"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Davlad
20.12.2019 - 09:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 16169
Цитата (lexxicn @ 20.12.2019 - 09:23)
Я правильно вас понимаю что самолёт будет перемещаться вперёд по транспортеру вперёд как относительно воздуха, так и относительно транспортера?

А что мешает самолету двигаться вперёд относительно транспортёра? Он к нему прикручен? Или может свободно кататься по нему, стоит лишь преодолеть энергию покоя самолета (что, в общем-то, двигатель делает легко и с запасом)?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pадиотехник
20.12.2019 - 09:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (lexxicn @ 20.12.2019 - 11:05)
Цитата (Cromwell @ 20.12.2019 - 08:57)
Цитата (lexxicn @ 20.12.2019 - 08:46)
Есть понятия скорость отрыва самолёта (скорость крыла относительно воздуха).
Возьмём самолёт без ракетных двигателей.
Стоит на транспортере.
Включил двигатель.
Двигатель толкает самолёт вперёд в это же время транспортер отвозит его назад.
Скорость относительно воздуха 0

И тут по мнению взлетунов самолёт взлетит.
Он просто подпрыгнет верх и зависнет или подпрыгнет и резко наберёт скорость?
Взащет чего он подпрыгнет.

Каким образом транспортер двигает самолет назад, если колеса прокручиваются? Благодаря транспортеру колеса будут крутиться быстрее, но самолет он назад двигать не будет. Ну может быть сила трения колес чуть замедлит самолет и ему понадобится чуть больше разгоняться.

Колеса не прокручиваются!
Скорость поступательного движения транспортера равна линейной скорости вращательного движения колес. То есть вектор движения создаваемого двигателем условно вперёд, а вектор движения создаваемый транспортеров условно назад. Два вектора в сумме равны 0.
Самолёт не куда разгоняться не будет и не взлетит

Прекрасно. Не нужен никакой транспортер, самолет все равно не взлетит. У него колеса не крутятся, он будет тормозить ими и на неподвижной поверхности! shum_lol.gif
 
[^]
spaike
20.12.2019 - 09:36
4
Статус: Online


450 мм

Регистрация: 10.03.10
Сообщений: 2361
Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 11:30)
Очевидно не взлетит - ведь транспортер движется назад со скоростью самолета. Именно поэтому не летают самолеты с лыжами, и аэросани не ездят - ведь в их случае получается так, что земля движется назад со скоростью аппарата.

Вот шайтаны.

Да и вы разве не знали что самолёты взлетают только в направлении севера либо юга, иначе их вращение Земли либо тормозит, либо разгоняет так что они в космос улетают gigi.gif
 
[^]
Evgeniy1980
20.12.2019 - 09:36
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:34)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:31)
Цитата (ALEKCIUS @ 20.12.2019 - 08:59)
Если самолёт взлетит, тогда бегущему на беговой дорожке должен ветер дуть в еба...лицо. Как и самолёту должен попадать воздух под крылья и создавать подъемную силу. При равных скоростях дорожки и шасси самолёта, самолёт стоит относительно воздуха, а значит и подъемной силы нет.
Вроде так.

Если бы самолёт отталкивался колёсами от дорожки, то да, он остался бы на месте, как автомобиль на беговых барабанах. Но увы, он отталкивается от неподвижного воздуха и ему по барабану, на чем там стоят колеса, они просто будут крутиться быстрее. И транспортёр не формирует встречный поток воздуха в двигателе, «обнуляя» его тягу. Самолёт спокойно разгонится и взлетит.

Правильно , самолёт отталкивается крыльями , а не колёсами. А теперь вопрос откуда взяться подьёмной силе если самолёт неподвижен относительно плоскости

А что останавливает самолет с полной тягой двигателей? Какая сила???? Единственная сила - это сила трения в подшипниках шасси. Но мы знаем что она ничтожно мала по сравнению с тягой двигателя... что ж тогда тормозит самолет то?
 
[^]
Гирокомп
20.12.2019 - 09:37
3
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Взлетит ли самолет без работающего движка с неподвижной полосы, если его толкает взлетная катапульта со взлетной скоростью? Взлетит.
Взлетит ли самолет без работающего движка с неподвижной полосы, если его тянет тросом за нос авианосцева катапульта со взлетной скоростью? Взлетит.

А если катапульта делает то же самое с самолетом, который стоит на ленте транспортера, движущейся назад? Катапульте похеру, она тянет самолет вперед и он взлетает.
То же самое происходит, если вместо тянущей катапульты у самолета есть в жопе толкающий реактивный двигатель.
Самолет взлетает.
 
[^]
Davlad
20.12.2019 - 09:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.08
Сообщений: 16169
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:34)
Правильно , самолёт отталкивается крыльями , а не колёсами. А теперь вопрос откуда взяться подьёмной силе если самолёт неподвижен относительно плоскости

Так ты двигатель-то запусти у самолета, чтобы тяга вперёд появилась. Самолёт должен двигаться относительно ВОЗДУХА, а не плоскости. Посмотри на свой рисунок, где там плоскость?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
artemidy
20.12.2019 - 09:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:35)
Цитата (lexxicn @ 20.12.2019 - 09:23)
Я правильно вас понимаю что самолёт будет перемещаться вперёд по транспортеру вперёд как относительно воздуха, так и относительно транспортера?

А что мешает самолету двигаться вперёд относительно транспортёра? Он к нему прикручен? Или может свободно кататься по нему, стоит лишь преодолеть энергию покоя самолета (что, в общем-то, двигатель делает легко и с запасом)?

Тогда и смысла в задаче никакого нет , более того - самолёт может взлететь и быстрее если транспортер будет его двигать в направлении взлёта т.к. скорости самолёта и транспортера будут суммироваться относительно воздушного потока.
 
[^]
Evgeniy1980
20.12.2019 - 09:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 09:37)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:34)
Правильно , самолёт отталкивается крыльями , а не колёсами. А теперь вопрос откуда взяться подьёмной силе если самолёт неподвижен относительно плоскости

Так ты двигатель-то запусти у самолета, чтобы тяга вперёд появилась. Самолёт должен двигаться относительно ВОЗДУХА, а не плоскости. Посмотри на свой рисунок, где там плоскость?

Это сложно для понимания некоторых людей. Транспортер есть, его видно. Самолет с колесиками тоже есть.. и его видно. А воздуха не видно. И люди делают вывод - значит его нет :)
 
[^]
Evgeniy1980
20.12.2019 - 09:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:39)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:35)
Цитата (lexxicn @ 20.12.2019 - 09:23)
Я правильно вас понимаю что самолёт будет перемещаться вперёд по транспортеру вперёд как относительно воздуха, так и относительно транспортера?

А что мешает самолету двигаться вперёд относительно транспортёра? Он к нему прикручен? Или может свободно кататься по нему, стоит лишь преодолеть энергию покоя самолета (что, в общем-то, двигатель делает легко и с запасом)?

Тогда и смысла в задаче никакого нет , более того - самолёт может взлететь и быстрее если транспортер будет его двигать в направлении взлёта т.к. скорости самолёта и транспортера будут суммироваться относительно воздушного потока.

Не будет ничего суммироваться. Скорость вращения шасси никак не связана со скоростью движения самолета относительно воздуха.
А смысл в том чтоб люди поняли - самолет толкается от воздуха, а машинка от земли :)

Это сообщение отредактировал Evgeniy1980 - 20.12.2019 - 09:41
 
[^]
artemidy
20.12.2019 - 09:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:37)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:34)
Правильно , самолёт отталкивается крыльями , а не колёсами. А теперь вопрос откуда взяться подьёмной силе если самолёт неподвижен относительно плоскости

Так ты двигатель-то запусти у самолета, чтобы тяга вперёд появилась. Самолёт должен двигаться относительно ВОЗДУХА, а не плоскости. Посмотри на свой рисунок, где там плоскость?

Если относительно плоскости он неподвижен , то и относительно воздуха тоже (при отсутствии ветра) . В противном случае вентиляторы бы летали по квартирам , а не создавали угасающие воздушные потоки
 
[^]
Tarakan
20.12.2019 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2657
А ТС троль, опять за старое взялся - народ уже 15 страниц спорит "взлетит/не взлетит" shum_lol.gif
 
[^]
Evgeniy1980
20.12.2019 - 09:43
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:41)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:37)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:34)
Правильно , самолёт отталкивается крыльями , а не колёсами. А теперь вопрос откуда взяться подьёмной силе если самолёт неподвижен относительно плоскости

Так ты двигатель-то запусти у самолета, чтобы тяга вперёд появилась. Самолёт должен двигаться относительно ВОЗДУХА, а не плоскости. Посмотри на свой рисунок, где там плоскость?

Если относительно плоскости он неподвижен , то и относительно воздуха тоже (при отсутствии ветра) . В противном случае вентиляторы бы летали по квартирам , а не создавали угасающие воздушные потоки

Какая сила компенсирует силу двигателей? Подсказка: транспортер воздействует на самолет только через колеса шасси. Сила трения подшипников ничтожна мала.
 
[^]
artemidy
20.12.2019 - 09:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759
Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 17:40)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:39)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:35)
Цитата (lexxicn @ 20.12.2019 - 09:23)
Я правильно вас понимаю что самолёт будет перемещаться вперёд по транспортеру вперёд как относительно воздуха, так и относительно транспортера?

А что мешает самолету двигаться вперёд относительно транспортёра? Он к нему прикручен? Или может свободно кататься по нему, стоит лишь преодолеть энергию покоя самолета (что, в общем-то, двигатель делает легко и с запасом)?

Тогда и смысла в задаче никакого нет , более того - самолёт может взлететь и быстрее если транспортер будет его двигать в направлении взлёта т.к. скорости самолёта и транспортера будут суммироваться относительно воздушного потока.

Не будет ничего суммироваться. Скорость вращения шасси никак не связана со скоростью движения самолета относительно воздуха.
А смысл в том чтоб люди поняли - самолет толкается от воздуха, а машинка от земли :)

А где я написал про скорость шасси? В данном случае это суммирование скоростей подвижных систем , так напимер человек бегущий в направлении движения поезда будет двигаться со скоростью поезда + своя скорость относительно поверхности земли . При отсутствии ветра самолет взлетающий с транспортера будет вести себя так же и лишь при наборе высоты скорость относительно поверхности и абсолютная скорость будут разными величинами.
 
[^]
StiplChez
20.12.2019 - 09:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 4099
Если у самолёта отпилить крылья, взлетит ли он с этой ленты?
 
[^]
Rem700
20.12.2019 - 09:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3682
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:41)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:37)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:34)
Правильно , самолёт отталкивается крыльями , а не колёсами. А теперь вопрос откуда взяться подьёмной силе если самолёт неподвижен относительно плоскости

Так ты двигатель-то запусти у самолета, чтобы тяга вперёд появилась. Самолёт должен двигаться относительно ВОЗДУХА, а не плоскости. Посмотри на свой рисунок, где там плоскость?

Если относительно плоскости он неподвижен , то и относительно воздуха тоже (при отсутствии ветра) . В противном случае вентиляторы бы летали по квартирам , а не создавали угасающие воздушные потоки

Вентиляторы слабые и тяжелые - их делают такими что бы они не летали.
По твоей логике аэролодка и аэросани тоже не должны ездить - ведь у них тоже вентилятор без крыльев.

Это сообщение отредактировал Rem700 - 20.12.2019 - 09:50
 
[^]
artemidy
20.12.2019 - 09:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759
Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 17:43)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:41)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:37)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:34)
Правильно , самолёт отталкивается крыльями , а не колёсами. А теперь вопрос откуда взяться подьёмной силе если самолёт неподвижен относительно плоскости

Так ты двигатель-то запусти у самолета, чтобы тяга вперёд появилась. Самолёт должен двигаться относительно ВОЗДУХА, а не плоскости. Посмотри на свой рисунок, где там плоскость?

Если относительно плоскости он неподвижен , то и относительно воздуха тоже (при отсутствии ветра) . В противном случае вентиляторы бы летали по квартирам , а не создавали угасающие воздушные потоки

Какая сила компенсирует силу двигателей? Подсказка: транспортер воздействует на самолет только через колеса шасси. Сила трения подшипников ничтожна мала.

Что бы транспортёр двигался к нему тоже нужно приложить силу или у вас транспортеры работают сами по себе ?
 
[^]
Rem700
20.12.2019 - 09:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3682
Цитата (StiplChez @ 20.12.2019 - 09:47)
Если у самолёта отпилить крылья, взлетит ли он с этой ленты?

Просто уедет.
 
[^]
вопрошаю
20.12.2019 - 09:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.17
Сообщений: 1474
Ну, у "Разрушителей" самолет все таки двигался относительно земли, может ему и так хватило бы ветра подняться вверх. Но кажется мне, что при движении транспортерной ленты есть еще какое-то количество воздуха, которое эта лента своим движением захватывает и разгоняет.
 
[^]
Pадиотехник
20.12.2019 - 09:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 11:41)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:37)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:34)
Правильно , самолёт отталкивается крыльями , а не колёсами. А теперь вопрос откуда взяться подьёмной силе если самолёт неподвижен относительно плоскости

Так ты двигатель-то запусти у самолета, чтобы тяга вперёд появилась. Самолёт должен двигаться относительно ВОЗДУХА, а не плоскости. Посмотри на свой рисунок, где там плоскость?

Если относительно плоскости он неподвижен , то и относительно воздуха тоже (при отсутствии ветра) . В противном случае вентиляторы бы летали по квартирам , а не создавали угасающие воздушные потоки

Если бы на вентиляторы ставили двигатели в киловатт мощности, они летали бы по квартирам shum_lol.gif
 
[^]
Vadziku
20.12.2019 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (42EHOTA @ 20.12.2019 - 00:13)
Цитата (stealthman @ 20.12.2019 - 01:56)
А вообще речь шла про реактивное движение.
Берем самолет, к пример Би-1, окислитель на борт - и нам уже не нужен атмосферный воздух.

ракета отталкивается от выхлопных газов которые она несла с собой. а воздушное двигло от воздуха который он взял снаружи!

Ракета ни от чего не "отталкивается". smile.gif
Принцип реактивного движения вовсе не отталкивание, а простейший закон сохранения импульса smile.gif
 
[^]
Evgeniy1980
20.12.2019 - 09:51
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 899
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:47)
Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 17:40)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:39)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:35)
Цитата (lexxicn @ 20.12.2019 - 09:23)
Я правильно вас понимаю что самолёт будет перемещаться вперёд по транспортеру вперёд как относительно воздуха, так и относительно транспортера?

А что мешает самолету двигаться вперёд относительно транспортёра? Он к нему прикручен? Или может свободно кататься по нему, стоит лишь преодолеть энергию покоя самолета (что, в общем-то, двигатель делает легко и с запасом)?

Тогда и смысла в задаче никакого нет , более того - самолёт может взлететь и быстрее если транспортер будет его двигать в направлении взлёта т.к. скорости самолёта и транспортера будут суммироваться относительно воздушного потока.

Не будет ничего суммироваться. Скорость вращения шасси никак не связана со скоростью движения самолета относительно воздуха.
А смысл в том чтоб люди поняли - самолет толкается от воздуха, а машинка от земли :)

А где я написал про скорость шасси? В данном случае это суммирование скоростей подвижных систем , так напимер человек бегущий в направлении движения поезда будет двигаться со скоростью поезда + своя скорость относительно поверхности земли . При отсутствии ветра самолет взлетающий с транспортера будет вести себя так же и лишь при наборе высоты скорость относительно поверхности и абсолютная скорость будут разными величинами.

Да как он окажет воздействие то? Сила трения подшипника ничто.
 
[^]
artemidy
20.12.2019 - 09:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759
Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 17:48)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:41)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:37)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:34)
Правильно , самолёт отталкивается крыльями , а не колёсами. А теперь вопрос откуда взяться подьёмной силе если самолёт неподвижен относительно плоскости

Так ты двигатель-то запусти у самолета, чтобы тяга вперёд появилась. Самолёт должен двигаться относительно ВОЗДУХА, а не плоскости. Посмотри на свой рисунок, где там плоскость?

Если относительно плоскости он неподвижен , то и относительно воздуха тоже (при отсутствии ветра) . В противном случае вентиляторы бы летали по квартирам , а не создавали угасающие воздушные потоки

Вентиляторы слабые и тяжелые - потому что не должны летать.
По твоей логике аэролодка и аэросани тоже не должны ездить - ведь у них тоже вентилятор без крыльев.

Всё правильно , потому что силы трения и тяги уравновешены . У самолёта стоящего неподвижно относительно земли силы тяги двигателей должны быть уравновешены силой тяги двигателей транспортерной ленты. В идеальных условиях он не сможет взлететь , в реальных что нибудь сдохнет
 
[^]
Гирокомп
20.12.2019 - 09:54
0
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (вопрошаю @ 20.12.2019 - 09:49)
Но кажется мне, что при движении транспортерной ленты есть еще какое-то количество воздуха, которое эта лента своим движением захватывает и разгоняет.

Еще и лента вот такая должна быть, чтобы воздух она шибче захватывала.
 
[^]
Datigoonish
20.12.2019 - 09:55
0
Статус: Offline


Ёкарный Бабай

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 1314
Цитата (42EHOTA @ 19.12.2019 - 23:01)
Цитата (andruxan @ 20.12.2019 - 00:58)
Мне больше интересно почему когда подпригиваешь в самолёте, тебя не отбрасывает к хуям в хвост sm_biggrin.gif

так ты на разгоне прыгай

А не похер ли когда прыгать? Эдак с учётом скорости вращения Земли при прыжке мы б на километр в длину свободно прыгали... если по ходу... и вообще, займитесь делом каким нибудь приятным... суббота всё таки...

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
artemidy
20.12.2019 - 09:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759
Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 17:51)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:47)
Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 17:40)
Цитата (artemidy @ 20.12.2019 - 09:39)
Цитата (Davlad @ 20.12.2019 - 17:35)
Цитата (lexxicn @ 20.12.2019 - 09:23)
Я правильно вас понимаю что самолёт будет перемещаться вперёд по транспортеру вперёд как относительно воздуха, так и относительно транспортера?

А что мешает самолету двигаться вперёд относительно транспортёра? Он к нему прикручен? Или может свободно кататься по нему, стоит лишь преодолеть энергию покоя самолета (что, в общем-то, двигатель делает легко и с запасом)?

Тогда и смысла в задаче никакого нет , более того - самолёт может взлететь и быстрее если транспортер будет его двигать в направлении взлёта т.к. скорости самолёта и транспортера будут суммироваться относительно воздушного потока.

Не будет ничего суммироваться. Скорость вращения шасси никак не связана со скоростью движения самолета относительно воздуха.
А смысл в том чтоб люди поняли - самолет толкается от воздуха, а машинка от земли :)

А где я написал про скорость шасси? В данном случае это суммирование скоростей подвижных систем , так напимер человек бегущий в направлении движения поезда будет двигаться со скоростью поезда + своя скорость относительно поверхности земли . При отсутствии ветра самолет взлетающий с транспортера будет вести себя так же и лишь при наборе высоты скорость относительно поверхности и абсолютная скорость будут разными величинами.

Да как он окажет воздействие то? Сила трения подшипника ничто.

При чем тут подшипник и скорость движения воздуха относительно крыла самолёта ? Что за мания приплетать то подшипник то шасси ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79434
0 Пользователей:
Страницы: (160) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх