Гордость за страну

А если сравнить с другими странами? Таджикистан или КНДР не входят в число стран для сравнения. Это не те страны, на которые надо равняться.

Я вообще не понимаю таких постов. Как можно беду какого то американца выдавать за достижение нашей страны. Хреново в Америке не значит что у нас лучше.
Когда все хорошо нет смысла в поиске сравнения.
А данный пост все во лишь утверждает что простому гражданину в любой стране жить очень не легко.
Я бы такие посты просто игнорировал.
Пиариться на чужом горе просто аморально.
Вы просто накликаете беду на себя. А уж такие просьбы боженька удовлетворяет без промедления.
Будьте живы здоровы.
Берегите себя.

Зависит от страховки,видимо. Моя жена умерла в этом году - рак мозга (глиобластома мультиформ), 52 года. Две операции и лечение (радиация, темодар и т.п.) по счетам, выставленным больницами, были что-то около 900 тыс долларов (с декабря 2018 до апреля 2020). Мы заплатили около 25 тыс долларов. Было бы меньше, но обнаружили в декабре 2018 (16.12) и первую операцию сделали в том же декабре (27.12) - поэтому минимум за год - 7 тыс долларов пришлось заплатить и за 2018 год.

Не могу сказать, что у на страховка какая-то выдающаяся - United Healthcare, но, может быть, у них как-то по другому.
У меня один вывод - на такой случай надо жизнь страховать - по крайней мере до того возраста, когда на гособеспечение - Медикэр - не попадешь. Тогда семью без штанов не оставишь.

Такие сравнения все же некорректны, к российским доходам нужно все же стоимость медстраховки добавлять (вопрос сколько ?)

В США стоимость жизни может отличаться в разы, а зарплата - на проценты. В Калифорнии программист может получать 150 тыс долларов, а дом в 150 кв м стоить 800 тыс. Тот же программист в Миссури может зарабатывать 110 тыс, но купить такой же дом за 200 тыс. А цены на машины, продукты и одежду будут примерно одинаковы

kanovin
Примите соболезнования. Держитесь.

Кто тебе сказал? У меня начальник цеха много лет назад успешно вылечилась. Не удаётся вылечить примерно 40 процентов

Рак, конечно это само по себе нехорошо, но не все так плохо у нас в медицине, у меня подруга 46 лет-рак мол железы 4 стадии, так вот самую дорогую химию назначили, 9 месяцев делают, одна ампула- 2000€ , тянут человека, уже на почти 85000 накапали- задавили- таки метастазы , сейчас только поддерживающую капают, с такой стадией шансы близятся к 0 , но пока, тьху- тьху, человек живет обычной жизнью, всё бесплатно, ни копейки не взяли , врачи молодцы...не думаю, что в американдии такой номер прокатил- без трусов уже остался бы

Да ладно. Может и российское, но моя страховка (США) включает ежегодный бесплатный «полный» осмотр (complete health check-up) - включая анализы крови и т.д.

А как обстоят дела в Канаде? Там вроде от государства медецына или а Англии там также гос медецына. Пример 2 богатых стран говорящих на Английском и гос медецыной хорошей. Не нравится юса выбор есть ! Если приняли там приймут и в Канаде и Англии. Если проблема с медецыной то выбор есть.
Я бы в Англию свинтил но туда проблематично, был вариант реальный в Канаду но далеко и холодно + дурак всяких мифов наслушался что люди там плохие. Нужно было рвать конти ((


Размещено через приложение ЯПлакалъ

И у меня тоже бесплатно. Правда, выявили на ранней стадии (случайно) буржуи. И потребовали их покинуть несмотря на страховку, раз такое суперзатратное дело в перспективе. Но лечит и даёт жить все эти годы все-таки родная страна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хуй на палочке получишь у нас, если не будешь бегать по минздравам.

У меня отец скончался от рака.
Вся история такова.
ноябрь 2019г. Отец обращается к неврологу с болями в спине. Виписывают мазь, как обычно, проходит время - не помогает. Снова к неврологу, тот разводит руками.
Декабрь 2019, за свои деньги проходят КТ и МРТ, тут все и выясняется. Дальше беготня с постановкой на учет, где записаться к онкологу можно только через МЕСЯЦ блять!
Наступают самые ущербные новогодние праздники, когда никто, включая врачей, даже дежурных онкологов, не работает.
А за месяц без хоть каких нибудь привентивных мер, болезнь развивается очень быстро.
Дальше биопсия, снова 2 недели ждать результат, пока анализы сгоняют в Москву и обратно.
Пиздец да, лабораторий нет в регионах оказывается.
За это время метостазы доходят до позвоночника, человек уже с трудом начинает ходить.
Обращаемся к нейрохирургам, те говорят что декомпрессия спинного мозга. Не операбельно
Плюнули на "местную" медицину, начали в Москве по всем клиникам по заочным консультациям бегать, в итоге получилось так:
- Надо обращаться за ВМП (высокотехнологичная медицинская помочь)
- По квоте можно было обратиться к онкологам-ортопедам
Однако, это возможно только если "местные" врачи напишут, что они не могут провести операцию, а не так как было. В итоге снова куча потерянного времени. В это время у Отца уже отказали ноги, хотя чувствительность еще была.
Пока оформили ВМП, все организовали, включая перевозку. Чувствительность в ногах в итоге тоже ушла, то есть в Москве тоже уже ничем не помогут.
Все это нервы, куча денег и беготни с околачиванием возле кабинетов врачей и чиновников.

Вот про минздрав Астрахани ничего не могу сказать плохого, там быстро помогли со всем, включая обезболивающие и химию.
Да, кстати, химию пока результаты биопсии с Мск не придут, никто не выпишет.

А вот врачей в Астрахани я уже ненавижу. Потому что, даже тот же невролог мог посоветовать пойти сделать КТ/МРТ, это уже выиграло бы время.
А нейрохирурги могли бы так же, сказать обратиться за ВМП, а не писать на отъебись "не операбельно"

Ну и ? Отличная у нас медицина ? Ах да, бесплатное..... по ОМС есть президентская программа, да лекарства бесплатные, однако еще надо успеть дожить до их получения.
У тетки в Элисте сейчас такие же проблемы, однако там успели найти болезнь гораздо раньше, по этому более-менее контролируемо пока..

Ну интересно, что включает. МРТ, КТ, УЗИ, ФГС, колоноскопия есть?

Про послушать, посмотреть горло, померить давление я не спрашиваю. Это при каждом визите терапевта есть.

Я кстати один раз такой чек сделал в России в частной клинике, около 50 т.р. заплатил. Анализ крови, МРТ, Узи консультации со специалистами. 2 дня провел в клинике. Потом мне выписали на 5 т.р. рублей таблеток. Я чего-то тупанул, не посмотрел что это пошел и прям у них в аптеке и купил их. Потом сижу смотрю, а там на половине написано БАДы. Меня чего то это взбесило тогда, сидел и думал вот я идиот.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 6.08.2020 - 17:33

ты за это "бесплатное" ранее уже заплатил.

тупая путинская прошмандовка написала сей опус. вроде все логично, ТАМ в проклтой америке, стоит тебе заболеть и все, пиздец. а у нас, может и повезет... моя сестра умерла от рака, врач сказал- иди в церковь. у тебя 1 шанс из ста, может повезет. это, пидор ты путинский, хороший врач?
тебе неведомо такое понятие как страховка, потому что ты уебок даже осаго не покупаешь, хуле с такой крышей не нарушать.. а вот в америке, куда тебя конечно же не возьмут, потому что ты слишком много лижешь жопу и ничего больше не умеешь, есть страховка. да, ты платишь за нее прилично, но ты имеешь возможность регулярно на высококлассном медоборудовании проходить осмотры и выявлять заболевания на ранних стадиях,.. но ты жу описал свою ебаную ситуацию с раком один в один- так же как тот придурок все откладывал поход к врачу пока не скрутило, ты все дрочишь запутена пока уже не станет очевидным- вова путен- рак России 4й степени и всем пиздец

Tenshinur с каких это пор биопсию на исследование отправляют в Москву? Это простое иследование материала, которое любой патанатом делает на месте. И уж в онкодиспансере точно. Пардон, но история уж очень белыми нитками шита.

ОЧЕНЬ зависит от стадии и разновидности.

Еще раз - у моей жены обнаружили 4 стадию глиобластомы в декабре 2018 года (причем НИКАКИХ СИМПТОМОВ не было). Я тоже думал - лечат. Прочитал кучу статей и статистику и волосы дыбом встали. 5 лет после диагноза живет 5% (!!!) пациентов. За ВСЮ историю известно ДВА случая ремиссии (когда люди прожили 18-20 лет) и объяснения им нет. Так что уже тогда надежда была только на чудо.

Операцию сделали через 11 дней.
Операция и восстановление в госпитале вместе что-то около 150 тыс.

У нас HDHP (high deductible health plan) - deductible это франшиза, что ли, т.е. пациент оплачивает все расходы до определённой стоимости (3 тыс долларов) потом платит 20% до определнной суммы (7 тыс долларов), потом страховая оплачивает 100%. НО ! При такой страховке пациент имеет право отчислить на специальный счет (HSA) до 7000 долларов в год (на семью - на одного 3550), вычитая их из налогов. И оплачивать такие расходы из этих денег. Если они не использованы - сумма сохраняется. После какого-то возраста (59 1/2, что ли) их можно тратить на что угодно (только налоги заплатить на снятую сумму).

Естественно, при такой сумме весь этот deductible сгорел моментально и мы оплатили только 7 тыс.
На следующий год его опять нужно было оплачивать.

Жена чувствовала себя нормально, хорошо радиацию и химию, но в октябре МРТ показал возврат опухоли.

Я нашел испытания CART (химерические антигенные рецепторы Т клеток) для ее типа опухоли - в Лос Анджелесе. Вакцина уже существует, но для ее разновидности им нужно было произвести новую. Еще одна операция и и восстановление в больнице (три инъекции - бесплатно, потому что испытания, но просто для информации - для стандартного лекарства 400 тыс долларов за ОДНУ дозу). Страховая оплатила без звука. Общие счета за все этапы лечения практически безнадежного пациента - около 900 тыс долларов. Мы заплатили около 25 тыс (3хг тыс за 2018,2019,2020 и плюс 4 тыс были какие-то доп расходы, не покрытые страховкой - доплата за отдельную палату что-ли.

В России и не с рака можно отъехать. Просто диагноз неправильно поставят и всё. Или лекарство не то дадут. Гордится нечем.

в россии продолжительность жизни на 15 лет меньше чем в сша, дай бог всем здоровья,.. все депутаты, артисты, олигархи и остальные друзья путина лечатся в сша германии и израиле

Это сообщение отредактировал коля234 - 6.08.2020 - 17:44

да-да
то-то все чинуши-банкиры и прочие рвутся там лечиться

С наворованным баблом в основном или я что то путаю?

Ну с бабками там лечат весьма неплохо. Разговор-то за простых смертных.

В США, ты сам определяешь, сколько будет стоить твоя страховка и что она будет покрывать. Если заболел и стал банкротом, значит неудачно сэкономил. Бывает

Маммограмму для женщин точно включает.
МРТ точно нет. Флюорографию здесь по-моему не делают (я, честною не знаю, чем она от рентгена отличаетсяд

УЗИ чего ? Если у женщин, то по-моему да. Вообще надо план в деталях смотреть.

Кстати зубная страховка покупается отдельно и включает два бесплатных осмотра в год с чисткой зубов и один рентген. Но вообще зубоврачебный туризм здесь развит - в Мексике целый город зубных врачей есть прямо на границе. Деталей не знаю, пока пользоваться не приходилось.

Я НЕ ИДЕАЛИЗИРУЮ США и их здравоохранение. У них присутствует совершенно ублюдочная система, когда цену заранее сказать не могут, а потом смотришь на счет - операция 40 тыс. долларов, скидка страховой - 36 тыс долларов, то есть к оплате - 4 тыс. А если вы с улицы придете за наличные - вам так и выкатят 40 тыс. То есть нужно быть заранее готовым ПОТОМ начинать торговаться. Цена на операцию аппендицита может быть 50 тыс в одном госпитале и 10 тыс в другом - и заранее ее никто не скажет. Типа страховая все оплатит - какая вам разница ? Из-за этой непрозрачности и страховки дорожают.

Но ДЕМОНИЗИРОВАТЬ эту систему (а ля картина Ложкина) тоже совсем не стоит. В приемном покое скорой в любом госпитале (в Миссури, во всяком случае) прикручена стальная табличка с гравировкой - «Вам не могут отказать в оказании медицинской помощи из-за неплатежеспособности». Да счет потом выставят, но помощь окажут.

Я немного выпала из этой темы, а что cart-T стали и при опухолях мозга применять? Раньше только при лейкозах было

Размещено через приложение ЯПлакалъ

https://www.fiercebiotech.com/research/cana...in-tumors-car-t

испытания ведут несколько компаний, но в США больным наверно можно участвовать в этих испытаниях.


Американская система самая дорогая на западе, но с другой стороны там есть самые передовые методы и самое передовое оборудование. Такого уровня больше нигде в мире просто нет. Ну это и понятно там такие деньги крутятся.


Но эта система копейментов и дедактибл, от нее кровь в жилах застывает. Мне европейская социалистическая система кажется намного человечней

Это сообщение отредактировал kurtosis - 6.08.2020 - 18:33

Я жил 6 лет в Канаде и в 2007 переехал в США. Везде с легальным статусом, так что рассказывать могу только с этой стороны.

После приезда в Канаду пошел учиться (реально, чтобы на кооп - практику - попасть, обойдя приколы работодателей с «Канадским опытом»). Курс 7 мес по программированию в Сенека колледже (типа нашего техникума) для иностранцев с высшим образованием (у меня прикладная математика МГУ). Пока был студентом жене сделали операцию - удаление фибром (это полостная операция, не очень простая). Все бесплатно (ОХИП - провинциальная страховка - уже работала). Но во время восстановления в госпитале перепутали инструкции - заставили встать на следующий день и не дали ей обезболивающее. Обморок, шок, переливание крови - «извините, в общем».
Устроился на работу, думаю - надо провериться - изжога у меня лет с двенадцати, наверное. В России делали гастроскопию (96 г., кажется) - гастрит - «диета, острое ограничить и т.п.». Пошел к терапевту канадскому, симптомы рассказал - он мне говорит « мы гастроскопию до 50 лет не делаем, попейте антациды». Хорошо, говорю, у меня вот дед умер от рака кишечника в 68 лет, может колоноскопию сделать ? «Нет, это мы тоже до 50 лет не делаем».

Приехал в Штаты (в 35 лет), выбрал врача (но она русская, из Таджикистана, кажется), рассказал симптомы. Она меня отправляет к гастроэнтерологу, через месяц мне делают гастро и колоноскопию (под наркозом - вообще ничего не почувстовал) - и опа, H.Pilori - это которая язву желудка вызывает - ее вроде около 2000 открыли и полип удалили сразу же (хорошо, что доброкачественный). Теперь каждые 3 года проверяюсь - недавно еще полипы нашли/удалили. Если бы я до 50 ждал - мог бы и не дождаться. С H.Pilori - курс антибиотиков на две недели и я про изжогу забыл вообще. Да, за это пришлось заплатить часть (остальное - страховка), но в бесплатной Канаде мне это вообще не хотели делать.

Мой друг и коллега в Канаде почувстовал головокружение и дискомфорт в груди - пошел ко врачу. Тот ему говорит - «это у вас стресс, попейте витамины и успокаивающее». Хорошо у него дочь только только медицинскую школу закончила - она услышала его и погнала в скорую, причем сказала ругаться пока ЭКГ не сделают. В общем, сделали. На следующий день он на операционном столе и ему делают QUADRUPLE bypass. Это когда ЧЕТЫРЕ из пяти артерий подходящих к сердцу забиты, их вырезают и заменяют кусками из другого места (бедра, вроде).
Бесплатно, естественно, но такие дочери тоже не у каждого есть. Причем в Канаде платной медицины в принципе нет (только зубы) - чтобы «социальное равенство не нарушать», как я где-то почиталъ

Я слышал, что наиболее разумная система в Австралии - когда есть бесплатный минимум, но можешь докупить частную страховку. Но «хорошо там, где нас нет» с может кто из австралийских ЯПовцев расскажет ?