"Знаете, шикарно умер" - 26 августа был расстрелян Николай Гумилёв

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тигренок20
27.08.2025 - 19:52
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 550
Цитата (sskirillss @ 27.08.2025 - 17:36)
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 17:11)
Благодаря чему появились миллионы детей сирот? Благодаря революции и гражданской войне, развязанной красными. Официальный лозунг красных - "превратим войну империалистическую в войну гражданскую".

Но есть нюанс ©. Большевики не самураи у которых : нет цели, только путь. Коечной целью у них было прийти к власти. Вот они уже в 1917 эту цель и воплотили. Поэтому гражданская дальше им уже была не нужна и это прекрасно видно. Чехословацкий корпус подчинялся Антанте и ей же был спровоцирован. Белые движения в открытую спонсировались нашими друзьями по той же Антанте. Ну и первых противников по гражданской вообще отпускали под честное слово. А если взять ту же Сибирь, то она вообще "покраснела" только после того как там начали наводить порядки приспешники Колчака.
Что б понятно то было до конца. В бывшей РИ была куча партий и течений. Все эти замечательные люди лезли во власть и готовы были проливать кровь. От монархистов до КУМУЧевцев, анархистов, меньшевиков, кадетов и октябристов.


Это сообщение отредактировал Тигренок20 - 27.08.2025 - 19:57
 
[^]
свинка
27.08.2025 - 19:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7430
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 19:52)
Сторонник строя, при котором человек рождается правителем, а не лезет во власть.

Ну эт' не про Россию, сами Романовы во власть пролезли путём интриг, лжи, угроз, шантажа и прямого сговора с противником. Да и дальше череда дворцовых переворотов.
 
[^]
Тигренок20
27.08.2025 - 19:59
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 550
Цитата (sskirillss @ 27.08.2025 - 17:36)
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 17:11)
Благодаря чему появились миллионы детей сирот? Благодаря революции и гражданской войне, развязанной красными. Официальный лозунг красных - "превратим войну империалистическую в войну гражданскую".

Но есть нюанс ©. Большевики не самураи у которых : нет цели, только путь. Коечной целью у них было прийти к власти. Вот они уже в 1917 эту цель и воплотили. Поэтому гражданская дальше им уже была не нужна и это прекрасно видно. Чехословацкий корпус подчинялся Антанте и ей же был спровоцирован. Белые движения в открытую спонсировались нашими друзьями по той же Антанте. Ну и первых противников по гражданской вообще отпускали под честное слово. А если взять ту же Сибирь, то она вообще "покраснела" только после того как там начали наводить порядки приспешники Колчака.
Что б понятно то было до конца. В бывшей РИ была куча партий и течений. Все эти замечательные люди лезли во власть и готовы были проливать кровь. От монархистов до КУМУЧевцев, анархистов, меньшевиков, кадетов и октябристов.

А Гумилев был монархист. Сторонник строя, при котором человек рождается правителем, а не лезет во власть.
 
[^]
sskirillss
27.08.2025 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1887
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 19:52)
Цитата (sskirillss @ 27.08.2025 - 17:36)
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 17:11)
Благодаря чему появились миллионы детей сирот? Благодаря революции и гражданской войне, развязанной красными. Официальный лозунг красных - "превратим войну империалистическую в войну гражданскую".

Но есть нюанс ©. Большевики не самураи у которых : нет цели, только путь. Коечной целью у них было прийти к власти. Вот они уже в 1917 эту цель и воплотили. Поэтому гражданская дальше им уже была не нужна и это прекрасно видно. Чехословацкий корпус подчинялся Антанте и ей же был спровоцирован. Белые движения в открытую спонсировались нашими друзьями по той же Антанте. Ну и первых противников по гражданской вообще отпускали под честное слово. А если взять ту же Сибирь, то она вообще "покраснела" только после того как там начали наводить порядки приспешники Колчака.
Что б понятно то было до конца. В бывшей РИ была куча партий и течений. Все эти замечательные люди лезли во власть и готовы были проливать кровь. От монархистов до КУМУЧевцев, анархистов, меньшевиков, кадетов и октябристов.

А Гумилев был монархист. Сторонник строя, при котором человек рождается правителем, а не лезет во власть.

Не делайте людям смешно. Власть при монархии менялась регулярно самими же монархистами и лезли они туда распихивая локтями друг друга. Петр 3, Павел 1 это если не копать в глубь веков.
И Романовы тоже, правильно свинка пишет

Это сообщение отредактировал sskirillss - 27.08.2025 - 20:10
 
[^]
sskirillss
27.08.2025 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1887
Цитата (свинка @ 27.08.2025 - 19:58)
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 19:52)
Сторонник строя, при котором человек рождается правителем, а не лезет во власть.

Ну эт' не про Россию, сами Романовы во власть пролезли путём интриг, лжи, угроз, шантажа и прямого сговора с противником. Да и дальше череда дворцовых переворотов.

Если мы заграницу полезем смотреть, то там и покруче бывало. "Игра престолов" писана с оглядкой на европейскую историю и иногда ее практически цитирует.
 
[^]
BulldogSpike
28.08.2025 - 07:30
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.11.24
Сообщений: 232
Цитата (UFO32 @ 27.08.2025 - 17:25)
Цитата (BulldogSpike @ 27.08.2025 - 15:39)
Цитата (UFO32 @ 27.08.2025 - 15:33)
Цитата (BulldogSpike @ 27.08.2025 - 15:22)
Т.е. у Сталина причина роста - рабский труд и купленные зарубежные станки, а у кулака - талантливая организация труда? Я правильно понял Вашу мысль?

У Сталина конечно были таланливые люди. Но в целом организация труда путём террора и свободного капитализма, отличается разительно.

Это мощное утверждение, этой темы точно Вам не хватит (даже если Вы сможете осилить) аргументированно доказать тезисы:

1. Организация труда путём террора при Сталине
2. Эффективность организации труда при свободном капитализме.

Кстати, а что такое "Свободный капитализм"? От чего он свободен? не припоминаю такого определения.

Увы когда мы не рассматриваем это теоретически, а так сказать участвуем в процессе. То работа за деньги, гораздо приятнее работы за похлебку.
Вы конечно сколько угодно можете доказывать эффективность коммунизма, вот только население мечтало выбраться из тюрьмы народов. И жить в странах капитализма, так сказать работать на капиталистов а не на справедливых коммунистов. Ну или хоть немного попользоваться плодами капиталистического труда. В виде зарубежных товаров.

Это Вы правильно написали, про реальное участие в процессе. Вот очень простой, яркий и абсолютно реальный пример участия в процессе, читал об этом, т.к. история попала в СМИ.

жила бабка, имела трёх коров, этим и жила. Базис (экономика) капиталистический - бабка продавала товар на рынке и прибавленную стоимость использовала на свои нужды. Капиталистом, короче, была.

Но нашелся иной капиталист, умеющий прибавленную стоимость создавать более эффективно, с намного бОльшей нормой прибыли.

Баба из ветеринарной службы узнала, что есть бабка без крыши силовой, и у той бабки три упитанные коровы. Приехала с несколькими молодчиками, на глазах бабки коров завалили, сказав ей что они больны крайне опасной болезнью. Мясо в машину, бабке липовую (а может и не липовую, уже не разберешь) справку и немного денег, да и поехали продали мясо.

Вот такой он, звериный оскал капитализма. Реальное отражение слов Маркса, что капитал создаётся нещадной эксплуатацией, а иногда и откровенным грабежом.

Это сообщение отредактировал BulldogSpike - 28.08.2025 - 07:51
 
[^]
sskirillss
28.08.2025 - 08:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1887
Цитата (BulldogSpike @ 28.08.2025 - 07:30)
Цитата (UFO32 @ 27.08.2025 - 17:25)
Цитата (BulldogSpike @ 27.08.2025 - 15:39)
Цитата (UFO32 @ 27.08.2025 - 15:33)
Цитата (BulldogSpike @ 27.08.2025 - 15:22)
Т.е. у Сталина причина роста - рабский труд и купленные зарубежные станки, а у кулака - талантливая организация труда? Я правильно понял Вашу мысль?

У Сталина конечно были таланливые люди. Но в целом организация труда путём террора и свободного капитализма, отличается разительно.

Это мощное утверждение, этой темы точно Вам не хватит (даже если Вы сможете осилить) аргументированно доказать тезисы:

1. Организация труда путём террора при Сталине
2. Эффективность организации труда при свободном капитализме.

Кстати, а что такое "Свободный капитализм"? От чего он свободен? не припоминаю такого определения.

Увы когда мы не рассматриваем это теоретически, а так сказать участвуем в процессе. То работа за деньги, гораздо приятнее работы за похлебку.
Вы конечно сколько угодно можете доказывать эффективность коммунизма, вот только население мечтало выбраться из тюрьмы народов. И жить в странах капитализма, так сказать работать на капиталистов а не на справедливых коммунистов. Ну или хоть немного попользоваться плодами капиталистического труда. В виде зарубежных товаров.

Это Вы правильно написали, про реальное участие в процессе. Вот очень простой, яркий и абсолютно реальный пример участия в процессе, читал об этом, т.к. история попала в СМИ.

жила бабка, имела трёх коров, этим и жила. Базис (экономика) капиталистический - бабка продавала товар на рынке и прибавленную стоимость использовала на свои нужды. Капиталистом, короче, была.

Но нашелся иной капиталист, умеющий прибавленную стоимость создавать более эффективно, с намного бОльшей нормой прибыли.

Баба из ветеринарной службы узнала, что есть бабка без крыши силовой, и у той бабки три упитанные коровы. Приехала с несколькими молодчиками, на глазах бабки коров завалили, сказав ей что они больны крайне опасной болезнью. Мясо в машину, бабке липовую (а может и не липовую, уже не разберешь) справку и немного денег, да и поехали продали мясо.

Вот такой он, звериный оскал капитализма. Реальное отражение слов Маркса, что капитал создаётся нещадной эксплуатацией, а иногда и откровенным грабежом.

Ну это вы про нынешнюю ситуацию. Если взять ту самую сталинскую "тюрьму народов", то вот как раз во времена Сталина к нам ломились люди и это не секретные данные, которые доступны через поиск гугла\яндекса. Чуть прижало с едой (а голодные годы никуда не делись и на западе(сюрприз)) и пограничники отлавливали румын, финнов, поляков, украинцев. Ну а во времена Великой депрессии к нам и американцы нанимались. Это вот если мы откидываем переезд по политическим мотивам, как с у немцев.
 
[^]
Тигренок20
28.08.2025 - 10:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 550
Цитата (sskirillss @ 27.08.2025 - 20:08)
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 19:52)
Цитата (sskirillss @ 27.08.2025 - 17:36)
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 17:11)
Благодаря чему появились миллионы детей сирот? Благодаря революции и гражданской войне, развязанной красными. Официальный лозунг красных - "превратим войну империалистическую в войну гражданскую".

Но есть нюанс ©. Большевики не самураи у которых : нет цели, только путь. Коечной целью у них было прийти к власти. Вот они уже в 1917 эту цель и воплотили. Поэтому гражданская дальше им уже была не нужна и это прекрасно видно. Чехословацкий корпус подчинялся Антанте и ей же был спровоцирован. Белые движения в открытую спонсировались нашими друзьями по той же Антанте. Ну и первых противников по гражданской вообще отпускали под честное слово. А если взять ту же Сибирь, то она вообще "покраснела" только после того как там начали наводить порядки приспешники Колчака.
Что б понятно то было до конца. В бывшей РИ была куча партий и течений. Все эти замечательные люди лезли во власть и готовы были проливать кровь. От монархистов до КУМУЧевцев, анархистов, меньшевиков, кадетов и октябристов.

А Гумилев был монархист. Сторонник строя, при котором человек рождается правителем, а не лезет во власть.

Не делайте людям смешно. Власть при монархии менялась регулярно самими же монархистами и лезли они туда распихивая локтями друг друга. Петр 3, Павел 1 это если не копать в глубь веков.
И Романовы тоже, правильно свинка пишет

Александр 2 конституцию собирался принять.
 
[^]
ТоптуновПотапов
28.08.2025 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12956
Цитата (Щпрот @ 26.08.2025 - 06:24)
Сколько народу положили, цвет русской интеллигенции, сейчас удивляемся откуда столько... ну вы сами понимаете.

ну, знаете, бежавшие в Париж, Вену, Лондон белые и интиллигенция как то не очень подняли Европу в плане цивилизации. Ну, тоесть про человеческие зоопарки в Бельгии когда Гагарин полетел в космос знаем, о стерилизиции классово ничтожных Норвжках и Шведках знаем, о людоеде из Германии тщательно выращиваещего расово читых ариев знаем. Но что-то все идеи провалились. Где-то с треском, где-то на всякий случай, но провалились. Не дай бог родится рыжим в каком нибудь Берлине в каком нибудь 1930 году... и вместе я евремями лезть в топку газенвагена очень перспективно.

Если это "цивилизация", то может и зря их всех не удавили... moderator.gif

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 28.08.2025 - 10:25
 
[^]
BulldogSpike
28.08.2025 - 12:15
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.11.24
Сообщений: 232
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 19:59)
Цитата (sskirillss @ 27.08.2025 - 17:36)
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 17:11)
Благодаря чему появились миллионы детей сирот? Благодаря революции и гражданской войне, развязанной красными. Официальный лозунг красных - "превратим войну империалистическую в войну гражданскую".

Но есть нюанс ©. Большевики не самураи у которых : нет цели, только путь. Коечной целью у них было прийти к власти. Вот они уже в 1917 эту цель и воплотили. Поэтому гражданская дальше им уже была не нужна и это прекрасно видно. Чехословацкий корпус подчинялся Антанте и ей же был спровоцирован. Белые движения в открытую спонсировались нашими друзьями по той же Антанте. Ну и первых противников по гражданской вообще отпускали под честное слово. А если взять ту же Сибирь, то она вообще "покраснела" только после того как там начали наводить порядки приспешники Колчака.
Что б понятно то было до конца. В бывшей РИ была куча партий и течений. Все эти замечательные люди лезли во власть и готовы были проливать кровь. От монархистов до КУМУЧевцев, анархистов, меньшевиков, кадетов и октябристов.

А Гумилев был монархист. Сторонник строя, при котором человек рождается правителем, а не лезет во власть.

Да, Гумилёв был монархист - сторонник строя, при котором кровавое воскресенье, а потом царь расстрелянных бунтовщиков, вздумавших в ходе мирного шествия подать царю прошение, Всемилостивейше прощает.

Противоречий тут вагон. Не знаю уж, в конце концов присвоили Гумилеву корнета или нет. Полагаю, допустимо его считать офицером.

Как в известной песне поëтся: "присягали царю и отечеству, офицеры державной России". Только царь предал офицеров, отказавшись от короны, а "Благородные" офицеры предали отечество, вступив в коллоборацию с интервентами".

Как писал в воспоминаниях один из Деникинских офицеров: "спросил, что мне отвечать на вопрос, за кого мы воюем - за царя или за временное правительство?". Деникин сказал отвечать уклончиво - воюем против красных, иначе что так ответишь - половина разбежися, что этак ответишь - снова половина разбежится.
 
[^]
AlHighlander
28.08.2025 - 17:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30917
Цитата (Brumbar @ 26.08.2025 - 10:41)
Цитата (AlHighlander @ 26.08.2025 - 10:37)
Цитата (Биг @ 26.08.2025 - 10:18)
Цитата (NahIpoh @ 26.08.2025 - 10:02)
Нех было лезть куда не надо.

а куда не надо?

не надо резать ебаных коммунистов?

чё это?
правильно делали, что резали. понимали, что эти людоеды, еще устроят хуйню.
вот, до сих пор устраивают.

посмотри наверх - у КАЖДОГО, у каждого в кармане партбилет был.
коммунист= людоед

а люди не любят людоедов.
почему то.

Если у Штирлица был в кармане партбилет НСДАП - это не означает, что он был фашистом.

Все нынешние антисоветчики, получали партбилеты КПСС только для карьерного роста, поэтому называть их коммунистами только на основании этого факта - несусветная глупость.

Абсолютно всё, что сегодня происходит в России - это прямая заслуга антисоветчиков: нищая, ограбленная, разворованная страна, полный аналог дореволюционной, монархической России.

Ты что, голодаешь? В бараке живешь?
твои фантомные боли по СССР стали идеей-фикс!

Спасибо за диагноз. А ты в какой палате принимаешь? Хочется разубедиться в идее-фикс.

Если смотреть на факты, то никак не получается, может хотя бы антисоветское внушение поможет? Вера, например, в кровавого Сталина?

Второе: как связан твой комментарий про голод и мой контраргумент про притворство псведокоммунистов?
 
[^]
AlHighlander
28.08.2025 - 17:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30917
Цитата (Тигренок20 @ 28.08.2025 - 10:10)
Цитата (sskirillss @ 27.08.2025 - 20:08)
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 19:52)
Цитата (sskirillss @ 27.08.2025 - 17:36)
Цитата (Тигренок20 @ 27.08.2025 - 17:11)
Благодаря чему появились миллионы детей сирот? Благодаря революции и гражданской войне, развязанной красными. Официальный лозунг красных - "превратим войну империалистическую в войну гражданскую".

Но есть нюанс ©. Большевики не самураи у которых : нет цели, только путь. Коечной целью у них было прийти к власти. Вот они уже в 1917 эту цель и воплотили. Поэтому гражданская дальше им уже была не нужна и это прекрасно видно. Чехословацкий корпус подчинялся Антанте и ей же был спровоцирован. Белые движения в открытую спонсировались нашими друзьями по той же Антанте. Ну и первых противников по гражданской вообще отпускали под честное слово. А если взять ту же Сибирь, то она вообще "покраснела" только после того как там начали наводить порядки приспешники Колчака.
Что б понятно то было до конца. В бывшей РИ была куча партий и течений. Все эти замечательные люди лезли во власть и готовы были проливать кровь. От монархистов до КУМУЧевцев, анархистов, меньшевиков, кадетов и октябристов.

А Гумилев был монархист. Сторонник строя, при котором человек рождается правителем, а не лезет во власть.

Не делайте людям смешно. Власть при монархии менялась регулярно самими же монархистами и лезли они туда распихивая локтями друг друга. Петр 3, Павел 1 это если не копать в глубь веков.
И Романовы тоже, правильно свинка пишет

Александр 2 конституцию собирался принять.

gigi.gif Было дело.

"Знаете, шикарно умер" - 26 августа был расстрелян Николай Гумилёв
 
[^]
AlHighlander
28.08.2025 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30917
Цитата (Silver867 @ 27.08.2025 - 15:32)
Цитата (BulldogSpike @ 27.08.2025 - 15:09)
Цитата (UFO32 @ 27.08.2025 - 14:59)
Цитата (BulldogSpike @ 27.08.2025 - 14:50)
Эффективного менеджера вижу я. Возможно, из самой Сорбонны, альма-матер обсуждаемого в теме Гумилёва.

Ну именно по этому оплата труда и уровень производства в нынешней России, сейчас на уровне Африки. Впрочем СССР особо не заморачивался, и закупал на западе целые отрасли производства. Что вызывало острый приступ патриотизма у живущего населения. Они то думали что это всё они сами производят, а не на купленном заводе на западе.

Конечно, именно это крайне грустное обстоятельство было, например, одной из причин фултонской речи Черчилля, опустившей железный занавес, отгораживающий страны сияющего Запада от проклятого Мордора на Востоке.

Ирония конечно, причиной железного занавеса были Сталинские темпы роста экономики в 13,8%, от чего Западу следовало отгородиться.

Вот эти темпы?

Не. Вот эти:

"Знаете, шикарно умер" - 26 августа был расстрелян Николай Гумилёв
 
[^]
PaCiFisT73
28.08.2025 - 21:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 1966
Николай Гумилев - Наступление (1914 г.)
Та страна, что могла быть раем,
Стала логовищем огня.
Мы четвертый день наступаем,
Мы не ели четыре дня.
Но не надо яства земного
В этот страшный и светлый час,
Оттого, что Господне слово
Лучше хлеба питает нас.
И залитые кровью недели
Ослепительны и легки.
Надо мною рвутся шрапнели,
Птиц быстрей взлетают клинки.
Я кричу, и мой голос дикий.
Это медь ударяет в медь.
Я, носитель мысли великой,
Не могу, не могу умереть.
Словно молоты громовые
Или волны гневных морей,
Золотое сердце России
Мерно бьется в груди моей.
И так сладко рядить Победу,
Словно девушку, в жемчуга,
Проходя по дымному следу
Отступающего врага.

Николай Гумилев - Память (1921 г.)
Только змеи сбрасывают кожи,
Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи,
Мы меняем души, не тела.
Память, ты рукою великанши
Жизнь ведешь, как под уздцы коня,
Ты расскажешь мне о тех, что раньше
В этом теле жили до меня.
Самый первый: некрасив и тонок,
Полюбивший только сумрак рощ,
Лист опавший, колдовской ребенок,
Словом останавливавший дождь.
Дерево да рыжая собака —
Вот кого он взял себе в друзья,
Память, память, ты не сыщешь знака,
Не уверишь мир, что-то был я.
И второй… Любил он ветер с юга,
В каждом шуме слышал звоны лир,
Говорил, что жизнь — его подруга,
Коврик под его ногами — мир.
Он совсем не нравится мне, это
Он хотел стать богом и царем,
Он повесил вывеску поэта
Над дверьми в мой молчаливый дом.
Я люблю избранника свободы,
Мореплавателя и стрелка,
Ах, ему так звонко пели воды
И завидовали облака.
Высока была его палатка,
Мулы были резвы и сильны,
Как вино, впивал он воздух сладкий
Белому неведомой страны.
Память, ты слабее год от году,
Тот ли это или кто другой
Променял веселую свободу
На священный долгожданный бой.
Знал он муки голода и жажды,
Сон тревожный, бесконечный путь,
Но святой Георгий тронул дважды
Пулею не тронутую грудь.
Я — угрюмый и упрямый зодчий
Храма, восстающего во мгле,
Я возревновал о славе Отчей,
Как на небесах, и на земле.
Сердце будет пламенем палимо
Вплоть до дня, когда взойдут, ясны,
Стены Нового Иерусалима
На полях моей родной страны.
И тогда повеет ветер странный —
И прольется с неба страшный свет,
Это Млечный Путь расцвел нежданно
Садом ослепительных планет.
Предо мной предстанет, мне неведом,
Путник, скрыв лицо; но все пойму,
Видя льва, стремящегося следом,
И орла, летящего к нему.
Крикну я… но разве кто поможет,
Чтоб моя душа не умерла?
Только змеи сбрасывают кожи,
Мы меняем души, не тела.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34669
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 14 15 [16]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх