Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (241) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
01max
7.03.2018 - 22:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 114
Думаю, все таки так:
Девушку грамотно убрали, а начальник охраны "оговорился" с закрытым изнутри замком, т.к. проверить невозможно: отслеживается электронная часть которая могла барахлить, а механику замка никак не проверишь.
Поэтому думаю, в тот день в номере встретились две заинтересованные стороны, разговаривали, пришло сообщение на телевизор, потом пришел студент, негодяй пальнул в подушку скорее всего нечаянно, поняв что ставка раскрыта стреляет девушку, имитируя самоубийство забирает улики, оставляет пистолет и портфель с патронами и покидает потихоньку.
 
[^]
Lapo4kalapa
7.03.2018 - 22:12
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 495
Цитата (zazuly @ 7.03.2018 - 12:02)
Цитата (ГайцыГазазад @ 7.03.2018 - 10:51)
Цитата (laternelife @ 7.03.2018 - 11:35)
phelina
Цитата
что если ее убили, то почему именно тогда, когда портье ломился в номер? Убийце как-то проще тихонько убить и свалить, не дожидаясь свидетелей.

Возможно, ее не убивали, потому что убийство не было целью - удерживали под дулом пистолета в номере, ожидая чего-то (выкупа, информации и т.п.). А тут убийца понял, что все, сейчас номер вскроют, и выстрелил.

Видимо изначально просто хотели завалить по тихому, на завтраке в пятницу, в 8 , что-то подсыпали, потом постучали в 11 типа забрать посуду. Вероятнее всего были в форме обслуги отеля. Приставили подушку к башке, вероятнее всего дернулась, хоть и была под наркотой, но реакции уже не те, промахнулись, потом уже подумали про самоубийство, просто приставили к башке и пальнули. А замки.. Они же электронные, не зря они ее сразу не убили, видимо пытались не наделать шума, искали доступ к замкам. Что у них и получилось. Даже психически больные не срезают метки с одежды и не удаляют торговые марки. Не простая тетка была, явно. И камер тогда практически не было.

Недавно тема была на ЯПе про бирки на одежде, многие отписались что срезают из. Так что вопрос спорный. Оказывается есть люди которые очень озабочены таким вопросом

Одно дело срезать бирки с одежды, чтобы не мешали, а другое дело срезать лезвием с подошвы название обувной фирмы (Как сделано на черных туфлях Дженифер)
 
[^]
tuatara
7.03.2018 - 22:17
2
Статус: Offline


Безвредный алкоголик

Регистрация: 8.04.17
Сообщений: 1463
Цитата
Не знаю, как в Норвегии, но вообще в Европе (во Франции, в частности) очень много где до сих пор не спрашивают документов. (Правда, там бронирование по карте).

В карте, которую она заполнила, стоит отметка "оплата наличными". То есть, бронировала она не по карте. Если Вы не заказываете отель с оплатой картой, то документы Вас заставят предъявить.
В мою бытность в Англии, изначально бронировал отель с оплатой картой. Попросили предъявить документ, или карту, с которой была произведена оплата. Дальше "гулял" по стране, ночевал где темнота застанет, платил то картой, то наличкой, но документы требовали всегда.
В Японии, Испании, Германии, Польше и Корее так же. Больше нигде не был (
 
[^]
sherlock1717
7.03.2018 - 22:17
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 497
То, что удивляет Tudem Gjertsen во всей этой истории больше всего, это как эта мистическая девушка смогла прожить почти 4 дня в самом дорогом отеле Норвегии, не предоставив ни документов, ни какой либо другой гарантии, что оплата будет произведена и даже элементарно не предъявив документы. "Я не понимаю, как это произошло. Такого просто не может быть. Должна быть какая-то причина", - говорит Tudem Gjertsen, которая сейчас работает и живет в Греции.

Осло Плаза стали использовать магнитные карты в 1995. Когда тело Дженнифер было обнаружено, дверь была закрыта на двойной замок изнутри. Это значит, что дверная ручка была повернута вверх, а потом вниз. Эта же техника работала и снаружи двери, но не все это знали.

"Я хорошо помню это дело. Оно было запутанно изначально",- говорит криминалист Bjørn Davan. Именно его вызвали для проведения исследования номера в котором была найдена девушка. "Мы изучали возможно ли было выйти из номера и закрыть дверь снаружи, но обе карточки лежали в номере и то, как была закрыта дверь (двойной замок) делает это невозможным. Физически это просто нереально. "

Тут стоить заметить, что Ola Kaldager ( о нем уже кто-то из форумчан писал ), действительно считает, что для на такой замок можно найти управу.
 
[^]
rover31
7.03.2018 - 22:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.05.12
Сообщений: 639
А стоматологическая карта есть в деле? Снимки делали?
 
[^]
северок
7.03.2018 - 22:20
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 65
Цитата (Lacrima @ 7.03.2018 - 10:01)
А может это банальная неразделенная любовь с маниакальным уклоном?

Представьте, что девушка приезжает к любимому из другой страны (возможно даже из какой нибудь жопы, убежав от пьяных родителей). Снимает дорогой номер в дорогом отеле, в надежде покорить любимого, снимает его сразу на двоих, представляя себе их счастливые дни. Возможно даже, не имея денег заплатить за номер. Такие люди бывают, я лично встречала.

Но с любимым произошел конфуз. Он отказывается от нее, может она фанатично его преследует, может он женат...

Девушка, в попытках его добиться, впадает в депрессию. После неудачной встречи приходит в номер, заказывает еду. Но она в депрессии и еда остается не тронутой до следующего дня. На следующий день, голод берет свое и она доедает вчерашнюю еду. Она не хочет чтобы в ее номере убирались так как никого не хочет видеть. Поэтому и висит табличка "Не беспокоить"

Когда ей поступает звонок с ресепшена об оплате довольно крупной суммы, она, и так находясь в "убитом" состоянии решает покончить с собой.

На самом деле "странных" в нашем представлении людей очень много.
Отрезанные бирки на одежде могут свидетельствовать о том, что человеку они банально мешают в носке одежды. Некоторые люди срезают бирки.
Еще одна причина (если брать во внимание стертый бред на обуви). На обуви стерт только бренд. Но "made in italy" осталось. Зачем это оставлять, если ты шпион и так шифруешься? Причина может быть в том, что возможно одежда была не известных брендов, но девушка пыталась выдать ее за люксовые бренды в представлении других.

Как я уже сказала девушка банально могла быть странной. Отсюда депрессия и нелогичное поведение. Не пользовалась парфюмом? Душ принимала с гелем, который предлагал отель. Она и жила всего то 3 дня фактически.  Может в ее косметичке был только карандаш и тушь. А косметичка в сумочке, которую в номере не обнаружили.

Почему не было найдено документов и сумочки? она могла банально потерять сумку, могли украсть на улице. Также она могла сознательно выбросить сумку по дороге "в сердцах" после неудачной встречи с любимым. У некоторых такой псих бывает.

Почему никто не искал? Она могла быть банально сиротой. Или у нее были престарелые родители, с которыми она поссорилась и уехала. В первое время ее никто не искал, потом родители могли умереть.

а вы на свидания то же с браунингом ходите?
 
[^]
северок
7.03.2018 - 22:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 65
Цитата (trembita @ 7.03.2018 - 10:10)
Цитата (sherlock1717 @ 7.03.2018 - 08:14)
И куда делись ее вещи? У нее с собой было несколько бюстгальтеров, но не было нижнего белья.

Вот, я про это.

а может она не носила нижнее бельё
 
[^]
hobalexandr
7.03.2018 - 22:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 353
Цитата (Шурилла @ 7.03.2018 - 20:43)
(Ещё один "Перевал Дятлова", который был обычной холодовой аварией.)

Значит стрелял лось, ну или россомаха))), а не не не, манси. А была она супер шпионкой, которая участвовала в передаче радиоактивного свитера и последующей ликвидации группы Дятлова. Чет меня заносит маленько.
Стрижка как у мужика, парфюм тоже, стрелялась в лоб(типа как настаящий мужик). Лесбиянка самоубилась. А полицейские провели следствие через жопу. Время смерти не установили, следов пороха на руках искать не стали.
" Вот так и рождаются нездоровые сенсации" "с".
 
[^]
tuatara
7.03.2018 - 22:29
3
Статус: Offline


Безвредный алкоголик

Регистрация: 8.04.17
Сообщений: 1463
Не стоит сбрасывать со счетов халтурность криминалистов.
В отчете нет следов пороха на руках. А может криминалисты запороли исследование? Теоретически вполне возможно. Тогда версия с самоубийством становится не такой уж дикой.
Привезла дама в город ценный груз. Не знаю что. Наркоту, компромат, ураниевую болванку, святой грааль, кусок летающей тарелки. А может все сразу.
Вышла дама дабы доставить груз по месту назначения, а тут гоп-стоп, чемодан забрали с ценным грузом, документы, денюжку...
Вернулась дама в номер, и стала получателя ценного чемодана ожидать, предвкушая муки страшные за утерю. Даже позвонить ему пыталась 2 раза.
Накрутила себе страхов за пару дней, и тут стук в дверь.
Вот и пальнула в головушку со страха. При чем могла еще рефлекторно и в подушку пальнуть (есть один широко известный в узких кругах случай самоубийства в голову с пяти выстрелов).
________
Истинно говорю Вам: надо личность дамы искать. Там проще будет раскрутить. Без этого у нас только выводы детективов\криминалистов, без всякой уверенности в их правдивости.
 
[^]
serdgio78
7.03.2018 - 22:32
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 330
Большой и жирный глухарь!!! Если там в то время не захотели найти "нужные" улики, то мы их точно по фотографиям не найдём! blink.gif По группе Дятлова и то больше материала имеется для ЯПовских детективов! hacker.gif devil.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
PITBRIT
7.03.2018 - 22:32
2
Статус: Online


Old School

Регистрация: 4.11.05
Сообщений: 7979
Ещё немного моих соображений:
3. Поинтересовался о шпионских тайниках,предположительно патроны россыпью были взяты с закладки ,именно так их хранят ,если закладка в сухом месте,например в вентиляционной шахте или какой либо трубе,мешочек привязывается к длинному шнурку и опускается внутрь на метр-два,возможно она сыпанула себе кучку,обычно в такие места количественно закладывали пачку (50шт) хотя можно посмотреть какие упаковки идут у армейских или ментов того времени и стран.
4.Мужская туалетная вода только подчеркивает версию о том что она -"перевертыш" переодивалась в мужчину,иначе ,если бы это были духи любимого мужчины взятые как память,она бы рисковала дать на него улику,при том что всё остальное было старательно подчищено ,да и флакон был полон,или взяла недавно,планируя что то ,либо пользовалась не часто...
 
[^]
sherlock1717
7.03.2018 - 22:33
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 497
СОСЕДИ

Башня - именно так называли 6 последних этаже отеля. Самые дорогие номера, самый красивый вид из окна.


Это сообщение отредактировал sherlock1717 - 7.03.2018 - 22:34

Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?
 
[^]
sherlock1717
7.03.2018 - 22:34
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 497
Комната 2801:
3 июня 1995 год. Молодожены Tore Øyvind Nilsborg с супругой
Ночь в отеле Плаза, шампанское и ужин в ресторане , были свадебным подарком пары.
"Мы заехали примерно в 17 часов. Мы не заметили ничего странного когда мы отправились ужинать. Но когда мы вернулись, этаж был переполнен людьми. Стояли ограждения, этаж был опечатан. Только намного позже, нам удалось узнать, что была найдена мертвая женщина.", - вспоминает Nilsborg.

Номер 2803 между Nilsborg и Fergate пустовал.



Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?
 
[^]
sherlock1717
7.03.2018 - 22:46
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 497
Комната 2807

По соседству с Дженнифер проживала супружеская пара из Швейцарии. Единственные, кто жили "стена к стене" с убитой.

Сегодня пара проживает в маленьком городке неподалеку от Basel.
Свою поездку в Осло в 1995 они помят хорошо. Это был отпуск в Норвегии и на тот момент они проживали в отеле уже 2 дня. Свою соседку по номеру, они не видели.
"Мы не заметили ничего странного, пока однажды, не вернувшись в отель в субботу вечером, не увидели, что комната опечатана." говорит Ruth Zobrist (78). О том, что же именно случилось в тот вечер, они узнали уже прибывая в Бергене и из газет. "Хоть мы и жили ближе всех к Дженнифер, нас никто не опрашивал до сегодняшнего дня" - уточняет пара.



Загадочная смерть в отеле Plaza. Так что же произошло в номере 2805?
 
[^]
smersch
7.03.2018 - 22:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 118
Первое, что пришло из прочитаного между строк: (в том числе комментов)
Смотрим фото как находится пистолет в руке (я не буду сейчас говорить, что руки чистые и т.д) так вот судя по тексту выстрел в лоб (не в висок, так как в этом случае на крючке был бы указательный палец) попробуйте сами сделать вид что вы целитесь себе в лоб держа пистолет, так чтобы указательный палец находился на спусковом крючке, ну как удобно? ))) А вот большим пальцем нажимать и держать таким образом пистолет удобнее всего целясь себе в лоб. Это раз. Второе: Судя по тексту мужчину ни кто не видел, была суматоха заселения и тд. А то, что кто то из персонала видел рядом мужчину, не факт что этот человек был с ней. Может просто рядом стоял. Как и другие в ожидании регистрации.
По моему она была одна, и цель визита целенаправленная покончить с жизнью.
Все мужские штуки могла привезти с собой для отвода глаз (своим самоубийством навести следствие на мужчину с которым были проблемы и которому хотела отомстить, женская логика очень сложная ))), )
ЗЫ: так под пиво )))
 
[^]
kaliningradk
7.03.2018 - 22:51
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 534
Цитата (Lacrima @ 7.03.2018 - 21:04)


И кстати, для приверженцев версии "бирки как ниточка" - зачем оставлять на туфлях надпись что они сделаны в Италии, и фирменный чемодан с патронами? Что дало название фирмы на чемодане расследованию?

Как здесь тоже верно подметили, если у нее были редкие пломбы в зубах, то проще по пломбам найти клиники, коих в то время было по пальцам пересчитать, нежели по биркам искать магазины. А клиниках остаются истории болезни пациентов.

большинство хорошей обуви делается в Италии, это можно было не срезать, а вот как раз срезанная марка обуви говорит о том, что бирки с одежды срезались не из за нежной кожи, а умышленно. Судя по всему это очень дорогие брендовые вещи, продажу которых можно проследить. В случае с сумкой и рюкзаком срезать логотип было нереально не испортив вещь.
Я склоняюсь к версии агентура/шпионаж, вес девушки скорее всего обусловлен развитой мускулатурой, что подтверждается фотографией ее ног: они спортивные и стройные. Про одежду: так одеваются ожидая любовника. Женщина находясь одна не наденет чулки с трусами и лифчиком. Отсутствие трусов в номере может подтверждать желание скрыть гипотетически возможный мужской ген. материал на них на мой взгляд. Про стрижку: простая, не требующая ухода, как раз для агента, как и темная одежда. При этом яркий рюкзак отвлечет фокусировку от объекта.
Прошу прощения за сумбур)))
 
[^]
Lacrima
7.03.2018 - 22:52
0
Статус: Offline


Мокрый ангел с облаков

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 2134
Цитата (северок @ 7.03.2018 - 22:20)
а вы на свидания то же с браунингом ходите?

где связь? Где написано что она пошла на свидание с оружием? blink.gif
 
[^]
Alarm
7.03.2018 - 22:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.07
Сообщений: 1777
Все не успел прочесть. ВОпрос, зачем студент пошел вниз, если есть телефон на этаже?
 
[^]
smersch
7.03.2018 - 22:55
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 118
Цитата (PITBRIT @ 7.03.2018 - 22:32)

4.Мужская туалетная вода только подчеркивает версию о том что она -"перевертыш" переодивалась в мужчину,иначе ,если бы это были духи любимого мужчины взятые как память,она бы рисковала дать на него улику,при том что всё остальное было старательно подчищено ,да и флакон был полон,или взяла недавно,планируя что то ,либо пользовалась не часто...

тоже мысль была, что она два в одном, и кроме нее ни какого мужчины не было
 
[^]
Alarm
7.03.2018 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.07
Сообщений: 1777
да и подушка прострелена, а крови на ней нет. это через подушку? или обратная сторона подушки? или подушку перед лицом держали?
 
[^]
Alarm
7.03.2018 - 22:59
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.07
Сообщений: 1777
Цитата (sherlock1717 @ 7.03.2018 - 04:52)
Цитата (pico @ 7.03.2018 - 04:37)
возможно убийца продолжал находится в номере когда туда зашел охранник. Ведь свет он не включал, а потом сразу вышел и номер был без наблюдения четверть часа. Закрыть на двойной замок уходя охранник не мог, так как это можно сделать только из номера, значит просто захлопнул дверь и она закрылась на один замок. Проверить открывал ли ее еще кто нибудь в эти 15 мин. не возможно, -х камер нет. Так, что теория о самоубийстве очень, очень сомнительна. Следы пороховых газов остаются не только при самоубийстве а при любом выстреле с минимального расстояния. Далее - Браунинг разве не отстреливался перед продажей, если нет номеров, то надо смотреть картотеки произведенного оружия тем более год изготовления известен.

Вот почему, надо дела на форумах расследовать :) То, что оружие 9mm Browning Hi Power произведено в Бельгии в 90-91 установила Бельгийская полиция сообщила Норвежской. И вот только недавно ( спустя каких-то 20 лет) на норвежском форуме в обсуждениях выдвинули теорию, что оружие намного старее и как бы собрано из несколько разных. Что это некая венгерская копия. И оказались правы. Но найти "корни" оружия не удалось.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/krim/pl...ted/a/24193913/

да еще вопрос. Мог ли охранник который зашел в темную комнату, услышать голос, который ему сказал, что на 15 минут тому нужно выйти, или он может закончить свой рабочий день прямо сейчас.
 
[^]
Lacrima
7.03.2018 - 23:02
0
Статус: Offline


Мокрый ангел с облаков

Регистрация: 30.01.13
Сообщений: 2134
Цитата (smersch @ 7.03.2018 - 22:55)
Цитата (PITBRIT @ 7.03.2018 - 22:32)

4.Мужская туалетная вода только подчеркивает версию о том что она -"перевертыш" переодивалась в мужчину,иначе ,если бы это были духи любимого мужчины взятые как память,она бы рисковала дать на него улику,при том что всё остальное было старательно подчищено ,да и флакон был полон,или взяла недавно,планируя что то ,либо пользовалась не часто...

тоже мысль была, что она два в одном, и кроме нее ни какого мужчины не было

Вот если я сейчас поеду куда-то, то я возьму с собой Buredo Immortel. Считается больше мужским запахом, хотя позиционируется как унисекс. Его смело можно назвать мужским парфюмом. Следует ли из этого, что я "перевертыш"?
 
[^]
Senka
7.03.2018 - 23:03
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 340
Цитата (ЗаИПротив @ 7.03.2018 - 18:31)
Еще один интересный момент.
Фото девушки в доступе-это фото чуть выше коленей, потом только руки с оружием, голова после смерти.
Нет фото туловища, о том, во что она была одета переводит тс из источников:

"Больше одежды было не обнаружено, кроме той, что была на самой убитой: туфли, колготки, бюстгальтер, достаточно большие (мы в России называем это "бабушкины") шелковые трусы и удлиненная кофта. Все в черном цвете."

Почему нет фото того, в чем она была одета выше колен и до головы. Если на теле нет повреждений и крови, которые могли бы шокировать окружающих.

И еще... трусы, в видео мелькают эти шелковые трусы, как от спального комплекта.

Девушка в колготках, но в спальных трусах.И туфлях

Насколько это вообще возможно. Женщины, думаю, согласятся, что это неудобно и нерационально.
Впечатление, что девушка оделась (была одета) наспех.

Да, она одета очень странно. Шелковые трусы и колготки! И туфли. Шелковые трусы - это одежда скорее для сна. Зачем напяливать колготки? И три бюстгалтера в сумке, трусов нет! Женщины как раз наоборот собирут вещи, если нужно сделать выбор что туда класть.
И девушка в туфлях. Обычно в отелях тапки. Когда ты одна- наденешь тапки, так комфортнее. Но если мужчина с тобой- в туфлях красивее. При её росте и весе - туфли на каблучке нужны. Пока писала подумалось, это русские девушки думают о красоте, европейки будут шлепать с небритыми ногами. Кстати, ноги у неё бритые. Может она русская?
 
[^]
DaaN
7.03.2018 - 23:05
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Девочка встречалась с солидным дяденькой.
Дяденька покупал вещи, помогал лечить здоровьеце девчушке.
За это девочка давала доступ к телу.
Девочке захотелось большего.
Солидному дяденьку на хер такое счастье не вперлось.
Далее назначается встреча в дорогом отеле. Сопровождает девочку охрана, по совместительству киллер, солидного дяденьки. Охранник солидного дяденьки имеет что-то близкое к военному опыту или даже бывший военный (то есть знает как убивать). В отеле куча народу - плюс к незаметности.
Один день когда девочки не было - была встреча где-то, дяденька пытался вразумить девочку что нефиг его мучать. Скорее всего одежда закупалась как попытка задобрить и сделать более сговорчивой девчушку. Но девчушке пофиг - хочет чтобы все зубы были золотые и т.п.
Далее она возвращается, из-за толкучки не замечают как за ней проходит убийца. Убивает. Срезает бирки, чтобы босс не спалился. Пытается инсценировать самоубийство. Про замки, по своим связям или за деньги босса, узнал устройства замков в этом отеле. Выходит, опять имитируя что она там одна.
А установить на данный момент какая из версий тут более верная можно даже сейчас.
Разослать фото и образец почерка во все школы, вызу, ПТУ, колледжи и т.п.
Это позволит установить личность. Личность позволит установить круг общения.
А там дальше смотреть.
Помимо фото и почерка, разослать фото и снимок зубок по всем стоматологиям. Комбинация пломб и зубов уникальна.
В общем, опознать ее можно и сейчас. От этого уже и плясать.
Если будет сопротивление в получении информации тогда это уже спецслужбы. Но спецы убрали бы не нужного человека по другому. Ее бы вообще не нашли.

Это сообщение отредактировал DaaN - 7.03.2018 - 23:06
 
[^]
G0bliN
7.03.2018 - 23:06
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.12
Сообщений: 4685
Внимание, вопрос!
Судя по документам представленным ТС - пуля прошла череп, матрас и оказалась на полу.
Вопрос: откуда тогда взялись капли (брызги) крови высоко на стене, под самым потолком?? - указано на одной из фотографий.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 240138
0 Пользователей:
Страницы: (241) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх