Докрещенский период истории Руси

ну кто то же там жил))
я не имел в виду именно какую то группу, славян-арабов-иудеев-негров, я к тому что эта территория была населена довольно таки грамотным населением))
раз есть такое поселение, то они были далеко не дикими...
ну так по логике выходит))

А о ком знали?
Я кстати о Вашем существовании только сейчас узнал.

но какая то народность то была же))
я не привязываю именно название этого народа, славяне-чучмеки
кто то же были, и были они далеко не дикие))

Ну у башкир например письменность заимствованная.
Изначально они ее сперли от тюркоязычных народов. Оттуда же сперли ислам.
А на основе кириллицы башкирская письменность зародилась только в 19 веке.
Так что ничего зазорного в заимствовании письменности не вижу вообще.
Это все от желания выставить славян супернародом. Но история это такая штука, что кто то у кого то обязательно заимствовал. Иначе бы не получилось взаимодействия между племенами.

Добавлено в 11:57

Только не гарантия что это были именно славяне

я дискутирую, без попытки кому то что то доказать, не стоит столь агрессивно реагировать...
а кто жил?))

Да не использовались руны у славян!!! Никогда это не было массовым. Разве где-то на севере в том же Новгороде. И то потому что там скандинавов дохрена было. Ты хоть понимаешь что такое письменность??? И что такое алфавит? Кириллица и глаголица специально была заточена под славянские языки. А руны - это германские языки.

Как не было письменности?
Это от византийцев идёт текст, это договор от 911г.
О русских, служащих в Греческой земле у греческого царя. Если кто умрет, не распорядившись своим имуществом, а своих <в Греции> у него не будет, то пусть возвратится имущество его на Русь ближайшим младшим родственникам. Если же сделает завещание, то возьмет завещанное ему тот, кому завещал письменно наследовать его имущество, и да наследует его.

Ну и в договоре от 944 года указывается на наличие у русских князей посыльных грамот. Их как-то же писали.

Это сообщение отредактировал PlUsHkA85 - 26.09.2015 - 12:00

А что славяне сами по себе материализовались из ни чего?? Или все таки общность сложилась из кого та и имела уже и культурные и социальные обычаи? Или с нуля все начинали?))

Перечитайте свой текст еще раз.
О русских, служащих в Греческой земле у греческого царя...."
В Греции наверно пишут по гречески? Не?

Это сообщение отредактировал Высерман - 26.09.2015 - 12:00

выходит что таки письменность есть, пусть и совсем примитивная))
я про то, что один мог начертить эти палочки, а другой бы их понял...
это же метод общения путем чего то написанного, выходит письменность))

А ещё летоисчисление краденое, культура ворованная и даже воздух какой-то спёртый.

Как Вы думаете сколько в процентном соотношении(к населению планеты) в мире умеют считать и писать?.
А раньше этот процент куда меньше.

А тюрки то и не знают что руны то у нас это германские языки которыми они пользовались до появления этих самых германцев!!!! Ух, сколько открытий новых!!!

Я могу в Греции писать и по гречески и по русски одно другому не мешает.

Опять же.
На русском мече, найденном в Киевском уезде и датируемым серединой X века, сохранились надписи. С одной стороны клинка — кириллическая надпись «Слав»,

Это сообщение отредактировал PlUsHkA85 - 26.09.2015 - 12:05

Это НЕ письменность. Значками невозможно построить длинный осмысленный текст, как при помощи алфавита.

На моей памяти история уже была переписана. В 91м она была одна, сегодня, в 2015м уже другая. Всего за 25 лет.

Не вижу смысла аппелировать к истории в реалиях толпоэлитарного общества. При смене элит история всегда переписывается, потому что история - это инструмент власти.

Нет никакого значения, была ли дохристианская Русь варварской или цивилизованной. Это никак не отражается в сегодняшнем дне. 90% населения исповедуют психологию толпы, то есть, повторяют то, что делают все вокруг. Достаточно одного поколения, 25 лет, чтобы развернуть ценности на 180град.

В толпоэлитарном обществе практически любая историческая информация становится инструментом манипуляции массами.

Предки лохи - это один инструмент манипулирования, предки крутые - другой. Педалируются в соответствии с конкретной исторической конъюнктурой. Когда нужно размягчить мозги и внушить новые идеологии - педалируется чморение предков, когда нужно натравить на соседей - педалируется возвышение предков.

Допустим, дохристианские русы - ахуенны, невьебенны, никто пернуть под ними не смел.

Как на эту информацию реагирует среднестатистический человек? Это задевает его гордыню. Поднимает дух, распрямляет грудь, поднимает голову. Прокачивает крутизну, словом. Потом подается информация - где-то там, кто-то там, наших бьют. Что они себе позволяют? Да вы знаете, кто мы? Мы - потомки Великих Русов! (Или - Великих Укров!) Забыли как пизды от нас получале? Можем повторить!
То есть, сначала умело раздуваем гордыню, потом умело натравливаем. На русов, на укров, на гейопецев, на пиндосов, на черножопых и проч. Разделенными, враждующими соседями легче управлять и выдаивать.

Или, допустим, дохристианские русы - варвары, неразвитые, отсталые, лохи позорные. Это тоже задевает чувство собственной важности, но с другим оттенком. Возрастает внушаемость и желание "быть как люди", дорасти, достичь, догнать и перегнать. Потом следует информация о том, как "нормальные люди делают" - на западе, в голливуде, в америке, чтобы "научить жить как люди".

В 90х в россиянах педалировалась вторая тема, после интоксикации ценностей - первая тема. Америка была нам друг и учитель, теперь Америка нам враг и ось зла. Украинцы были родственниками, теперь мы друг друга ненавидим и терпеть не можем. Изменилась конъюнктура, чо.

Среднему человеку совершенно невозможно сопротивляться машине государственной пропаганды.

Простой тест - если вас подзуживает потроллить наших мейнстримных врагов: европейцев, американцев, украинцев - значит, вы на крючке и вами играют.

Почитал немного дискуссию. Прежде всего, мне крайне приятно видеть интерес к истории. Это действительно захватывающая и крайне сложная наука. И именно ее сложность порождает разные "упрощения" и спекуляции.
Мало того, что история искажается под давлением пропаганды, так еще и нежелание глубоко "копать" и менять свою точку зрения, исходя из новых археологических находок, приводит к таким дискуссиям.

Прежде всего, любители истории, нужно понимать, что история это наука. У нее есть научный аппарат, методы познания и тд. и тп. Если вы спали на первых курсах вузов, то рекомендую это все перечитать (философия, научный аппарат, метод, предмет и тд.). Это позволит фильтровать "лженаучную" беллетристику от научных работ.
Далее в научном обороте существует дискурс и новые мысли рождаются и крепнут в постоянном диалоге с научными оппонентами. Поэтому когда автор не отражает иные мысли, их аргументацию, и их критику - грош ему цена.
Вообще, когда автор заявляет, что было ТАК, он может это сделать только в учебнике на факты которые подтверждаются десятком исследователей из разных школ и доказательствами, которые исключают двойного толкования. И то на учебниках нельзя базировать дальнейшее развитие научной мысли. Поэтому учебники в диссертациях и даже курсовых нельзя использовать в списках литературы (за редкими исключениями, когда учебники сами являются объектом исследования или историческим аргументом).
Таким образом, настоящий исторический текст и анализ крайне сложен как в текстуальном, так и в смысловом ознакомлении. Возьмите работы историков из МГУ или СПбГУ (только не Фроянова, так как у него крайне плохая репутация в научном сообществе, именно за отсутствие доказательственности у его теорий).
Безусловно, в научном мире есть зависть, косность и консерватизм. Но, опять-таки научные методы познания исключают возможность отрицать очевидные вещи, равно как и доказывать бредовые. Поэтому все эти лже-ученые отпачковываются с собственные "академии" и пишут фэнтези. Которые порой очень увлекательны и иногда рождают интересные гипотезы в тех местах, где археология не может дать четкого ответа.
И еще помните, что в истории нельзя натягивать факты под свою версию, нужно выстраивать версии, исходя из тех фактов, которые есть в наличии. Поэтому Задорнов и прочие идут лесом, какую бы красивую картинку они не рисовали.

Спасибо, что прочитали. Простите за много букв.

некоторые до сих пор не знают не то что о славянах, а о многих народах вообще. но от этого эти народы не прекращают существование.
что за гон - знал - не знал?
на Алтаем мумии находят вполне себе цивилизованных людей славянской внешности. в тайге море заброшеных городов. в Окунево под Омском древнейший город раскопали. а вы все про какую то псевдоистоическую придуманную херь западного образца, ставшую типа официальной историей толкуете.
на ваших глазах историю пишут и переписывают, а вы все заладили "никто не знал".
вы там не бот либерстический случаем?

Во-первых Аркам - это не поселение, а обрядовое сооружение очень скромных размеров и разочарование для археологов.
Во-вторых, кто бы там не жил, к славянам это не имеет никакого отношения!

Добавлено в 12:08

иди уроки делай

Что значит славянской внешности?

Я себе скоро лоб набью от фейспалмов Какое отношение тюркский алфавит, который у русских никогда не использовался имеет к германским рунам, которые вполне могли использоваться варягами на севере Руси?

суть понял))
конечно книжку не напишешь, но как то криво передать информацию на расстояние можно было....или оставить ее на скале к примеру, и увидевший ее бы понял))

А Вы утверждаете что рунописью нельзя это сделать?
Бедные безграмотные китайцы, как пишут непонятно.

Народность была - это венеды, именно так славян называли германцы.
И даже в нач 7в нэ славяне находились на уровне каменного века.
Вот свидетельство тех времен от римлянина:

Селятся в лесах или около рек, болот и озер – вообще в местах труднодоступных. В своих жилищах устраивают много выходов на всякий случай. Все необходимое прячут в землю (228) и скрывая все лишнее, живут как воры.
…
В начальники никого не выбирают и вечно в ссоре между собой. Строя не знают, не стараются сражаться вместе или выходить на ровную и открытую местность, а если случайно и отважатся идти в бой, то наступают вместе медленно, издавая крик и если неприятель отзовется на него, то живо повертывают назад, а если нет, то прямо обращаются в бегство, не стараясь вовсе дружно померяться с неприятелем.
…
Совершенно вероломны и нелегко соглашаются на мирные договоры, так что их покорить можно более страхом (силой), нежели подарками. Так как между ними царят различные мнения, то они или не соглашаются между собой, или же если которые и согласятся, то другие делают им наперекор, потому что они все различного мнения друг о друге и никто из них не хочет послушаться другого.

Я специально выделил ключевые слова