А стоит ли поминать жертв холокоста ?

Может Вы и в самого себя не верите?

А отчего это сионизм презираем? Просто из чистого любопытства.

Работал я Германии! Впрочем как и в Ирландии, как и в Италии и... опа... в Израиле тоже.
Так вот в Германии много общался с прибалтами. Вполне вменяемые люди. И о родных пенатах отзываются далеко не самым лестным образом - ну не нравится им процветающий национализм.

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 29.01.2018 - 22:49

1. Вообще то слово "холокост" я еще от Севы Новгородцева слышал (по радио)
2. Выделение евреев в отдельные "страдальцы", несправедливо преследуемые всеми - часть идеологии сионизма.
Термин "Холокост" - идеально вписывается в идеологию сионизма.

Я уже писал - уничтожали ВСЕХ ОДНОВРЕМЕННО.
А не сперва евреев, потом остальных.

3. Вообще не понял про что вы.

1. У русских, кроме РСФСР, был весь Союз.

2. Начальником русскому было стать легко. Только в нац. республиках было заведено так, что номинально первым секретарем числится туземец, а вторым уже русский. Но решает все именно второй. Он, так сказать, ухо и око Москвы.

Ну чтобы удовлетворить ваше любопытство:
Сионизм презираем как одна из разновидностей НАЦИЗМА.

Да вы батенька моральный урод. Жертвы Холокоста это не только евреи, но и люди других национальностей, включая самих немцев.

У меня один дедов был в концлагере, американцы освободили. По дороге на Родину, дед с группой товарищей попали на одну ферму. Местные не знали русского языка (и в какой стране это происходило уже неизвестно), но обогрели и дали им поесть, а когда это всё увидел старик (видимо отец фермера) то ругаясь отобрал еду, и вскоре принёс что-то очень жидкое.
Со слов деда, они с товарищами вначале неправильно его поняли, и посчитали старика сволочью, а оказалось этот он им жизнь спас. Заворот кишок страшная вещь, и многие освобожденные из концлагерей умерли именно от того, что солдаты освободители зачастую не знали, что нельзя давать обычную еду.

Переобувка в прыжке
С какой стати взята именно эта дата для дня "Холокоста" - не поясните?

Как русскому ,СС мне такие же враги и гады как и сам Вермахт.
Они все враги и хотели уничтожить мой народ, просто так, в интересах жизненого пространства, и сколько уничтожили?
Тьмы и тьмы..
Нет у меня к ним не жалости не сочуствия, как у Коли с Уренгоя.

И плевать я хотел на евреев и их проблемы с немцами.
Тем более причины не любить евреев почемуто есть у всех народов.
Почему как только Красная армия отступала местное население целеноправленно начинала систематично евреев уничтожать.
Литовцы,латыши,эстонцы,поляки, украинцы,белорусы, все они вдруг стали антисемитами и нацистами...
Может дело не в этих народов, а именно в евреях?

Это сообщение отредактировал Dk81 - 29.01.2018 - 22:58

1. Ну и что, что слышали? Кстати, в какие годы? Оно сначала вошло в употребление (широкое) на Западе, потом у нас. Могу даже точно сказать - почему. Был такой американский сериал на тему, произведший глубокое впечатление.

2. Факт преследований евреев как бы очевиден. Если Вы, конечно, историю учили.
Именно из этого факта и вырос сионизм, что общеизвестно и никем не скрывается.

3. Я Вам привел перевод отчета Егера. Покажите где там "одновременно"?
Как уже сказано, все несоответствующее Вашим идеологемам Вы пропускаете мимо ушей.

4. О какой жертвенности вообще Вы говорите, если Вы вообще отрицаете всякие жертвы евреев? Или, по крайней мере, клоните к этому.
Но скажите, неужели Вы и в самом деле надеетесь запугать евреев до такой степени, чтоб они даже рта не открывали о геноциде своего народа?

Пасиб, про туземца позабавило

По данным на 1 января 1941 г., в рядах ВКП (б) состояло 176 884 еврея из общего
числа 3 872 465 коммунистов . Это составляло 4,5% всех членов партии,
превышая в 2,7 раза процент еврейского населения в стране.
Концентрация евреев в Ленинграде была значительно выше,
чем во всей стране. По переписи 1939 г. в Ленинграде проживало 3 млн. 200
тысяч человек, из них 201 500 евреев, что составляло - 6.3% от общей
численности жителей города.
12 января 1942 года немецкая агентура сообщала своему руководству:
«Среди гражданского населения, которое в своем большинстве страдает от
приступов голода, сразу бросаются в глаза евреи благодаря тому, что они
лучше одеты и выглядят более здоровыми. Персонал продовольственных
магазинов – почти исключительно евреи. Они сумели почти повсюду
вытеснить русских с этих самых «теплых» сейчас мест.
…влияние еврейства в самых разнообразных властных структурах
определяется как более сильное, чем когда-либо.
Еще известны случаи, когда совсем недавно на ответственные посты,
например, на железной дороге, взамен русских назначались евреи».
Историк Н.Ломагин приводит следующие факты и случаи проявления
антисемитизма, отражённые в партийных документах или донесениях
информаторов:
- «Некоторые рабочие выражали радость по поводу призыва в армию евреев,
занимавших «теплые» места на предприятиях (нормировщиков и пр.)»,
- «Господствует сильное озлобление в связи с тем, что евреям отдается
предпочтение при эвакуации».
- Коммунисты и евреи сидят в тылу на высоких постах, а мы за них воюем».

угу, украинцы вон выступили со своим голодомором - чет на фоне холокоста как то блёкло......

Чтобы двигать проекты такого масштаба надо иметь овердахуя бабла и заинтересованное лицо ввиде США

Так 5 августа 1941 г. на бюро Кировского РК ВКП (б) отмечалось, что
«проверкой сигналов, поступивших в РК, установлены проявляющиеся в
последнее время среди трудящихся фабрики «Равенство» отдельные нездоровые
антисемитские настроения вплоть до открытых выступлений некоторых
работниц».Отмечалось, что почва для таких настроений была создана
«шкурными» поступками отдельных руководящих работников фабрики. Речь шла
об эвакуации без согласования с парторганизацией и РК начальника утильцеха.
Заместитель директора по коммерческой части использовал служебное
положение с целью эвакуации и устройства на работу в детский сад фабрики
своих родственников и знакомых. 30 июля в ответ на справедливую критику
недовольных работников фабрики он «допустил антипартийный выпад в
отношении инструктора РК Сироткиной и и.о. секретаря партбюро фабрики
Константинова, назвав их фашистами и представителями пятой колонны».
По итогам разбирательства бюро РК объявило зам. директора строгий выговор, он
был снят с должности. Проблема антисемитизма стала настолько серьезной, что заставила Жданова высказаться по этому вопросу 20 августа 1941 г. на ленинградском партактиве, посвященном задачам ВКП (б) в связи с обороной города. http://www.holocf.ru/Editor/assets2/Evrei%...ade%20chap1.pdf

Антисемитские настроения не приостановились и после начала блокады
Ленинграда. Бессилие горожан каким-либо образом улучшить свое положение и
отдельные факты непатриотичного поведения лиц еврейской национальности
провоцировали поиски виновных.
Всплеск антисемитских настроений вызвал показ в некоторых прифронтовых
районах Ленинградской области в середине 1942 года кинофильма «Товарищ
Эдельштайн», в котором директор завода еврей Эдельштайн призывал к подъёму
стахановского движения, чем вызвал негодование зрителей и обвинения евреев
во всех смертных грехах.
В документах немецких спецслужб есть много материалов, говорящих о том,
что евреи во время блокады Ленинграда жили значительно лучше, чем остальные ленинградцы. В них неоднократно упоминается, что евреи сумели устроиться и в этих условиях, «первыми покупают в очередях батоны хлеба, кормятся с руки партийного начальства, первыми лезут в эвакуацию, ненавидимы простыми ленинградцами, готовыми перейти к еврейским погромам и т. д.»
http://www.holocf.ru/Editor/assets2/Evrei%...ade chap1.pdf

1. а у остальных союза не было что ли?
причем для нацменов были квоты по обучению и т.п.
а где то же самое для русских?

2. я не только про самую верхушку. но и про обычные министерства-ведомства. причем разных уровней и направлений.

Это сообщение отредактировал waymark - 29.01.2018 - 23:10

С чего это вдруг "переобувка в прыжке"?
Я где-то поддерживал нацизм, и их зверства?

1. Вообще-то, Вы, сударь, вполне натуральный эсэсовец. За язык никто не тянул, сами всё разболтали.

2. Большинство народов и не слыхивало про евреев. Но Вы же не можете не приписывать своих фобий всему человечеству.
И характерна логика - если кто-то кого-то убил, то виновен не убийца, а убитый.
Но что, если приложить эту логику к блокаде Ленинграда? - До чего же ленинградцы довели немцев, этот культурный и работящий народ, что те стали морить их голодом, не взирая на пол и возраст?
Аксиома - убийц стремится оправдывать тот, кто себя с ними идентифицирует.

3. Насколько я знаю, в 1941 г. погромы были в Литве, Латвии, западной Украине.
Для Белоруссии, советской Украины, России это было вовсе не типично. Не уверен, но и в Эстонии их вроде не было.
И занимались ими те же самые люди, которые были и лютыми врагами Союза и русских как носителей идеи Союза. Например, в Латвии это те, кто позднее составил латышский легион СС.
В общем, кунг опять прокололся.

Не поверите !!!Я вас удивлю!!!Треть Российской имперской армии были евреи!! неожиданно?А когда евреи большевики захватили Питер ,другой еврей генерал-адьютант, генерал от инфантерии М.Алексеев - главнокомандующий армиями Западного фронта, начальник штаба Ставки Верховного Главнокомандующего пошел его освобождать.https://rusplt.livejournal.com/14641.html Почитайте на досуге,а то мою тему об этом слили в утиль сразу.Типо неформат ,я всегда подозревал что наша история до иосифа вся неформат...

Это сообщение отредактировал gold19 - 29.01.2018 - 23:09

"Почти все пункты распределения продовольствия, как для гражданского
населения, так и для армии находятся в руках евреев. Поэтому на улицах
евреи тотчас выделяются тем, что они лучше одеты и лучше выглядят. Под
давлением все более невыносимого положения заметно вырос
антисемитизм. Имеются сообщения, что иногда дело доходило до эксцессов.
Так, в течение декабря многие еврейки, которым отдавалось предпочтение
при покупке продуктов, подвергались побоям со стороны напрасно
стоявших в очереди людей. Евреев, у которых были найдены запасы
продовольствия, также били их соседи по дому. Милиция была не в состоянии
что-либо предпринимать против проявлений ненависти, так как население в
большинстве случаев встает на сторону нападавших. Евреям со злорадством
говорят об их судьбе в случае прихода немцев. Эвакуации подлежат в первую
очередь семьи советских служащих и офицеров, и особенно стремятся к ней
евреи. Даже военные грузовики почти никогда не отправляются к Ладожскому
озеру не заполненными. Они предназначены, прежде всего, для эвакуации семей
служащих в Красной Армии. Вместо этого часто вывозят евреев, которые
предпочитают автотранспорт поездам, так как на грузовиках их
доставляют прямо на противоположный берег озера. Сумма взятки за одну
поездку составляет от двух до трех тысяч рублей. По самым грубым оценкам
в начале января этим способом город покидало около двух с половиной тысяч
человек в день..."
На улицах находят трупы людей, умерших от истощения. По вечерам их
нередко раздевают прохожие, и они остаются в таком состоянии еще
несколько дней, до тех пор, пока их не увезут. Евреев не увидишь среди
мертвых, напротив, там, где они показываются, они выглядят довольно
упитанными. Тем не менее, их количество заметно сокращается.
Как сообщается, рост антисемитских настроений, который продолжался до
февраля, в последнее время приостановился. Это явление частично
объясняется усилием советских функционеров улучшить положение с
питанием, частично всеобщей летаргией и равнодушием к политической
жизни. Общество обсуждает только проблему питания».
Ломагин отмечает, что, «если документы СД свидетельствовали о росте
антисемитских настроений в 1941—1942 гг., то в материалах УНКВД
упоминания об этом встречаются куда реже. НКВД за все время блокады не
возбудило ни одного уголовного дела по факту антисемитизма, хотя и была
такая статья в Уголовном кодексе, и не принимало серьёзных мер в
отношении антисемитских проявлений».

Скажи спасибо религии. Ведь с её подачи, в проповедях рассказывалась как евреи приказали римлянам распять Иисуса.
И если в течении 2 тысяч лет в голову лить дерьмо, то стоит ли удивляться, что люди "внезапно" стали дерьмом?

Это сообщение отредактировал мандалор - 29.01.2018 - 23:11

1. Остальные, как выяснилось, считали, что нет. Что Союз это просто переименованная Российская империя. Грустно, но факт. Во всяком случае, эта точка зрения взяла пока верх.

2. И на более низком уровне та же схема - начальник латыш (например), первый зам русский. Причем начальник мог быть и просто для декорации, чтоб продемонстрировать правильную национальную политику.

В общем, скажу не надо придумывать самому себе обиды. Имперское бремя имеет свой вес. Взялся нести - так не жалуйся. Не хочешь нести - бросай, никто не неволит. Всё имеет свою цену.

Говоря об отношениях к евреям, некоторые исследователи приводят
фрагменты из - дневника А.П. Остроумовой - Лебедевой, которая еще 8 июля
1941 г. записала в своем дневнике, что сослуживцы ее знакомой (все евреи) «все
бегут, куда-то устраиваются в отъезд. Все это делается втихомолку и с
необыкновенной ловкостью и проворством». «особую агитацию (в пользу эвакуации) и истеричность вносят евреи, которые по натуре своей, в большинстве случаев, страшные трусы и необыкновенные ловкачи в уклонении от призыва на фронт. А если уже никак нельзя было этого избегнуть, то отыскивают себе места в канцеляриях штаба, в обозе и т.д. Также многие из них избегают трудовую повинность, уклоняются копать окопы и в то время, когда все отпуска прекращены, они живут дома в отпуску».

1. Ну раз вы спрашиваете кто такой "Сева Новгородцев" - то вам явно не более 40 То есть СССР вы застали в лучшем случае в младенческом возрасте.
Холокост благодаря американскому сериалу - это СИЛЬНО!!!!!
Настолько сильно, что я даже не хочу ерничать - что сериал произвел такое впачетление по сравнению с Рабыней Изаурой или "Просто Мария".

2. Факт преследования ЕВРЕЕВ, если вы учили историю, не имел места.
Напомню вам просто одну фамилию - Торквемада. Великий инквизитор Испании. Он еврей в нынешнем понимании
Имел факт преследования Иудаизма. И то много позже 13 века, но не ранее.
А сионизм много древнее.

3. В отчете Егера сказано - ему приказали военные и гражданские НЕМЕЦКИЕ власти - хватит, остановись. Не находите не коррелирующим с ПОГОЛОВНЫМ уничтожением евреев.

4. Я отрицаю ОТДЕЛЬНЫЕ ОТ ДРУГИХ жертвы евреев. Вот и все.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 29.01.2018 - 23:28

Ты вот сейчас серьёзно, хочешь что бы мы поверили каким-то документам фашистов? Поверить гитлеровцам, когда даже по отношению к своим, они занимались приписками, и фальсификацией.
Все эти "документы" создавались Абвером, что бы расколоть население блокадного города. По сути этими бумажками даже задницу стрёмно подтирать.

Глубоко. Жизненно. Но и среди них рееедко, но бывают.