами просто наслаждение заниматься. Студенты умные, образованные, адекватные. Видно, что сами поступили, потому что просто талантливые ребята.

Работал администратором в продуктовом супермаркете в 2008 году, где продавщицей была девушка с высшим медицинским образованием. Я ее спрашивал, почему она не работает по специальности, она говорила что денег мало платят, а у нее уже был ребенок. Хорошее образование, не гарантирует хорошую работу, у нас в Рубцовске, много бухгалтеров, юристов, кто пошел работать продавцами, так как без опыта по их специальности не брали и их слишком много с подобными специальностями. Ну и вот гляньте, какие заработные платы у нас в городе предлагают бухгалтерам: 1) http://ru.jobsora.com/vacancy/395332241 , 2) http://ru.jobsora.com/vacancy/378572207 , 3) http://ru.jobsora.com/vacancy/401729656 , 4) http://ru.jobsora.com/vacancy/394677528

Так что как повезет. Хорошая оплата труда и постоянная востребованность у программистов, у токарей и фрезировщиков - высших разрядов.
 
[^]
123asd321
7.04.2018 - 09:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 1080
Цитата (frederix @ 7.04.2018 - 09:06)
Цитата (MagNitronik @ 7.04.2018 - 09:04)
Цитата (Arragh @ 6.04.2018 - 14:49)
Цитата (AlKoyot @ 6.04.2018 - 14:45)
Тогда чем вы от Мск отличаетесь? Та же фигня.

Вылези из своей москвы и поживи годик в каком-нибудь регионе - узнаешь.
Но предупреждаю сразу - такие эксперименты опасны для жизни, можешь и копыта откинуть.

А регионы у нас разные... Если в жопу не лезть , то норм.

угу есть еще несколько нефтяных регионов и чечня.

Ага, 5 раз.
Томская область, есть газ-нефть, а денег нет.
Как оч хороший специалист в своей области за 20 т.р. работать точно не пойду, но больше 45 т.р. мне никто платить не будет, даже если я буду работать за троих.

Это сообщение отредактировал 123asd321 - 7.04.2018 - 09:24
 
[^]
tolia0611
7.04.2018 - 09:24
5
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Azorych @ 7.04.2018 - 09:10)
tolia0611
Цитата
Жабка, так зарплата видать такая, поставили бы зп для регионов 50 000, для Москвы 100 000 и можно было выбирать из трезвых докторов наук, а так какая зарплата, такая и работа

Толик, нормальная зарплата, если работать и не пить. В сезон и по писят , кто не пьет зарабатывают. Просто большинство как раз те, кого выше описала.
У нас парадокс, все хотят денег, но так, чтобы не работать.
У знакомой родственник работу искал, предложили к мебельщикам, он подумал и сказал, что будет в стружке весь день, ему так не нравится. И продолжил стдеть дома и ныть, что нет работы.
Еще один отказался, потому что хотел руководящую должность, с образование в 10 классов, даже без средне-специального.

Жабка, а все просто объясняется- в России работать не выгодно. Все что угодно - осваивать бюджет, воровать выгодно, но не работать. Сам когда был молодой и глупый делал карьеру, думал что удачу схватил за хвост - пахал по 14 часов в день - потом пришел кризис 2008 года и зарплата в моей отрасли за один день упала в три раза ( у некоторых в 7 раз), хорошо хоть ипотеку не взял и то счастлив. То есть работать на будущее в России могут только люди имеющие "блат" за спиной или наивные молодые оптимисты, все остальные ищут что бы стащить))
Опять теже специалисты, кто "учится и равивается", как подсказывали выше - все в Европу перебираются потихоньку - ну зачем программисту работать даже в Москве за 150 000 если в Европе ему будут платить в разы больше shum_lol.gif
 
[^]
bunny3247
7.04.2018 - 09:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 9234
Цитата
Мы с вами в разных Нижних Новгородах живём, видимо.
Охранник в ТЦ 1800рублей в сутки получает или пятнашку, просиживая штаны в каптёрке на стройке.
В Сибур местный не так давно искали системного архитектора по телефонии. На 80К/мес. Хрен кого нашли со стороны - никто больно не соглашался. Пришлось добровольно-принудительно "назначать" из своих.


Охранник получает 1800*10 =18000. А также продавец, менеджер, бухгалтер, технолог, сменный мастер, специалист в Росреестре. Кто такой системный архитектор в телефонии не знаю.
 
[^]
skpast
7.04.2018 - 09:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.16
Сообщений: 1716
Цитата (1ANTOXA1 @ 6.04.2018 - 14:47)
Цитата (AlKoyot @ 6.04.2018 - 14:45)
Цитата (1ANTOXA1 @ 6.04.2018 - 14:44)
кредиты,слыхал про такое?но живут половину в общагах gigi.gif полно таких знакомых

Тогда чем вы от Мск отличаетесь? Та же фигня.

тем что нет развития и перспектив от слова совсем.ты пришел на 20 тыр работать лет через 20 будешь те же 20 тыр иметь

Среднестатистического россиянина ждет и в мск та же фигня. Та же зарплата тыр в 35-40 без перспектив и развития. С учетом более дорогой жизни в мск по деньгам то на то и выйдет.
 
[^]
TheHeart
7.04.2018 - 09:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 2141
Цитата (Arragh @ 6.04.2018 - 14:49)
Цитата (AlKoyot @ 6.04.2018 - 14:45)
Тогда чем вы от Мск отличаетесь? Та же фигня.

Вылези из своей москвы и поживи годик в каком-нибудь регионе - узнаешь.
Но предупреждаю сразу - такие эксперименты опасны для жизни, можешь и копыта откинуть.

Так Вы же проголосовали за стабильную еблю Вас в жопу зв 3 рубля, что же Вы сейчас плачете??
Или Вам % Ваших голосов кинуть? где в "стабильных" городах проголосовали за Пу??

Москва у Вас во всем виновата, конечно же.
 
[^]
Azorych
7.04.2018 - 09:26
1
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8770
Модя
Цитата
А бухариков вы держите вместо нормальных спецов, только лишь с тем, чтобы прокинуть их бедолаг на деньги. Штрафы, задержки и вообще копейки, а не деньги.

Я никого не держу. Просто знакома с этими людьми.
Есть и женщина одна, так она этих бухариков кодирует, за свой счёт. Она в наркологии уже свой парень и любимый посетитель.
Кстати, те прибухнуть не дурак, больше всех орут, что все вокруг пидорасы и воры. gigi.gif
 
[^]
frederix
7.04.2018 - 09:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 1005
Цитата (АняВасилек @ 7.04.2018 - 09:12)
Цитата (LesnoyKorol @ 7.04.2018 - 08:31)
Цитата (АняВасилек @ 7.04.2018 - 08:29)
Цитата (LesnoyKorol @ 7.04.2018 - 08:21)
Цитата (mous1970 @ 7.04.2018 - 08:11)
государство тебе дало возможность бесплатно получить образование и профессию

да ну?? ты знаешь, какой конкурс в вузы??

В вузы и должен быть конкурс, за получение высшего образование на бюджетной основе надо побороться и это нормально.

угу. вот только ненормально, что 90% бюджетных мест куплены заранее на уровне ректоров, деканов и замдеканов.

Ваши слова - просто популизм. Поступают честно ребята которые успешно учатся в школе, набирают высокие баллы по ЕГЭ, дополнительные баллы получают за призовые олимпиадные места. Надо не языком трепать, что все куплено, а пахать. Я в своем регионе в 1999 году, когда коррупции было больше, а контроля еще меньше, в лучший вуз на самую популярную специальность на бюджет с золотой медалью, тремя олимпиадами по профильным предметами высокими баллами по тестированию (тогда ЕГЭ еще не было) спокойно поступила. Потом, работала по совместительству там преподавателем, уже в современное время. С бюджетными группами просто наслаждение заниматься. Студенты умные, образованные, адекватные. Видно, что сами поступили, потому что просто талантливые ребята.

У вас так много олимпиадников чтобы поток на бюджет набрать?)))))
И не ходят деканы/замдеканы и прочий сброд со списочком "нужных" учеников которые ДОЛЖНЫ сдать, хотя они САМИ даже на платное бы не поступили. Ну тогда Вам повезло, берегите своего ректора.
Потому что подобные проблемы есть даже в лучших вузах страны вроде Физтеха и Бауманки, не говоря уж про регионы.
 
[^]
bunny3247
7.04.2018 - 09:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 9234
Цитата
Вместо того, чтобы водку\пиво жрать, надо учиться, развиваться. Так что не скулите, нищеброды.


Ну наконец-то! А я думаю, когда появится "кто на что учился". Теперь вся методичка переписана полностью.
 
[^]
VOY
7.04.2018 - 09:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 1115
Цитата (1ANTOXA1 @ 6.04.2018 - 16:27)
Цитата (Датычо @ 6.04.2018 - 16:26)
Цитата (1ANTOXA1 @ 6.04.2018 - 16:25)
Цитата (yur1x @ 6.04.2018 - 16:22)
Один не видел зарплат ниже 20 в регионах, другой утверждает, что в маскве можно всю жизнь за 20 работать. Такие, удивительные люди. Друг другу противоречат, договорится забыли. gigi.gif

так 20 это ещё бохато,есть и 8 и 10 и 15

А ещё и 1, и 2, и 3... а ещё пиздеть не мешки ворочать

мне кажется вы немного не в адеквате.у вас все нормально? lol.gif

Телезомбированый.Их не лечат.Сутками слушать бред про то как у нас всё хорошо и что то там где то поднимается.Тут обязательно свихнешься.
 
[^]
Azorych
7.04.2018 - 09:28
1
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8770
tolia0611
Цитата
в России работать не выгодно.

Отличный ответ на мой пост про то, что люди просто не захотели работать по каким-то своим причинам. Денег хочу, но работать невыгодно.
Ты милота. wub.gif
 
[^]
syshell
7.04.2018 - 09:28
-1
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Цитата (bunny3247 @ 7.04.2018 - 09:24)
Кто такой системный архитектор в телефонии не знаю.

В нормальном виде - это тот, кто разрабатывает решения в области IT. ГИП.
В упомянутой конторе - тот, кто проверяет решения, разработанные другими организациями. Для нормального "боевого" ГИПа - по определению деграданс cool.gif
 
[^]
Disaronno
7.04.2018 - 09:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 1161
Цитата (ed272 @ 7.04.2018 - 09:15)
У нас в Тольятти то же беда, с ВАЗа народ увольняют, работы нет, з/п маленькие...
Плять, а как к лентам, магнитам, или другим ТЦ под выходные приедешь, машину на парковке поставить не куда....

Так какими товарами в большинстве там затовариваются? Из собственного опыта работы в продуктовом супермаркете, я наблюдал что в основном берут дешевые продукты питания, редко кто натуральные колбасы, натуральное сливочное масло. Много пенсионеров, покупающих молочку и дешевые конфеты к чаю. Недавно был на центральном рынке, обратил внимание, что не было народа возле мясных прилавков, когда через их ряды я проходил, то продавцы мяса жадно на меня смотрели и зазывали.
 
[^]
tolia0611
7.04.2018 - 09:32
4
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Azorych @ 7.04.2018 - 09:26)
Модя
Цитата
А бухариков вы держите вместо нормальных спецов, только лишь с тем, чтобы прокинуть их бедолаг на деньги. Штрафы, задержки и вообще копейки, а не деньги.

Я никого не держу. Просто знакома с этими людьми.
Есть и женщина одна, так она этих бухариков кодирует, за свой счёт. Она в наркологии уже свой парень и любимый посетитель.
Кстати, те прибухнуть не дурак, больше всех орут, что все вокруг пидорасы и воры. gigi.gif

Жабка, так алковоины и есть - основные налогоплательщики в стране (вы посмотрите сколько стоит акциза на водку), то есть по логике к ним и отношение должно быть уважительное shum_lol.gif
 
[^]
ed272
7.04.2018 - 09:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.06
Сообщений: 1004
Цитата (frederix @ 7.04.2018 - 09:15)
К сожалению сейчас реально проблема с адекватным населением в сельской местности. Остались либо те что бухают либо те кого родители которые о себе позаботиться не могут держат......

Люто плюсану!
Дом в деревне, приезжаем только летом, на выходные. Ухаживать за участком физически не успеваем, либо все выходные раком на участке, газон, прополка, поливка... В понедельник с койки еле сползаешь. Либо нанимать местных. Те кто не бухает, сами с пол пятого на ногах, в 9 вечера уже свет в доме тушат, спать ложатся. Остаются бухарики и лентяи, бухарики придут, два часа кое как травку подёргают, полтос аванса и на обед, с обеда ясно дело не возвращаются, а не дашь на опохмел, он на участке у тебя загнётся, с этими понятно, лентяи хуже. С одной тёткой договорились на 7тр/месяц. Если не запускать три раза в неделю часа по два - три уделять, нормальный участок будет, и работы не много. Одни разговоры, то болеет, то родственники приехали, то на основной работе задержали (в подсобке, в местном сельмаге, часа по три в день работает)... На йух послал. С остальными примерно так же, отговорки такие же.
С местными приезжающими дачниками пообщался, многих бы такие условия устроили. Так 4-5 участков на обслугу возьми, нормальная зарплата за лето. Нет блядь, лучше на лавках у дома сидеть, и на жизнь жаловаться.
Ещё и поголовный тренд на деревне, водкой разливной торгуют, заипали.

Это сообщение отредактировал ed272 - 7.04.2018 - 09:35
 
[^]
АняВасилек
7.04.2018 - 09:34
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 177
Цитата (frederix @ 7.04.2018 - 09:26)
Цитата (АняВасилек @ 7.04.2018 - 09:12)
Цитата (LesnoyKorol @ 7.04.2018 - 08:31)
Цитата (АняВасилек @ 7.04.2018 - 08:29)
Цитата (LesnoyKorol @ 7.04.2018 - 08:21)
Цитата (mous1970 @ 7.04.2018 - 08:11)
государство тебе дало возможность бесплатно получить образование и профессию

да ну?? ты знаешь, какой конкурс в вузы??

В вузы и должен быть конкурс, за получение высшего образование на бюджетной основе надо побороться и это нормально.

угу. вот только ненормально, что 90% бюджетных мест куплены заранее на уровне ректоров, деканов и замдеканов.

Ваши слова - просто популизм. Поступают честно ребята которые успешно учатся в школе, набирают высокие баллы по ЕГЭ, дополнительные баллы получают за призовые олимпиадные места. Надо не языком трепать, что все куплено, а пахать. Я в своем регионе в 1999 году, когда коррупции было больше, а контроля еще меньше, в лучший вуз на самую популярную специальность на бюджет с золотой медалью, тремя олимпиадами по профильным предметами высокими баллами по тестированию (тогда ЕГЭ еще не было) спокойно поступила. Потом, работала по совместительству там преподавателем, уже в современное время. С бюджетными группами просто наслаждение заниматься. Студенты умные, образованные, адекватные. Видно, что сами поступили, потому что просто талантливые ребята.

У вас так много олимпиадников чтобы поток на бюджет набрать?)))))
И не ходят деканы/замдеканы и прочий сброд со списочком "нужных" учеников которые ДОЛЖНЫ сдать, хотя они САМИ даже на платное бы не поступили. Ну тогда Вам повезло, берегите своего ректора.
Потому что подобные проблемы есть даже в лучших вузах страны вроде Физтеха и Бауманки, не говоря уж про регионы.

Вы тоже правы, такие случаи везде есть, но это никак не 90% всех бюджетным мест. Я говорю о том, что при системе, которая действует сейчас у талантливых учеников действительно есть шанс поступить на бюджетное место. И, кстати, согласна с позицией вышеотписавшегося, что наличие высшего образования не гарантирует возможности дальнейшего успешного трудоустройства. Поэтому и сокращают бюджетные места у юристов и всяких экономистов. Государство за свой счет сейчас готово учить инженеров, давать рабочие специальности. Законы рынка, ничего не поделаешь.
 
[^]
tolia0611
7.04.2018 - 09:35
3
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Azorych @ 7.04.2018 - 09:28)
tolia0611
Цитата
в России работать не выгодно.

Отличный ответ на мой пост про то, что люди просто не захотели работать по каким-то своим причинам. Денег хочу, но работать невыгодно.
Ты милота. wub.gif

Жабка, спасибо wub.gif
И кстати да- ни кто из моих знакомых кто имеет "состояние" хотя бы свыше 200 000 баксов своих денег "не заработал" - все их "свистнули" тем или иным путем cool.gif А про заработать в России - это молодежи можно втирать, пока они еще наивные))

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 7.04.2018 - 09:35
 
[^]
Azorych
7.04.2018 - 09:35
1
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8770
tolia0611
Цитата
основные налогоплательщики в стране (вы посмотрите сколько стоит акциза на водку), то есть по логике к ним и отношение должно быть уважительное

Мы все платим налоги. А олкашня пьет безакцизное пойло в основном.
biggrin.gif
 
[^]
Sevasilich
7.04.2018 - 09:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.13
Сообщений: 2779
Ну хз, с таким настроением как у ТСа, далеко не уедешь. Я начинал в многострадальном городе Кемерово, в 1999 понял, что на ЗП инженера я скоро двину кони со всей семьей, перешел в торговлю. Начал с тех же копеек, сначала даже думал, нафига я в это влез. Но понемногу стал двигаться, заработок стал стабильно расти, жена после декрета тоже пошла работать. Там первая малюсенькая квартира, машина праворулька, потом вторая квартира, машины получше. Потом переезд в Новосиб, потом в Питер. Набирался опыта. Сейчас занесло в Казахстан. Понял главное - хочешь жить а не прозябать - оторви жопу и работай. Сейчас мне 45, постоянно чему-то учусь. Живу далеко не на двадцатку). Да, кстати, в Питере насмотрелся на принципиальных интеллигентов, которые живут с мамой на свою двадцатку и на ее пенсию, но пойти например на работу погрязнее, но денежнее - ни за что, не для того мама сыночку растила))
Вобщем - каждый выбирает для себя сам, и место здесь играет не самую важную роль.
 
[^]
Azorych
7.04.2018 - 09:37
0
Статус: Offline


Козел-провокатор

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 8770
tolia0611
Цитата
кто имеет хотя бы свыше 200 000

Хуясе, загнул. В европах это тоже сумма немаленькая и не всем доступна.
 
[^]
av74
7.04.2018 - 09:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7743
Цитата (1ANTOXA1 @ 6.04.2018 - 14:44)
Цитата (AlKoyot @ 6.04.2018 - 14:43)
Откуда тогда в регионах иномарки на улицах, люди в кафе и покупатели в ТЦ?

кредиты,слыхал про такое?но живут половину в общагах gigi.gif полно таких знакомых

У знакомого субару оутбэк но осагу не платит - денег нет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47467
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх