Где люди деньги берут

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
3aCpAHELL
19.09.2011 - 16:03
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 160
эх больная тема с этими машинами.У большей части всех знакомых есть машина.Канешно не за лям.камрюхи,фокусы и митсубиси тоже не плохо.Но всем им она досталась от папы(у меня к сожалению его нет).Мне 22 и я говорю про своих ровестников +-1 год.Еденицы купили их на свои деньги,а кто всё таки скопил сам тем я всегда жму крепко руку при встрече.
Сам работаю в компьютерном магазине.Доход 20к + какие то замуты с счетами.Ну получаеца вроде не плохо + вожу айфончики и разный шмот с ебей пару К в месяц получаеца.К след лету планирую взять себе уже первые колёса не в ёбаный кредит а за наличку.Дабы девушка работает бухгалтером и с грамотным потходом к финансам получаеца не плохо откладывать).
В магазине вникаю как происходит все дела с товаром,поставщиками,наценкой.Набираюсь опыта так сказать,дабы в будущем постараться открыть что то своё.Пусть что то маленькое но своё и впахивать уже только на себя.

Цитата (Neuromance @ 18.09.2011 - 14:10)
вот на хабре чувак писал, как абсолютно честно заработал кучу денег.
http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/128450/
очень вдохновляющая история

Прикольная история.Случилось со мной что то похожее.Канешно не в таких суммах.)
1 год назад когда пошёл самый бум на 3д(не кто особо не понимал что это и как это работает) и на трекерах стали появляться фильмы в формате Анаглиф.Заказал себе пару очков с ебей ,думаю буду 3д смотреть.В нашем городе их не кто не продовал(я из провинции).Точнее я не видел.В итоге думаю пока спрос идёт почему бы слегка не навориться.У знакомого крутиться на серваке региональный трекер нашь.Второе место по посещяемости в нашем городе.Списались, я предложил ему скинуться и купить этих "очков".Скинулись.Одно такое очко стоит 0.99$ мы купили 50 штук.Думаем если не прокатит особо жалко небудет.На трекере в шапку кинули объяву.150 руб по предзоказу в дальнейшем 200 руб.За несколько дней были забиты уже половину парти.Пришли очки.Т.к мой друг был безработный и поэтому стоял как барыга каждый день у ТЦ и отдавал эти очки жаждущим у себя дома 3д.
Мы продали само сабой всю парти.В это время как раз начались у нас откркывать новые кинотятры с 3д и мы думали разослать по мылу предложение о поставке этих очков.В итоге это не реализовалось и мы посрались с этим малым)А недавно у друга увидел эти очки дома он купил их за 300 и пытался мне их продать,я канешь оч улыбнулся)))
Вот такой мой первый мини мини бизнес и первая неуладка с "партнёром" по нему.
Вот такие очёчки были



Где люди деньги берут
 
[^]
GooDZonE
19.09.2011 - 16:22
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 18
Доброго времени друзья, и я инжынер авто-тракторного электрооборудования на зп в 20 тыс. Думаю о доп способах заработка! Может попробовать поиграть на форексе?! Вроде играешь на разнице курсов валют и ничего не теряешь, единственное надо быть постоянно он-лайн! Так что нужна работа с постоянным доступом в сеть или коммуникатор на винде чтобы тррейдер поставить! Почему нет?!
 
[^]
PennywisЕ
19.09.2011 - 16:34
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 56
Цитата
Может попробовать поиграть на форексе?!

Не похож ты на инженера,ты на лоха похож....Какой форекс? У тебя есть миллионы долларов,чтоб на рынке валют играть? Ты банк??? как я понял ты о псевдофорексе-тогда ты ЛОХ,

Это сообщение отредактировал PennywisЕ - 19.09.2011 - 16:35
 
[^]
paag5
19.09.2011 - 16:44
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата
Может попробовать поиграть на форексе?!

Во-первых нужно всегда отслеживать все политические и экономические новости и уметь их анализировать, просчитывая последствия наперед.
Во-вторых, на форексе ты не поднимешь сумму вдвое за неделю-месяц. Нет, возможно конечно, но только в случае большого пиздеца, который начнет рушить мировые рынки и вызовет серьезные экономические последствия.
Ну, и в третьих, держать в системе 20-30 тысяч ради 1-3 тысяч прибыли ежемесячно, да и то если все будет удачно складываться... На мой взгляд не имеет смысла. А что бы иметь более-менее нормальные деньги от этой игры нужно вложить от 200-300 тысяч. Тогда в месяц можно 20-30 тысяч дополнительно иметь.
Но за эти деньги лучше купить газель и заняться перевозкой грузов. Заработаешь больше.
 
[^]
PennywisЕ
19.09.2011 - 16:46
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 56
Цитата
Во-вторых, на форексе ты не поднимешь сумму вдвое за неделю-месяц.

На тотализаторе можно за поднять(удвоить) ...Мгновенно!! rulez.gif
Хотя можно ткак же мгновенно и проебать!! rulez.gif

Это сообщение отредактировал PennywisЕ - 19.09.2011 - 16:48
 
[^]
paag5
19.09.2011 - 16:50
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата
На тотализаторе можно за поднять(удвоить) ...Мгновенно!! rulez.gif
Хотя можно ткак же мгновенно и проебать!! rulez.gif

Ну хз. Я не верю в подобные способы.
Тотализаторы, казино, лотереи... Это все выкачивание денег, где везет лишь единицам из тысяч или десятков тысяч. Если бы это было не так, такие конторы не существовали бы.
 
[^]
Shellchkoff
19.09.2011 - 17:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.11
Сообщений: 16
я считаю что смотря на кого то и делая как кто то ни фига не получиться получить желаемых результатов, ключ в том что надо думать не как толпа не как все и помнить о том что гениальное просто! а гении как правило люди не похожие на остальных. Сам вынашиваю эту мысль жду пока она родит.
 
[^]
par9
19.09.2011 - 17:40
2
Статус: Online


Пиздабол

Регистрация: 25.04.09
Сообщений: 2390
зарабатываю продажей б.у. запчастей для иномарок.ищу кому нужны запчасти (на форумах клубах любителей таких то автомобилей) оставляю свои координаты.мне звонят,узнают цены,встречаемся,беру предоплату и и через день забиают необходимую запчасть.и налоги не плачу-не стоит их платить.
 
[^]
paag5
19.09.2011 - 17:48
1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 9.11.09
Сообщений: 10209
Цитата
зарабатываю продажей б.у. запчастей для иномарок.ищу кому нужны запчасти (на форумах клубах любителей таких то автомобилей) оставляю свои координаты.мне звонят,узнают цены,встречаемся,беру предоплату и и через день забиают необходимую запчасть.и налоги не плачу-не стоит их платить.

Вот за это тебя могут потрясти. Но трясти не будут, пока прибыль не большая.
 
[^]
par9
19.09.2011 - 17:53
1
Статус: Online


Пиздабол

Регистрация: 25.04.09
Сообщений: 2390
Цитата (paag5 @ 19.09.2011 - 18:48)

Вот за это тебя могут потрясти. Но трясти не будут, пока прибыль не большая.

прибыль нормальная.но и на этот случай у меня все запланировано.
запчасти нужны всегда и многим,порой не успеваю и отказываюсь от не дорогих заказов.главное иметь фургон и связи.и всё,всем хорошо-все довольны.
 
[^]
Arty1970
19.09.2011 - 21:04
2
Статус: Offline


КОТ, Просто КОТ

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 5602
Мужики, ну емае, как задолбали нытики, имеющие 8 часов рабочий день и два выходных... Говорящие, что все безнадега!!!!! Не от правительства зависит ваше будущее, а от Вас самих!Меняйте работу, город наконец, образование... мне пришлось это сделать.... не сразу, и голодным сидел, все было, все, что даже рассказывать страшно, даже пожрать воровал в магазине... и это было!
Мужики - все в ваших руках!!! В Ваших, а не в чужих.
я не о всех конечно, но черт, почему среди моих знакомых очень много говорящих, на водку и закусь хватает и ладно, или я лучше певка у телика попью...

работайте с 9 до 21
в выхи тоже грузитесь рабочими проблемами
и будет вам щасье в виде зарплаты от 5К$ и выше, знаю таких ребят много,
в разных регионах, ищущие - да обретут,
только времени, чтобы потратить с толком эти деньги у вас уже не будет...
увы...
поверьте, денег имею, не успеваю потратить с толком,
трачу на семью... дохрена, но зато знаю на что...СЕМЬЕ НЕ ЖАЛЬ
Но как остановиться, чтобы продумать (ипотека, машина) тупо некогда...
в следующей жизни )))) наверное да.

ПС Я падал в бизнесе несколько раз ниже плинуса, вставал и снова шел...
Было больно, тяжело, лень.. все было...
и да, еще, без поддержки любимой женщины очень тяжело, мне с этим повезло...

и да, у меня щас нет машины, нет квартиры своей (снимаю за 25 000)

Зимой все будет, жене уже купил машину за терпение, Хюндай Гренадир...

Цитата (GooDZonE @ 19.09.2011 - 17:22)
Думаю о доп способах заработка! Может попробовать поиграть на форексе?! Вроде играешь на разнице курсов валют и ничего не теряешь, единственное надо быть постоянно он-лайн!

Не суйся туда дружище, я уже знаю нескольких продувшихся в пух и прах...
это для профи, и нужны серьезные деньги , чтобы зарабатывать на разнице курсов, не бояс пролететь!

Это сообщение отредактировал Arty1970 - 19.09.2011 - 21:24
 
[^]
Sepio
19.09.2011 - 22:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.10
Сообщений: 1634
Короче, как нам заявляют, официально средняя з\п в стране - 25000 faceoff.gif
 
[^]
Arty1970
19.09.2011 - 22:15
4
Статус: Offline


КОТ, Просто КОТ

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 5602
аха
средняя мля

средняя дай бог 10 штук...
 
[^]
Velkan
19.09.2011 - 22:47
0
Статус: Offline


Радиогубитель 80lvl

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 1180
По мне тот кто ноет что мало денег, сам не хочет их заработать или любит отдыхать.
Не верю я что сейчас нельзя заработать. Ибо сам смог и сделал это.
Мне 20 работал наладчиком КИПиа на фабрике и на второй работе автоэлектрик диагност а\м. без выходных и праздников. Спал по 6 часов в день.

в 15лет уже зарабатывал 300дол.
в 20 лет 1300дол.
за плечами техникум.
Семья у меня бедная маманька на фабрике. батя гулял всю жизнь гдето. хуй без соли ели все мое детсво.
21 мне сейчас. с недавних пор. работаю у офф.диллера а\м небольшим специалистом зп\ до 2000тыс.евро зависит от знаний и скорости рук.
Есть свой дом. машина. Что я делаю не так? В планах хочу открыть свою узко специализированную мастерскую. по ремонту электронных систем. а.м.
 
[^]
Arty1970
19.09.2011 - 23:06
1
Статус: Offline


КОТ, Просто КОТ

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 5602
Цитата (Velkan @ 19.09.2011 - 23:47)
в 15лет уже зарабатывал 300дол.

с недавних пор. работаю у офф.диллера а\м небольшим специалистом зп\ до 2000тыс.евро зависит от знаний и скорости рук.
Есть свой дом. машина. Что я делаю не так? В планах хочу открыть свою узко специализированную мастерскую. по ремонту электронных систем. а.м.

Уважаю, сам так начинал
дочь в 14 лет захотела работать, и хоть 300 баксов - но свои...
горжусь ребенком...


первые успехи тоже были в 23-24 года...
друзья бухали и гуляли , а мы в час два ночи с халтур приходили...
и моей видеодвойке в 91 году завидовали все знакомые, сам заработал,
батя столько не зарабатывал....

я не хвастаюсь, все в наших руках... да, возможно я загнусь на работе...
но я не страшусь такого конца... у моей семьи все все есть...
 
[^]
Velkan
20.09.2011 - 02:20
0
Статус: Offline


Радиогубитель 80lvl

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 1180
Цитата (Ратислав @ 19.09.2011 - 10:42)
Чел, не ной.
Что значит "могу за 50К но работать больше надо"? Ну иди  и работай!
А эта фраза "живут некоторые и за 30К" вообще великолепна - покатайся по провинциям - это очень даже неплохая зряплата в куче регионов.
Так что не ной.
Если вопрос в тачке - возьми сначала че дешевле, бу, тыщ за 150 в кредит, выплати, потом продай возьми чуть дороже.
Короче была бы цель


поддерживаю комрад agree.gif

Есть желание- есть тысяча возможностей, нет желания- есть тысяча причин.

Это сообщение отредактировал Velkan - 20.09.2011 - 02:20
 
[^]
RomeoMD1
20.09.2011 - 06:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 1364
Цитата (GooDZonE @ 19.09.2011 - 17:22)
Доброго времени друзья, и я инжынер авто-тракторного электрооборудования на зп в 20 тыс. Думаю о доп способах заработка! Может попробовать поиграть на форексе?! Вроде играешь на разнице курсов валют и ничего не теряешь, единственное надо быть постоянно он-лайн! Так что нужна работа с постоянным доступом в сеть или коммуникатор на винде чтобы тррейдер поставить! Почему нет?!

Форекс это лохотрон даже не думай туда лезть.
Для начала поделай студентам курсачи и лабораторки хоть немного но в +

 
[^]
Denis2008m
20.09.2011 - 06:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.06.11
Сообщений: 46
Цитата (rockin @ 17.09.2011 - 21:27)
В России на 5/2 есть зарплаты в сотни тысяч рублей. Это первое. То есть, взобравшись по карьерной лесенке, можно иметь 150, 250, 400 практически везде. И не смотрите на то, что обычный сотрудник имеет 15-25, даже 50, у начальника зп будет намнооооого больше.

Второе. Вполне реально заработать. Просто нужно найти прибыльное место, иметь новую идею (это редко, конечно) или тебе просто повезёт. И деньги тут особо не всегда нужны (но желательны), частенько открывают на "деньги инвестора".

И шаурма, будь она трижды проклята, это категория "собственное производство". Все эти сосиски, пирожки, блины, картошечка, даже при вложении хороших средств в исходные компоненты, приносят прибыли 300-600% сверху. Не верите - прикиньте на калькуляторе дома. Да и к чёрту компоненты, в расходах не они будут главенствовать...

Я считаю, что ездить можно на автомобиле, который ты сам можешь прокормить. Т.е. это некредитный - раз, накоплено за 6 месяцев - два, ремонт серьёзный не должен превышать месячного оклада - три. У меня пока автомобиля дороже 250.000 не получается.

У меня есть знакомый, предприниматель, так назовём. Так вот он сказал очень хорошие слова, суть которых сводится к следующему. Ремонт квартиры, постройка дома, покупка дорогого авто - это всё пассив и этот пассив нужно "заслужить", т.е. твой актив должен быть выше пассива. Захотел делать ремонт, прикинул, что тебе нужно на него 500.000, размазанных по двум месяцам, значит, твой доход должен превышать 250.000 в месяц. Иначе _невыгодно_.

И, наконец, последнее. Не надо смотреть в чужие карманы. Мало ли кто там как и чего.

Подпишусь под каждым словом!
Работаю... ну скажем так, небольшим начальником в БОЛЬШОЙ конторе. В коллективе (непосредственно мной возглавляемом) з/п у исполнителей (специалистов) - 60 -130 тр, у начальников отделов - 200-240. Про свою - умолчу. Начинал трудовую деятельность в медвежьем углу, рос неторопливо до тех пор, пока не представилась возможность (повезло: ВЫПАЛ ШАНС!!!) попользоваться мозгами на полную. В итоге, сейчас (в 31) и машины, и дети, и супруга умница-красавица и работа - 8 дней в неделю, 25 часов в сутки, и ранняя седина, и нервозы и отсутствие отдыха и личной жизни, и много-много иных благ...
А на счет машин - тоже согласен: брать нужно ту, на которую без кредитов и не ущемляя семью зарабатываешь за пол-года, иначе не сможешь ей полноценно пользоваться - будешь все время на нее молиться.
А на счет "чужих карманов" - вот за это, если смог бы, исплюсовал бы вдоль и поперек! Зависть - не есть хороший стимул!!! Это отвратительное состояние, которое не позволяет думать, развиваться, генерить идеи и двигаться вперед! На успешных, состоявшихся людей можно ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ, но ни в коем случае не завидовать!

Добавлено в 07:12
Цитата (TomasR @ 17.09.2011 - 21:55)
2 иметь больше, можно в нескольких вариантах. Продавать свою жизнь дороже (нереально в России). Тем кто начнёт кричать о зарплатах в 400 штук в росатоме и прочих местах, рекомендую выяснить, чьи они сыновъя, дочери, зятья, и прочие родственники. Или сколько они отдали за получение такой должности.

Не правы, товарищ! Точнее не на 100% правы! В большинстве коллективов есть "позвоночные", т.е. те, которых по звонку берут, и есть лошади рабочие! И совсем не обязательно, что управленцы на должностях - "позвоночные"! Я не про росатом, ибо не в курсе.
 
[^]
Arty1970
20.09.2011 - 07:25
0
Статус: Offline


КОТ, Просто КОТ

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 5602
Цитата (Denis2008m @ 20.09.2011 - 07:57)
В большинстве коллективов есть "позвоночные", т.е. те, которых по звонку берут, и есть лошади рабочие! И совсем не обязательно, что управленцы на должностях - "позвоночные"!

Это совершенно верно дружище, вижу такое постоянно,
жена в госструктуре серьезной, так много ставленников нихрена не умеющих,
но полно и обычных рабочих лошадок, на которых и идет лямка предприятия,
потомучто эти умеют работать и делают карьеру на совесть.
 
[^]
Denis2008m
20.09.2011 - 07:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.06.11
Сообщений: 46
Цитата (кенгуратор @ 17.09.2011 - 22:53)

И вот ещё, разъясните, кто в курсе: машинка за миллион ровно в десять раз быстрее довезёт счастливого обладателя из пункта А в пункт В, чем машинка за 100 000, или там какая-то другая зависимость?

Была у меня за миллион. Хорошая машинка, надежная. Но, поскольку дорога на работу/с работы занимает в среднем 3 часа в день, а сам рабочий день (т.е. время, проведенное непосредственно на рабочем месте) от 12-ти часов, то на элементарные человеческие РАДОСТИ времени не остается в принципе! Другими словами, время, которое я провожу за рулем - это единственное времяпровождение от которого возможно (и поверьте, очень хочется) получать удовольствие. Так что "машинка за миллион" не удовлетворяла: не приносила той НЕОБХОДИМОЙ радости. Вот, собственно, и вся зависимость: я считаю не время в пути, а те положительные эмоции, которая машинка приносит...
 
[^]
sasha1076
20.09.2011 - 10:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.10.10
Сообщений: 251
Цитата
А тот кто знает ничего не скажет, чтоб свою "делюгу" не спалить. Обойдется общими фразами или отмолчится


Деньги любят тишину. Никто не отменял это правило
 
[^]
midfield1general
20.09.2011 - 11:50
0
Статус: Offline


Регистрация: 29.12.10
Сообщений: -4
За любым!!! АБСОЛЮТНО ЛЮБЫМ более-менее крупным капиталом стоит преступление.Без исключений.
 
[^]
komport
20.09.2011 - 12:43
3
Статус: Offline


плюСователь

Регистрация: 29.11.08
Сообщений: 340
я не осилил всех камментов. но решил написать свою историю...
афтор спросил я отвечаю:

с первой своей работы я не работал за "зарплату" я зарабатывал "от выроботки".
работ я поменял достаточно и несколько профессий тоже (хотя довольно молод и нет образования), но никогда я не пошел работать на ставку!

Пока мои ровесники печалились как закончить школу с хорошими оценками я работал в камноломне ломал камень, за куб камня тогда давали 20-25у.е.
потом ребята пошли получать дипломы инженероф а я пошел работать маляром-штукатуром. еще много кем я работал это неважно...
потом я уехал с провинции и работаю в Киеве, в серьезной конторе, получаю нормальные деньги и хороший опыт (что важнее). работаю тут уже 3й год.
понятное дело я не купил себе пока бентли... но! машину всетаки приобрел...
и неплохую. в Киевском салоне она стоит $25. понятно не ахти но все-же...
при этом снимаю квартиру... тоже не копейки стоит хорошая квартира в киеве.

к чему это я.
процент! да, да.. именно! когда ты получаешь ЗП это реально убого... ты считаешь что тебя недооценивают. найди себе работу где ты сам себя будешь оценивать... получая % от того что продал/сделал.

я работаю без ставки... т.е. в "мертвые" месяца ничего не продается и я не получаю НИКОПЕЙКИ! но в нормальный месяц я покрываю это с лихвой.
бывают на работе запарки что сидишь до полуночи в икселях, глаза вываливаются башка кипит но ПРОФИТ! йопт... за свою капусту паришся...
и понятное дело я откладываю чуть денег чтоб открыть свое дело, без него нормальные деньги не заработаешь.

как писали в камментах выше :
нужно решить для себя что ты выбрал семья/дети или тачка/турция.

это очень важно... жена у меня есть, и мы вместе вкалываем на процент.
про детей мы пока даже не думаем (это вторая сторона медали) просто некогда sad.gif

и последнее, вопрос автору :
mrengineer Вы когда заканчивали аспирантуру на что надеялись ? Вы не мониторили рынок профессий ? вы что даже не думали над тем что Вас ждет с этой корочкой ? gigi.gif
что бля*ь не понятно что в этой стране вы будете сосать хер со своим образованием ?
теперь дошло до него... прозрел!

вот мой совет тем кто хочет зарабатывать больше:
1. на ставке сидеть -штаны протирать. на проценте - рвешь жопу!
2. забейте хер на образование, делайте то что вам интересно! даже если ы будете мало зарабатывать вам хотябы будет интересно продолжать работать.
3. не тупите как топик стартер! думайте на что вы тратите годы жизни и нужно ли оно вам, какой с него будет толк ?!


ЗЫ: мне 25 лет. за последние 3 года я сильно посадил зрение, заметно полысел, и стал нервозным как... даже незнаю как. просыпаюсь среди ночи и немогу уснуть из за проблем на работе... ну и все в таком духе.

зато езжу на тачке бла*ь!

Это сообщение отредактировал komport - 20.09.2011 - 12:54
 
[^]
midfield1general
20.09.2011 - 13:37
0
Статус: Offline


Регистрация: 29.12.10
Сообщений: -4
вечная птица обломинго :
много свободного времени - нет денег.
есть деньги - мало свободного времени.
 
[^]
TeRRiKa
20.09.2011 - 14:25
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 142
И я не раз думала об этом. Работаю, зп 3 мес не дают. О чем тут можно говорить?
А уйти не могу, ибо боюсь что вообще тогда не увижу своих заработанных копеек (потому что чернуха). Вот и сидим все, заложники работы. Кошмариус.
Какие дети, какая семья? Как жить, непонятно. А для кого то 40 тыс штрафа как 40 рублей. sucks.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 109934
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх