Не помогайте идиотам заводить авто

Ток возбуждения на ротор генератора подается с регулятора напряжения ( РН, "таблетки" )
Питание на РН поступает так:
1. Пока генератор не работает - через лампочку на панели приборов, один из контактов которой подключается к +12В через замок зажигания. Таким образом масса на лампочку приходит через генератор и она горит.( там не полные 12В, поскольку некоторое напряжение падает на РН, но для свечения вполне достаточно)
2. Когда генератор начинает вырабатывать ток, питание на РН поступает уже с обмоток статора через дополнительные диоды, напряжение на том контакте лампочки, что подключен к генератору тоже становится 12В и она гаснет.( напряжение на обоих выводах 12В => разность потенциалов = 0 )

Так было и на карбовом ВАЗ 2107, что у меня был, так есть и на инжекторном ГАЗ 3110, что сейчас есть. Насчет остальных, особенно иномарок и новых моделей, не знаю.

А ток для подмагничивания обмоток и выработки электричества он откуда возьмёт? Там же хоть что то надо, чтобы обмотки возбудить, хоть связка батареек

Вы не мешайте говно с вареньем.
Дизеля без электроники заводятся легко, потому что смесь в цилиндрах зажигается от сжатия.
Поэтому в армии используются простые двигателя,что толкнул и поехал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вы заебали, так заведётся или нет?
Нам толкать или оставить в покое?

Даладна.....
А вы умеете ездить на лошади? (я не про собчак)))
А в бричку запрячь коня?
Может... в лапти сумеете обуться?

Для каждого времени - свои закидоны.
Если прадедам показать смартфон/ ноутбук и показать что там надо что-то сделать - у них бы мозги отвалились через полчаса.
Так что, нахер весь этот пафос про апокалипсис!

Если генератор постоянного тока, которые не ставят уже лет 50. В генераторе переменного тока остаточное намагничивание сердечника недостаточно. Хотя попадался в руки тракторный позднесоветский генератор с магнитным коммутатором (нет никаких щеток, вращается только металлическая болванка), если его поставить то можно.

А чего такого? У тебя в лыже прямой привод, электродвигатель на постоянных магнитах. Барабан крутится, магнитики мимо катушек на статоре движутся, ЭДС вырабатывается.
В авто магнитиков нет, вместо них обмотка на якоре.

Если вкратце и коротко...
Практически можно завести жигуль-классику без аккумулятора, но для этого надо, чтоб совпало несколько условий сразу:
1) Якорь генератора должен обладать ОСТАТОЧНОЙ намагниченностью (иными словами, магнититься должен, что бывает нечасто в обычных условиях)
2)Классическое батарейное зажигание при запуске (до запуска) будет на себя потреблять электроэнергию, которую надо ещё ГДЕ-ТО взять (при её отсутствии).
Если раскрутить генератор с остаточным магнетизмом БЕЗ НАГРУЗКИ, то он самовозбудится гораздо быстрее. Но в реальной ситуации - если внешние потребители (фары, подсветки, магнитолу) можно отключить, то катушка зажигания будет "подсаживать" дохлую систему электровозбуждения. В общем, отключаем всё по максимуму, всё что можно.
3)Надо раскрутить обороты путём толкания до 2000-3000 оборотов. Руками толкать - хер так получится. А вот прицепить тросом к соседнему авто и тащить - то вполне можно.
Но тогда..... если то, чем тащим, на нём УЖЕ есть 12 вольт, то можно тупо "прикурить" от внешней батареи-донора.
Правда... современные импортные брички уж очень сильно напичканы всякой электроникой, и очень не радуются вот таким экспериментам с внешним "прикуриванием". Может что -нибудь и попутно перегореть, ну или просто глюкнуть.
Но на Ваш вопрос, надеюсь, ответил.

Я лично видел как парень заливал масло в двигатель через отверстие для щупа.

Не заводится, генератор нуждается в возбуждении

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Была инжекторная 21074i, с толкача заводил несколько раз. Но не как у ТС, а по нормальному. То есть машина полностью исправна, всё работает, бак полный, насос качает, АКБ есть и заряжен, мозги фунциклируют. На скользкой дороге перетормозил, колёса заблокировались, двигатель заглох, но машина ещё двигается. И чё делать? Ждать пока встанет окончательно, потом запускаться от ключа? Долго и много лишних действий. Пока машина едет - включил 2 скорость, плавно отпустил сцепление, как мотор начал набирать обороты - чуть прибавил газу. Всё, мы снова в игре.

Без АКБ ты ее заколебешься заводить, надо гене делать самовозбуждение.

Можно завести прикурив, и потом она поедет.

ебать ты умный, а как гена может генерить если в возбуждающих обмотках нет тока. Гена в автомобиле не на постоянных магнитах работает же. Хоть обкрутись.

Нет тока возбуждения.

Это сообщение отредактировал Березкин - 31.10.2022 - 16:12

По идее, я заводился с толкача, при наглухо севшем аккумуляторе.

Вот и я подумал, что моя инжекторная нива на сильно севшем акб с толкача с трудом но заведется, а вот на совсем мертвом сколько не катай ей будет пох.

с таким РР заведется (на первых копейках, 3, 6 стоял)

Это сообщение отредактировал sukhov2000 - 31.10.2022 - 19:42

Хм...ну у меня есть 041-я-тот же самый инжекторный движок,кстати. И да-у меня не вызывает ни малейших смнений,что с ходу его можно запустить без стартера. Но,скажи мне на милость-на кой,чтоб запустить мотор стартером,если он уже заглох при торможении-кто о явно забыл сцепление выжать и тормозами снизил обороты движка до неприлично малых,вот он и заглох-да?- ждать,пока машина встанет окончательно,чтоб её можно было завести с ключа? Что мешает даже не то,что нейтраль воткнуть,а просто сцепление выжать и запустить стартером мотор? Особенно на скользкой дороге,где при попытке запустить с ходу,подоткнув передачу вниз,рискуешь сорвать задок в занос? Или места тупо нет впереди-перед светофором так вот получилось и с ходу запускаться-это приехать в стоящих на красный?

С инжектором всё хуже,чем с карбюратором-там,для запуска энергии должно хватать кроме системы зажигания,которая и на карбюраторной есть,ещё и на электробензонасос-а на карбовой он механический,на форсунки-а карбюратор току не просит,да и ЭБУ не святым духом питается. А ещё цепи подогрева лямбда зондов. Так что с севшим в ноль аккумом,не говоря про его отсутствие,запустить инжекторку практически невозможно. Особенно если ещё и сигналка стоит,которой,чтоб сработать нужно напряжение-хоть затаскайся,хрен заведёшь. Про толкать я вообще молчу.

Ржавый (с завода) совейский АвтоВАЗ не заводится без аккумулятора. Евстевственно, АвтоВАЗ же ж!

А вот была бы божественная Шкодочка, Киечка, Солярочка, не говоря уж о Мурсике, Крузике или Бентлике... На пол-колеса толкануть - и зажужукала.

***

"в автошколе вообще никаких технических знаний не дают теперь?"

Нет.

И помимо автошкол это агрессивно отстаивается толпой янелохов: "На все есть специально обученные! Пусть они и быдланят!"

А чего заминусили? Так и есть, что при неисправной цепи возбуждения генератор часто начинает работать если газануть до 3500-3000. Но, во многом зависит от реле-регулятора. Новым сильно умным нужно внешнее питание. Могут вообще запускаться при отключенной клемме возбуждения при наборе оборотов. Но, опять же нужно внешнее питание.
А с протыми реле в большинстве случаев генерация начнется. Но с толкача не раскрутить до таких оборотов.

И, ребятам повезло. Если бы оно запустилось, то возможен кирдык электронике (хотя что там у карба - магнитола только?) Генератор без АКБ не может обеспечить стабильное напряжение и поэтому категорически запрещается отключать аккумулятор на заведенной машине. Можно получить перенапряжение в бортсети и кучку горелых блоков.

Хрень полная. Реле-регулятор или интегральный регулятор напряжения справляются с перенапряжением, регулируя ток в обмотке возбуждения. Аккумулятор (даже дохлый) лишь выполняет роль огромного конденсатора, сглаживающего кратковременные всплески и провалы напряжения в бортовой сети, так как подключен в неё параллельно генератору и самому себе. Во всей бортовой электронике старых авто также есть емкости в цепях питания, не подохнут. В современных - да, там всё нежное, ЭБУ всякие и т.д.

Это сообщение отредактировал Mихалычъ - 31.10.2022 - 22:20

Ты прав чел. Думал никто это не озвучит) что бы генератор начал ток давать, нужно подать напряжение на обмотку возбуждения. Затем он этим напряжением сам себя обеспечит. Поэтому если акб села в ноль, толкач не поможет)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Минусаторы, вы хоть бы объясняли, что вам не понравилось. Скорее всего то, что вы не понимаете, как работает зажигание в автомобиле и какую функцию выполняет генератор. Так вот, пока вы не установите аккумулятор, цепь будет разомкнутой, и генератор не БУДЕТ вырабатывать ток чтобы запитать катушки зажигания. Генератор в первую очередь должен заряжать аккумулятор, и потом только поддерживать электрооборудование авто. На генераторе стоит реле зарядки, которое считывает показания заряда и исходя из них регулирует подачу тока, тем самым предохраняя от перезаряда и в следствие закипания электролита. Но нахуй вам это знать, вы же сильны в другой сфере- пиздеть с дивана и тыкать пальцем в экран. Если чьё то мнение не совпадает с вашим, то минусим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это бесполезно... дорогой друг. Я тебе ответственно заявляю это как автор этого поста. Тут присутствуют адепты двух сект.

1 Секта остаточного намагничивания- они свято верят в то, что на роторе остается намагничивание от предыдущей поездки и это волшебное намагничивание может на больших оборотах превратить генератор в магнето.

2 Секта невнимательных людей и попросту пиздоболов . Они не понимают разницы между попыткой завести автомобиль с севшим АКБ и завести машину вообще без АКБ. Для них это одно и то же. Им все равно, что нет цепи и нет тока возбуждения обмотки В их памяти ..кто-то так делал в далеком году по синей лавочке))