Про Китай и коронавирус. Часть 2.

Не уверен я, что китайцы сами знают статистику. Китайцы из твиттера, я имею в виду.
Представьте, что у вас в городе эпидемия, власти дают те цифры, которые считают нужными.
И что? Как простой обыватель узнает правдивую статистику? А никак. Только домыслы.
Можно быть уверенным, что официальная статистика врёт, а на сколько и как понять невозможно.

То же самое было и у нас в эпидемию гриппа H1N1. В СМИ, например, даётся цифра, что умерло 5 человек, обыватель даже не представлял, что было гораздо больше. Доктор в больнице знает, что это враньё, потому что только в его больнице умерло 10 человек, например. Но всей картины не знает и он. А ещё есть другие города...

Так что фейк это с вероятностью 99%

Мы МОЖЕМ также поставить верхнюю границу с достаточной степенью уверенности в общем уровне смертности. Как? Поскольку уже было зарегистрировано достаточное количество случаев заболевания во всем мире и достаточно данных от пациентов за пределами Китая, мы можем сказать, что уровень смертности НЕ приближается к 10% с высокой степенью достоверности (многие пациенты выздоровели и просто ожидают что вирусный тест полностью очищен до того, как он может быть выписан. Большинство других пациентов находятся в стабильном и выздоравливающем состоянии).

9) Я до сих пор не убежден, я слышал, что есть огромное правительственное сокрытие, массовые захоронения, люди падают замертво на улице, невидимые супер-перевозчики, и мы находимся на расстоянии нескольких дней от полной анархии!

Это не вопрос, но если вы все еще волнуетесь, просто запомните основной закон заговоров: чем больше людей вовлечено, тем меньше шансов сохранить в тайне. В настоящее время вспышка тщательно изучается тысячами специалистов по всему миру, а также около миллиардом очень обеспокоенных граждан Китая. Простой факт заключается в том, что экстремальные предположения о смертности и сокрытии просто не соответствуют самой основной математике распределенных данных, которые мы видели в международном населении. К настоящему времени, если бы апокалиптические предположения были верны, мы бы увидели гораздо больше международных случаев заболевания и / или гораздо больше смертей.

Оттуда же, из камментов:
"Говорят что авторитетные люди собрали в Ялте сходку и раскороновали короновирус, да еще и обьявили гребнем"

Это сообщение отредактировал Avera5 - 5.02.2020 - 08:03

Мне больше тут понравилось:

"Поскольку уже было зарегистрировано достаточное количество случаев заболевания во всем мире и достаточно данных от пациентов за пределами Китая, мы можем сказать, что уровень смертности НЕ приближается к 10% с высокой степенью достоверности (многие пациенты выздоровели и просто ожидают что вирусный тест полностью очищен до того, как он может быть выписан. Большинство других пациентов находятся в стабильном и выздоравливающем состоянии)."

То есть, данные по выздоровевшим тоже очень сильно занижены. Большинство тех, на ком сказались дополнительные меры (новые лечебные центры) - всё ещё в стадии "пациент здоров, но ждёт очищения вирусного теста". И в новых центрах (стадион, или что там) будет так же. Эта задержка тоже никуда не денется. И если прикидывать реальные данные, и темпы выздоровления, лично мне кажется - это число покроет количество смертей приписанных другим причинам.

И ещё, специалист указал важность исключения причины первичного заражения - того самого рынка. С его точки зрения, это обалденно важно, а сам вирус не так ужасно передаётся "от человека к человеку".

Это сообщение отредактировал QuartZz - 5.02.2020 - 07:47

Могу согласиться. Но считать о соотношения заболевшие/умершие - ещё более неправильно.
Истина где-то посередине.

Со временем узнаем.
А пока люди и пытаются гадать, где же эта середина.
Моя позиция - не скатываться к крайним значениям.
И продолжать мониторить

QuartZz

всей правды мы все равно не узнаем(
хотелось бы чтобы этот китайский вирус не долетая до наших российских просторов сдох на лету!

Какие врачи отчитались о готовности?!
Голикова не врач ни разу...

Никуда не летала в январе без температуры ( у меня кстати в 99% ее нет. Точно так же почувствовала себя не очень. Тяжесть в груди. Насморк. Кашляла оооочень долго месяц точно. Муж хотел в тубдиспансер сдать). Потом случился отит. Неделя на антибиотиках и отлегло. Прям с каждым разом болеть все страшнее и страшнее.

Vishin

Иммунитета нет. Температура- это хорошо, организм дает ответ на болезнь.

Очень отличается статистика по миру и по Китаю. Выводы я хз какие делать.

Это сообщение отредактировал Basic - 5.02.2020 - 08:12

Масштаб эпидемии. Истинное число заболевших коронавирусом может быть в десятки раз больше
https://www.bbc.com/russian/features-51362192
https://www.thelancet.com/journals/lancet/a...9/fulltext#fig1

Это сообщение отредактировал Serg34 - 5.02.2020 - 08:35

А описание читали?
Please note this live steam feed is NOT in Wuhan.
Wuhan is about 400+ miles from here.

стареешь мать

Не подойдёт, ибо это не Ухань, а Наньтун.

и не просто ответ, при высоких температурах вирус погибает
про это мне рассказал врач, когда в 2010 году болела свиным гриппом, температура за 40 держалась три дня... я просто подыхала, а доктор сказал, что у меня наоборот высокий иммунитет...

я тоже так считаю, но многие считают, что нельзя впадать в истерию)
но как бы разные вещи - разводить панику и истерить.... и знать реальные цифры с заболевшими!

Добавим утреннего позитива ! Вирус побежден, ура, литим на богамы !

Или так :)

Ну или хотя бы так :)

Более того. В самом Китае статистика по Уханю сильно отличается от остальной части страны.
Из 490 умерших по Китаю 479 из Ухани.

Быть может в том, что естественная смертность не растет каждый день в прогресии? Может потому что естественная смертность не заразна?

Это объяснимо, я считаю...
Смертность от тяжёлого респираторного синдрома очень сильно зависит от качества дыхательной аппаратуры и квалификации персонала. К тому же лечится данная патология долго, кропотливо и с привлечением многих специалистов разных специальностей. У нас пациенты находились на ИВЛ неделями. Некоторым проводилась ЭКМО, специалистов и аппаратуры для этого метода ещё меньше. Многим требовалась заместительная почечная терапия, причём в данном случае это не рутинный гемодиализ. Это тоже специалисты и аппаратура.
Потом, понятное дело, умирали (и не обязательно уже по причине прогрессирующей дыхательной недостаточности) или шли на поправку, переводились из реанимации на отделение, лечились там и потом выписывались. Это очень долго. Больше месяца.

И вот представьте, что крупный город может обеспечить такое лечение ну 200-300 пациентам максимум ( очень приблизительные цифры). Остальные будут умирать не потому что не знают как лечить, а потому что лечить, как надо просто нет ресурсов. Ни аппаратуры, ни специалистов. Это и происходит в Ухане, я думаю.

Пока в странах мира о которых идёт речь, точно совершенно хватает ресурсов, чтобы тянуть таких пациентов очень долго. Поэтому и нет смертей.
Когда количество таких тяжёлых пациентов "съест" вышеназванные ресурсы, то и появится множество летальных исходов по всему миру.
Надеюсь, до этого дело не дойдёт...

Вот вам почти официальная статистика в реальном времени, еще и в чат можете пообщаться с другими странами.

P.S. Минусаторы - у вас клиника уже На стрим официальной статистики уже реагируете. Надрессировались



Это сообщение отредактировал Matar - 5.02.2020 - 08:47

Зачем это представлять. Местная тупоголовая быдлятина сравнивает показатели естественной смертности и прогрессирующей день ото дня от заразы. Что ты им хочешь доказать? В голове там так насрано, мама родная.

Из провинции Хубэй(включая Ухань) если точнее. Но не суть.

Ок. А процент тяжелых почему там больше (т.е. меньше людей кому не требуется ИВЛ и т.п.)?