Все недра "наши". Сколько получала бы средняя российская семья от добычи и экспорта "наших" ископаемых.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
7.05.2019 - 11:33
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18466
Цитата (leifan @ 7.05.2019 - 10:46)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:32)
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 10:26)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:23)
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 10:19)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:15)
Подсчет конечно корявый в корне. Но в целом - мы же один хер так или иначе платим свыше 60% налогов со своих денег. Если бы у меня, условно говоря, появились эти 100к...я бы их потратил и один хер государство вернуло бы себе с них 60-70к.....

Дооо… ты такой нарядный, получив 100к, пошёл тратить, а везде толпы получивших по 100к gigi.gif
А некоторые и с 400-500к в кармане, получив сразу на всю семью и детей.

И ходят с вытаращенными глазами - потому что все магазины и прочие торговые точки закрыты - их продавцы тоже получили по 100к и пошли тратить.... и круг замкнулся.

Ума не хватает посмотреть на Венесуэлу как пример «взяли нефть, и поделили на всех»?

А теперь взгляни на кувейт, эмираты. Если бы нам хотя бы 10% от их уровня жизни....

Так там делят на очень небольшое число граждан - прочие в статусе гастарбайтеров сосут.

Это всё равно что в России жило бы 2-3 миллиона человек, армия была бы не нужна и расходов на отопление нет.

Вы однобоко оцениваете ситуацию. Да, в России населения больше, но и налогов мы платим больше и спектр добываемых ископаемых гораздо больше и еще есть лес, рыболовство и т.п. И я не говорю о таком уровне жизни как у них. Я о том, что текущая система вообще - нахуй слать всех...все достанется 1% избранных.

Почему мы при всем богатстве наших территорий не можем себе позволить даже одной десятой части от уровня жизни каких то бедуинов, торгующих ТОЛЬКО нефтью?

Так что не надо мне тут затирать про то как все закроется и все перестанут работать....получив жалкие 100к в год. Это реально жалкая сумма на самом деле. Но многим она сильно упростила бы жизнь.

Потому что богатство ваших территорий нихуя не богатство до тех пор пока кто-то их не добудет, переработает, транспортирует и продаст. на денный момент все ваши богатства это камни, минералы, деревья и реки с озёрами. Но в таком виде денег они не приносят.

Хомячкам это не объяснить.
 
[^]
leifan
7.05.2019 - 11:38
3
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 11:15)
Цитата (leifan @ 7.05.2019 - 11:06)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:56)
Цитата (leifan @ 7.05.2019 - 10:46)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:32)
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 10:26)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:23)
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 10:19)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:15)
Подсчет конечно корявый в корне. Но в целом - мы же один хер так или иначе платим свыше 60% налогов со своих денег. Если бы у меня, условно говоря, появились эти 100к...я бы их потратил и один хер государство вернуло бы себе с них 60-70к.....

Дооо… ты такой нарядный, получив 100к, пошёл тратить, а везде толпы получивших по 100к gigi.gif
А некоторые и с 400-500к в кармане, получив сразу на всю семью и детей.

И ходят с вытаращенными глазами - потому что все магазины и прочие торговые точки закрыты - их продавцы тоже получили по 100к и пошли тратить.... и круг замкнулся.

Ума не хватает посмотреть на Венесуэлу как пример «взяли нефть, и поделили на всех»?

А теперь взгляни на кувейт, эмираты. Если бы нам хотя бы 10% от их уровня жизни....

Так там делят на очень небольшое число граждан - прочие в статусе гастарбайтеров сосут.

Это всё равно что в России жило бы 2-3 миллиона человек, армия была бы не нужна и расходов на отопление нет.

Вы однобоко оцениваете ситуацию. Да, в России населения больше, но и налогов мы платим больше и спектр добываемых ископаемых гораздо больше и еще есть лес, рыболовство и т.п. И я не говорю о таком уровне жизни как у них. Я о том, что текущая система вообще - нахуй слать всех...все достанется 1% избранных.

Почему мы при всем богатстве наших территорий не можем себе позволить даже одной десятой части от уровня жизни каких то бедуинов, торгующих ТОЛЬКО нефтью?

Так что не надо мне тут затирать про то как все закроется и все перестанут работать....получив жалкие 100к в год. Это реально жалкая сумма на самом деле. Но многим она сильно упростила бы жизнь.

Потому что богатство ваших территорий нихуя не богатство до тех пор пока кто-то их не добудет, переработает, транспортирует и продаст. на денный момент все ваши богатства это камни, минералы, деревья и реки с озёрами. Но в таком виде денег они не приносят.

Так добыли их уже и вывезли и продали))) И все равно хуй. Только налоги повысили и пенсионный возраст.


Товарищ....как не бейся ты меня не убедишь в том, что текущая схема является "здоровой" Это реально схема воровская какая то.
Выше там написали, что не так должны добываться ресурсы как у нас. Гос-во должно выдавать квоту на добычу, за квоту борются конкурентно добывающие компании, затем компании выигравшей квоту оплачиваются ее затраты на добычу и какая то маржа. Остальное - профит государства и собственников ресурса (нас с вами) Но у нас не так...у нас кто добыл тот и собственник ресурсов....Это не правильно, так только в таких банановых республиках как Россия, где у руля стоят воры и работают по обычной воровской схеме.
Когда вор украл у тебя кошелек, который лежал в кармане он что стал его собственником? Вот так и с ресурсами - они лежат у нас в карманах, и мы готовы разрешить их изымать, но с условием, что получим от этого выгоду. В противном случае это обычное воровство и мошенничество, чем и занимается наш олигархат.

Ну вот схуя ли ты взял, что так оно должно быть? На чём основано твоё убеждение? На каких примерах, теориях, опыте? То, что ты уверенно это заявил, не значит ровным счётом ничего. Начиная с самого тезиса о том, что всё добыли и вывезли и государство ничего не досталось. Вы больше 10 лет жили в условиях, когда цена рубля искуственно поддерживалась на высоком уровне за счёт средств, полученных с продажи нефтегазовых рессурсов. По-сути, более 10 лет государство доплачивала за тебя за любую импортную хрень, что ты покупал в России за рубли.
С нефтегазовых денег были выплачены долги СССР и России 90-х. С нефтегазовых денег наполняются различные резервные фонды. С нефтегазовых денег доплачивается недостающая часть пенсий.

Да уймись ты уже.....С нефтегазовых денег покупаются самые дорогие в мире яхты, с нефтегазовых денег мы сначала бомбим, а потом строим сирию, с нефтегазовых денег мы прощаем долги банановым республикам, а еще распилиады с нефтегазовых, да. Еще с нефтегазовых денег мы содержим армию олигархов.


Вы так рассуждаете, как будто кроме нефтегазовых денег больше и нет нихера у государства....и налоги ни кто не платит и отчислений не делает...и до пенсии все доживают, ага.

Вас послушать так у нас тут прям - сильная экономика, высокий уровень жизни, достойные пенсии...

Вы говорит - все путем, верной дорогой идем. Только блять результат то где? Где положительная динамика роста ВВП? Где улучшение уровня жизни населения?

у нас уже 6 лет подряд идет снижение доходов, падение уровня жизни, снижение качества и количества бесплатного медобслуживания. Хорош тут заливать про то что у нас правильно. НЕПРАВИЛЬНО блять! и этот вывод следует из результатов деятельности нашей экономики.

Слушай, я тебя честно понимаю. Отсуствие сколько-нибудь внятного понимания мехханизмов экономики, финансовые проблемы, куча мусорной информации из интернета, а тут такая доза популизма. Мама ещё твоя с пенсией в 14 тыс. Много кому голову снесёт.
Только вот всё во многом не так, как ты это понимаешь. Точнее совсем не так. Просто прими простой факт: то, о чём тут ТС написал и за что ты так активно топишь - будет разовая выплата. Через год после неё России как государства не будет.
И ещё. Ты тут про налоги и отчисления говорил. Вот тебе официальные данные по консолидированному бюджету
https://www.minfin.ru/ru/statistics/conbud/

Вот и посчитай, сколько твои взносы покрывают. особенно обрати внимание на строчки 1.2.6 и 2.10
 
[^]
Pадиотехник
7.05.2019 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (Arttmb @ 7.05.2019 - 11:31)
итог то ты подвел. дебета.

а теперь кредит:

1. зарплата рабочим;
2. разработка новых месторождений, в том числе и строительство подъездных путей.
3. строительство новых сетей (про нефтедобычу, газоснабжение, электроснабжение. уголь, лес и прочие транспортируются железнодорожным транспортом) и содержание текущих;
4. плата за транзит ресурсов.
5. наверняка есть еще что-то, про что я забыл (дача миллера, яхта сечина в том числе).

А обвал рубля в 2 раза ты не учитываешь? Зарплата в рублях как была, так и осталась. А доход в доларах удвоился. Если раньше из 1000 долларов в кредитную часть уходило 500, 500 получал олигарх, то сегодня из каждых 1000 доларов в кредит уходит только 200. Олигарх получает уже не $500, а $800. Причем, в пересчете на рубли не 15 000, а 50 000.
 
[^]
maximus20727
7.05.2019 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23986
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 10:19)
Дооо… ты такой нарядный, получив 100к, пошёл тратить, а везде толпы получивших по 100к gigi.gif
А некоторые и с 400-500к в кармане, получив сразу на всю семью и детей.

И ходят с вытаращенными глазами - потому что все магазины и прочие торговые точки закрыты - их продавцы тоже получили по 100к и пошли тратить.... и круг замкнулся.

Ума не хватает посмотреть на Венесуэлу как пример «взяли нефть, и поделили на всех»?

Хомячкам да. Им ума не хватает ума понять, что полученные за нефть доллары не следует пускать в оборот внутри страны. На них следует покупать товары за бугром и завозить их в страну, насыщая тем самым рынки и поднимая реальное благосостояние населения.
 
[^]
Silver867
7.05.2019 - 11:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18466
Цитата (Pадиотехник @ 7.05.2019 - 11:38)
Цитата (Arttmb @ 7.05.2019 - 11:31)
итог то ты подвел. дебета.

а теперь кредит:

1. зарплата рабочим;
2. разработка новых месторождений, в том числе и строительство подъездных путей.
3. строительство новых сетей (про нефтедобычу, газоснабжение, электроснабжение. уголь, лес и прочие транспортируются железнодорожным транспортом) и содержание текущих;
4. плата за транзит ресурсов.
5. наверняка есть еще что-то, про что я забыл (дача миллера, яхта сечина в том числе).

А обвал рубля в 2 раза ты не учитываешь? Зарплата в рублях как была, так и осталась. А доход в доларах удвоился. Если раньше из 1000 долларов в кредитную часть уходило 500, 500 получал олигарх, то сегодня из каждых 1000 доларов в кредит уходит только 200. Олигарх получает уже не $500, а $800. Причем, в пересчете на рубли не 15 000, а 50 000.

Ещё один мамкин экономист.
А про обвал цены нефти в несколько раз ты решил скромно умолчать?

По твоей логике олигархия ещё больше пострадала, чем граждане от обвала рубля.
Рубль упал в 2 раза, а баррель нефти в 5-6?
 
[^]
Kotobot
7.05.2019 - 11:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.19
Сообщений: 26
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:43)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:40)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:35)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:30)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:16)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:11)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:07)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 09:36)
Шариковых со своим социализмом прошу посмотреть на Венесуэлу. Вон там взяли и все поделили.

Там не правильно поделили.Опыта нет у людей тамошних.А у нас есть.Всё у нас получится.Только убрать надо ненужных людей.Как в старые добрые времена.
Свобода выбора есть свобода равенства и блага для всех обездоленных и множества пролетариата.

Так в том и загвоздка. Столько раз уже пытались в разных странах всё взять и поделить, но каждый раз не так делили.

Есть опыт 1917 года.Были ошибки,но сейчас когда начнём то учтём.Это важно.
И важно учесть ошибку которая была свершена в первые годы после революции.Нельзя допустить выезда за рубеж раскулаченных богатых.Их можно и нужно будет использовать на разных объектах.Это очень важно.

С 1917 года опыт по всем странам показывает, социализм не может работать. Возможно пока, возможно новые теоретические размышления дадут базу, но пока нет ни малейшего шанса для работы социализма.
Очень легко сказать, что достаточно всё перестроить, но даже рабочей модели нет куда все перестраивать.

Надо просто учесть ошибки и попробывать ещё раз.По идее теперь должно получиться.Попробывать то нам никто не мешает.Жаль массы не созрели ещё.Но тут на сайте уже есть немало людей которые за социализм и справедливое деление.Это радует.Из искры возгорится пламя.

Каждое такое "поробывать" стоит очень много жизней. Хочешь попробовать социализм? Организуй колхоз с единомышленниками, учтите ошибки и покажите всему миру результат.
Но строить социализм хотят не с этого. Обычно первый пункт о том как надо всё поделить

Чё там организовывать то.Есть агрохолдинги нормально работающие,на их основе создать колхозы.Вот и всё.Выдумывать ничего не надо.Просто сменить форму собственности.Это просто.
Заводу вернуть государству.
Провести чистку ненужных.

Т.е. надо взять нормально работающий агрохолдинг и превратить его хер пойми во что только потому что тебе экспериментов захотелось? gigi.gif

Это сообщение отредактировал Kotobot - 7.05.2019 - 11:55
 
[^]
Silver867
7.05.2019 - 11:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18466
Цитата (maximus20727 @ 7.05.2019 - 11:39)
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 10:19)
Дооо… ты такой нарядный, получив 100к, пошёл тратить, а везде толпы получивших по 100к gigi.gif
А некоторые и с 400-500к в кармане, получив сразу на всю семью и детей.

И ходят с вытаращенными глазами - потому что все магазины и прочие торговые точки закрыты - их продавцы тоже получили по 100к и пошли тратить.... и круг замкнулся.

Ума не хватает посмотреть на Венесуэлу как пример «взяли нефть, и поделили на всех»?

Хомячкам да. Им ума не хватает ума понять, что полученные за нефть доллары не следует пускать в оборот внутри страны. На них следует покупать товары за бугром и завозить их в страну, насыщая тем самым рынки и поднимая реальное благосостояние населения.

Надо, как в СССР - на эти деньги кормить негров в Африке?
 
[^]
batfrog
7.05.2019 - 11:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.04.08
Сообщений: 783
Вы фсё врёте, у нас ничего не выгодно. Всё убыточно. Так по телевизору гаварят.!!11
 
[^]
Silver867
7.05.2019 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18466
Цитата (Kotobot @ 7.05.2019 - 11:41)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:43)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:40)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:35)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:30)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:16)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:11)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:07)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 09:36)
Шариковых со своим социализмом прошу посмотреть на Венесуэлу. Вон там взяли и все поделили.

Там не правильно поделили.Опыта нет у людей тамошних.А у нас есть.Всё у нас получится.Только убрать надо ненужных людей.Как в старые добрые времена.
Свобода выбора есть свобода равенства и блага для всех обездоленных и множества пролетариата.

Так в том и загвоздка. Столько раз уже пытались в разных странах всё взять и поделить, но каждый раз не так делили.

Есть опыт 1917 года.Были ошибки,но сейчас когда начнём то учтём.Это важно.
И важно учесть ошибку которая была свершена в первые годы после революции.Нельзя допустить выезда за рубеж раскулаченных богатых.Их можно и нужно будет использовать на разных объектах.Это очень важно.

С 1917 года опыт по всем странам показывает, социализм не может работать. Возможно пока, возможно новые теоретические размышления дадут базу, но пока нет ни малейшего шанса для работы социализма.
Очень легко сказать, что достаточно всё перестроить, но даже рабочей модели нет куда все перестраивать.

Надо просто учесть ошибки и попробывать ещё раз.По идее теперь должно получиться.Попробывать то нам никто не мешает.Жаль массы не созрели ещё.Но тут на сайте уже есть немало людей которые за социализм и справедливое деление.Это радует.Из искры возгорится пламя.

Каждое такое "поробывать" стоит очень много жизней. Хочешь попробовать социализм? Организуй колхоз с единомышленниками, учтите ошибки и покажите всему миру результат.
Но строить социализм хотят не с этого. Обычно первый пункт о том как надо всё поделить

Чё там организовывать то.Есть агрохолдинги нормально работающие,на их основе создать колхозы.Вот и всё.Выдумывать ничего не надо.Просто сменить форму собственности.Это просто.
Заводу вернуть государству.
Провести чистку ненужных.

Т.е. взять взять нормально работающий агрохолдинг и превратить его хер пойми во что только потому что тебе экспериментов захотелось? gigi.gif

Причём сам на себе он экспериментировать не хочет - хотя может найти таких же мамкиных социалистов, скооперироваться по заветам дедушки Ленина, сообща взять на всех дальневосточные гектары и устроить свой собственный колхоз. С доярками и доской почета.

Но там работать надо, а не идеи космического масштаба с дивана выдавать.
 
[^]
Alchmist
7.05.2019 - 11:43
0
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
да не надо все это выдавать налом, просто вкладывать в развитие страны, а не воровать и вывозить.
 
[^]
Борменталь
7.05.2019 - 11:44
0
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11062
мне лично маловато
прошу накинуть
 
[^]
mrPitkin
7.05.2019 - 11:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 13:33)

Хомячкам это не объяснить.

Расскажи сколько ты там в Питере нефти с рудой добыл и зерна намолотил.
 
[^]
leifan
7.05.2019 - 11:57
0
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (mrPitkin @ 7.05.2019 - 11:48)
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 13:33)

Хомячкам это не объяснить.

Расскажи сколько ты там в Питере нефти с рудой добыл и зерна намолотил.

ну, так-то Питер - важный логистический пункт. Через него идёт львиная доля экспорта в ЕС.
 
[^]
Картофелевод
7.05.2019 - 11:58
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 589
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 11:43)
Цитата (Kotobot @ 7.05.2019 - 11:41)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:43)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:40)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:35)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:30)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:16)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:11)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:07)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 09:36)
Шариковых со своим социализмом прошу посмотреть на Венесуэлу. Вон там взяли и все поделили.

Там не правильно поделили.Опыта нет у людей тамошних.А у нас есть.Всё у нас получится.Только убрать надо ненужных людей.Как в старые добрые времена.
Свобода выбора есть свобода равенства и блага для всех обездоленных и множества пролетариата.

Так в том и загвоздка. Столько раз уже пытались в разных странах всё взять и поделить, но каждый раз не так делили.

Есть опыт 1917 года.Были ошибки,но сейчас когда начнём то учтём.Это важно.
И важно учесть ошибку которая была свершена в первые годы после революции.Нельзя допустить выезда за рубеж раскулаченных богатых.Их можно и нужно будет использовать на разных объектах.Это очень важно.

С 1917 года опыт по всем странам показывает, социализм не может работать. Возможно пока, возможно новые теоретические размышления дадут базу, но пока нет ни малейшего шанса для работы социализма.
Очень легко сказать, что достаточно всё перестроить, но даже рабочей модели нет куда все перестраивать.

Надо просто учесть ошибки и попробывать ещё раз.По идее теперь должно получиться.Попробывать то нам никто не мешает.Жаль массы не созрели ещё.Но тут на сайте уже есть немало людей которые за социализм и справедливое деление.Это радует.Из искры возгорится пламя.

Каждое такое "поробывать" стоит очень много жизней. Хочешь попробовать социализм? Организуй колхоз с единомышленниками, учтите ошибки и покажите всему миру результат.
Но строить социализм хотят не с этого. Обычно первый пункт о том как надо всё поделить

Чё там организовывать то.Есть агрохолдинги нормально работающие,на их основе создать колхозы.Вот и всё.Выдумывать ничего не надо.Просто сменить форму собственности.Это просто.
Заводу вернуть государству.
Провести чистку ненужных.

Т.е. взять взять нормально работающий агрохолдинг и превратить его хер пойми во что только потому что тебе экспериментов захотелось? gigi.gif

Причём сам на себе он экспериментировать не хочет - хотя может найти таких же мамкиных социалистов, скооперироваться по заветам дедушки Ленина, сообща взять на всех дальневосточные гектары и устроить свой собственный колхоз. С доярками и доской почета.

Но там работать надо, а не идеи космического масштаба с дивана выдавать.

Сами по себе колхозы не образуются и фабрики с заводами не перейдут под власть народа.Для этого нужно возглавить массы и вести их.Это было в 1917 году с успехом сделано.Опыт у народа имеется.Теперь будет проще.
Изучайте труды Маркса,Энгельса,Ленина.Очень важно изучать и перенимать опыт Феликса Эдмундовича.Это важно чтобы понимать ситуацию и действовать с реалиями времени..

Это сообщение отредактировал Картофелевод - 7.05.2019 - 11:58
 
[^]
Kotobot
7.05.2019 - 12:00
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.04.19
Сообщений: 26
Цитата
Сами по себе колхозы не образуются и фабрики с заводами не перейдут по двласть народа.Для этого нужно возглавить массы и вести их.Это было в 1917 году с успехом сделано.Опыт у народа имеется.Теперь будет проще.
Изучайте труды Маркса,Энгельса,Ленина.Очень важно изучать и перенимать опыт Феликса Эдмундовича.Это важно чтобы понимать ситуацию и действовать с реалиями времени..

DTrump перелогинься rulez.gif
 
[^]
timonsterrr
7.05.2019 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 1309
Цитата (leifan @ 7.05.2019 - 11:38)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 11:15)
Цитата (leifan @ 7.05.2019 - 11:06)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:56)
Цитата (leifan @ 7.05.2019 - 10:46)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:32)
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 10:26)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:23)
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 10:19)
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 10:15)
Подсчет конечно корявый в корне. Но в целом - мы же один хер так или иначе платим свыше 60% налогов со своих денег. Если бы у меня, условно говоря, появились эти 100к...я бы их потратил и один хер государство вернуло бы себе с них 60-70к.....

Дооо… ты такой нарядный, получив 100к, пошёл тратить, а везде толпы получивших по 100к gigi.gif
А некоторые и с 400-500к в кармане, получив сразу на всю семью и детей.

И ходят с вытаращенными глазами - потому что все магазины и прочие торговые точки закрыты - их продавцы тоже получили по 100к и пошли тратить.... и круг замкнулся.

Ума не хватает посмотреть на Венесуэлу как пример «взяли нефть, и поделили на всех»?

А теперь взгляни на кувейт, эмираты. Если бы нам хотя бы 10% от их уровня жизни....

Так там делят на очень небольшое число граждан - прочие в статусе гастарбайтеров сосут.

Это всё равно что в России жило бы 2-3 миллиона человек, армия была бы не нужна и расходов на отопление нет.

Вы однобоко оцениваете ситуацию. Да, в России населения больше, но и налогов мы платим больше и спектр добываемых ископаемых гораздо больше и еще есть лес, рыболовство и т.п. И я не говорю о таком уровне жизни как у них. Я о том, что текущая система вообще - нахуй слать всех...все достанется 1% избранных.

Почему мы при всем богатстве наших территорий не можем себе позволить даже одной десятой части от уровня жизни каких то бедуинов, торгующих ТОЛЬКО нефтью?

Так что не надо мне тут затирать про то как все закроется и все перестанут работать....получив жалкие 100к в год. Это реально жалкая сумма на самом деле. Но многим она сильно упростила бы жизнь.

Потому что богатство ваших территорий нихуя не богатство до тех пор пока кто-то их не добудет, переработает, транспортирует и продаст. на денный момент все ваши богатства это камни, минералы, деревья и реки с озёрами. Но в таком виде денег они не приносят.

Так добыли их уже и вывезли и продали))) И все равно хуй. Только налоги повысили и пенсионный возраст.


Товарищ....как не бейся ты меня не убедишь в том, что текущая схема является "здоровой" Это реально схема воровская какая то.
Выше там написали, что не так должны добываться ресурсы как у нас. Гос-во должно выдавать квоту на добычу, за квоту борются конкурентно добывающие компании, затем компании выигравшей квоту оплачиваются ее затраты на добычу и какая то маржа. Остальное - профит государства и собственников ресурса (нас с вами) Но у нас не так...у нас кто добыл тот и собственник ресурсов....Это не правильно, так только в таких банановых республиках как Россия, где у руля стоят воры и работают по обычной воровской схеме.
Когда вор украл у тебя кошелек, который лежал в кармане он что стал его собственником? Вот так и с ресурсами - они лежат у нас в карманах, и мы готовы разрешить их изымать, но с условием, что получим от этого выгоду. В противном случае это обычное воровство и мошенничество, чем и занимается наш олигархат.

Ну вот схуя ли ты взял, что так оно должно быть? На чём основано твоё убеждение? На каких примерах, теориях, опыте? То, что ты уверенно это заявил, не значит ровным счётом ничего. Начиная с самого тезиса о том, что всё добыли и вывезли и государство ничего не досталось. Вы больше 10 лет жили в условиях, когда цена рубля искуственно поддерживалась на высоком уровне за счёт средств, полученных с продажи нефтегазовых рессурсов. По-сути, более 10 лет государство доплачивала за тебя за любую импортную хрень, что ты покупал в России за рубли.
С нефтегазовых денег были выплачены долги СССР и России 90-х. С нефтегазовых денег наполняются различные резервные фонды. С нефтегазовых денег доплачивается недостающая часть пенсий.

Да уймись ты уже.....С нефтегазовых денег покупаются самые дорогие в мире яхты, с нефтегазовых денег мы сначала бомбим, а потом строим сирию, с нефтегазовых денег мы прощаем долги банановым республикам, а еще распилиады с нефтегазовых, да. Еще с нефтегазовых денег мы содержим армию олигархов.


Вы так рассуждаете, как будто кроме нефтегазовых денег больше и нет нихера у государства....и налоги ни кто не платит и отчислений не делает...и до пенсии все доживают, ага.

Вас послушать так у нас тут прям - сильная экономика, высокий уровень жизни, достойные пенсии...

Вы говорит - все путем, верной дорогой идем. Только блять результат то где? Где положительная динамика роста ВВП? Где улучшение уровня жизни населения?

у нас уже 6 лет подряд идет снижение доходов, падение уровня жизни, снижение качества и количества бесплатного медобслуживания. Хорош тут заливать про то что у нас правильно. НЕПРАВИЛЬНО блять! и этот вывод следует из результатов деятельности нашей экономики.

Слушай, я тебя честно понимаю. Отсуствие сколько-нибудь внятного понимания мехханизмов экономики, финансовые проблемы, куча мусорной информации из интернета, а тут такая доза популизма. Мама ещё твоя с пенсией в 14 тыс. Много кому голову снесёт.
Только вот всё во многом не так, как ты это понимаешь. Точнее совсем не так. Просто прими простой факт: то, о чём тут ТС написал и за что ты так активно топишь - будет разовая выплата. Через год после неё России как государства не будет.
И ещё. Ты тут про налоги и отчисления говорил. Вот тебе официальные данные по консолидированному бюджету
https://www.minfin.ru/ru/statistics/conbud/

Вот и посчитай, сколько твои взносы покрывают. особенно обрати внимание на строчки 1.2.6 и 2.10

Взял на выбор 2018 год


доходы нефтянки 9017,8
доход от налогов, ацизов и всего остального 27899,1


И в чем я не прав?

Расходы - 33880

Это как раз говорит о том, что с нефтегазовых доходов страна имеет хер да маленько. Все уходит вне бюджета...ибо добыча в частных руках и государство лишь имеет долю в этом вопросе, что не правильно. Это добывающие компании должны иметь долю, а государство основной профит.

И даже при таком раскладе бюджет профицитный.

А с 19 года еще НДС увеличили, акцизы, ввели новые сборы. Когда уже со всего этого кутежа хоть какие то ощущение улучшения экономической обстановки будет? Думаю в 19 году "не нефтегазовые доходы" будут уже не около 28000 а ближе к 40....за счет доения населения. А мы еще забываем о том, что темпы добычи ресурсов наращиваются....а жить все сложнее год от года.

Простой пример. В начале карьеры я был обычным продавцов в комп. магазине и зарабатывал что то около 800 долларов. Сейчас являюсь руководителем среднего звена...и зп 1к баксов (т.е. в долларовом эквиваленте я почти не вырос, но в рублевом рост в 4,5 раза. Но я не ощутил)....Но при этом у меня есть 2 детей и ипотека) Так что хоть я и учился усиленно в своей области, и по служебной лестнице рос...а эффекта нет....все мои потуги съедаются инфляцией, крымнаш, кризис, затянитепояса.

но я вижу, как гос служащие строят замки, покупают мегаяхты и тд.

Да...я много не понимаю в госуправлении. Но я отчетливо понимаю, что меня имеют не вынимая. Если не я сам, то мои дети точно покинут эту дыру. Я для этого делаю все возможное.


И к твоему вопросы - сколько покрывают мои взносы - они покрывают почти весь банкет! (я плачу и ндс и все остальное, хоть и косвенно как бы,не забывай это) А то что они не покрыли с лихвой покрывает нефтянка...и еще остается не слабо так...так что ты меня не убедил. Буду дальше со снесенной крышей...от 14к пенсии матери и позорном положении дел в науке и медицине.

Это сообщение отредактировал timonsterrr - 7.05.2019 - 12:13
 
[^]
leifan
7.05.2019 - 12:02
1
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 11:58)
Сами по себе колхозы не образуются и фабрики с заводами не перейдут под власть народа.Для этого нужно возглавить массы и вести их.Это было в 1917 году с успехом сделано.Опыт у народа имеется.Теперь будет проще.
Изучайте труды Маркса,Энгельса,Ленина.Очень важно изучать и перенимать опыт Феликса Эдмундовича.Это важно чтобы понимать ситуацию и действовать с реалиями времени..

С успехом? Ой ли? Хотя да, первый этап - отжатие провели с успехом правда затем не совсем понимали, что нужно делать.
Какой опыт есть у народа? У нас много живых свидетелей революции? Они всё ещё в состоянии возглавить народные массы?
реалии времени показывают тупиковый путь развития социализма. капитализм оказался более эффективным и живучим. У вас есть чем это опровергнуть?
 
[^]
qswert
7.05.2019 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 11:58)
Цитата (Silver867 @ 7.05.2019 - 11:43)
Цитата (Kotobot @ 7.05.2019 - 11:41)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:43)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:40)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:35)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:30)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:16)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 10:11)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 10:07)
Цитата (qswert @ 7.05.2019 - 09:36)
Шариковых со своим социализмом прошу посмотреть на Венесуэлу. Вон там взяли и все поделили.

Там не правильно поделили.Опыта нет у людей тамошних.А у нас есть.Всё у нас получится.Только убрать надо ненужных людей.Как в старые добрые времена.
Свобода выбора есть свобода равенства и блага для всех обездоленных и множества пролетариата.

Так в том и загвоздка. Столько раз уже пытались в разных странах всё взять и поделить, но каждый раз не так делили.

Есть опыт 1917 года.Были ошибки,но сейчас когда начнём то учтём.Это важно.
И важно учесть ошибку которая была свершена в первые годы после революции.Нельзя допустить выезда за рубеж раскулаченных богатых.Их можно и нужно будет использовать на разных объектах.Это очень важно.

С 1917 года опыт по всем странам показывает, социализм не может работать. Возможно пока, возможно новые теоретические размышления дадут базу, но пока нет ни малейшего шанса для работы социализма.
Очень легко сказать, что достаточно всё перестроить, но даже рабочей модели нет куда все перестраивать.

Надо просто учесть ошибки и попробывать ещё раз.По идее теперь должно получиться.Попробывать то нам никто не мешает.Жаль массы не созрели ещё.Но тут на сайте уже есть немало людей которые за социализм и справедливое деление.Это радует.Из искры возгорится пламя.

Каждое такое "поробывать" стоит очень много жизней. Хочешь попробовать социализм? Организуй колхоз с единомышленниками, учтите ошибки и покажите всему миру результат.
Но строить социализм хотят не с этого. Обычно первый пункт о том как надо всё поделить

Чё там организовывать то.Есть агрохолдинги нормально работающие,на их основе создать колхозы.Вот и всё.Выдумывать ничего не надо.Просто сменить форму собственности.Это просто.
Заводу вернуть государству.
Провести чистку ненужных.

Т.е. взять взять нормально работающий агрохолдинг и превратить его хер пойми во что только потому что тебе экспериментов захотелось? gigi.gif

Причём сам на себе он экспериментировать не хочет - хотя может найти таких же мамкиных социалистов, скооперироваться по заветам дедушки Ленина, сообща взять на всех дальневосточные гектары и устроить свой собственный колхоз. С доярками и доской почета.

Но там работать надо, а не идеи космического масштаба с дивана выдавать.

Сами по себе колхозы не образуются и фабрики с заводами не перейдут под власть народа.Для этого нужно возглавить массы и вести их.Это было в 1917 году с успехом сделано.Опыт у народа имеется.Теперь будет проще.
Изучайте труды Маркса,Энгельса,Ленина.Очень важно изучать и перенимать опыт Феликса Эдмундовича.Это важно чтобы понимать ситуацию и действовать с реалиями времени..

А как по твоему создаются предприятия? Исключительно росчерком пера властей?
Колхоз вполне можешь организовать ты сам. Учти ошибки, покажи превосходство социализма и другие подтянутся.
 
[^]
mrPitkin
7.05.2019 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (leifan @ 7.05.2019 - 14:02)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 11:58)
Сами по себе колхозы не образуются и фабрики с заводами не перейдут под власть народа.Для этого нужно возглавить массы и вести их.Это было в 1917 году с успехом сделано.Опыт у народа имеется.Теперь будет проще.
Изучайте труды Маркса,Энгельса,Ленина.Очень важно изучать и перенимать опыт Феликса  Эдмундовича.Это важно чтобы понимать ситуацию и действовать с реалиями времени..

С успехом? Ой ли? Хотя да, первый этап - отжатие провели с успехом правда затем не совсем понимали, что нужно делать.
Какой опыт есть у народа? У нас много живых свидетелей революции? Они всё ещё в состоянии возглавить народные массы?
реалии времени показывают тупиковый путь развития социализма. капитализм оказался более эффективным и живучим. У вас есть чем это опровергнуть?

Социализм не лишён недостатков капитализма, это был переходный период к коммунизму.
 
[^]
Картофелевод
7.05.2019 - 12:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 589
Цитата (leifan @ 7.05.2019 - 12:02)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 11:58)
Сами по себе колхозы не образуются и фабрики с заводами не перейдут под власть народа.Для этого нужно возглавить массы и вести их.Это было в 1917 году с успехом сделано.Опыт у народа имеется.Теперь будет проще.
Изучайте труды Маркса,Энгельса,Ленина.Очень важно изучать и перенимать опыт Феликса  Эдмундовича.Это важно чтобы понимать ситуацию и действовать с реалиями времени..

С успехом? Ой ли? Хотя да, первый этап - отжатие провели с успехом правда затем не совсем понимали, что нужно делать.
Какой опыт есть у народа? У нас много живых свидетелей революции? Они всё ещё в состоянии возглавить народные массы?
реалии времени показывают тупиковый путь развития социализма. капитализм оказался более эффективным и живучим. У вас есть чем это опровергнуть?

Есть труды современников и есть молодые люди которые смогут возглавить руководство процессами.И главное есть недовольство народа и его надо использовать.Но массы ещё не созрели.И вот когда недовольство достигнет точки кипения,необходимо точно использовать момент.Так сказать поднести спичку.Ну а дальше всё просто.

Это сообщение отредактировал Картофелевод - 7.05.2019 - 12:13
 
[^]
leifan
7.05.2019 - 12:15
-1
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (timonsterrr @ 7.05.2019 - 12:02)

Взял на выбор 2018 год


доходы нефтянки 9017,8
доход от налогов, ацизов и всего остального 27899,1


И в чем я не прав?

Расходы - 33880

Это как раз говорит о том, что с нефтегазовых доходов страна имеет хер да маленько. Все уходит вне бюджета...ибо добыча в частных руках и государство лишь имеет долю в этом вопросе, что не правильно. Это добывающие компании должны иметь долю, а государство основной профит.

И даже при таком раскладе бюджет профицитный.

А с 19 года еще НДС увеличили, акцизы, ввели новые сборы. Когда уже со всего этого кутежа хоть какие то ощущение улучшения экономической обстановки будет? Думаю в 19 году "не нефтегазовые доходы" будут уже не около 28000 а ближе к 40....за счет доения населения. А мы еще забываем о том, что темпы добычи ресурсов наращиваются....а жить все сложнее год от года.

Простой пример. В начале карьеры я был обычным продавцов в комп. магазине и зарабатывал что то около 800 долларов. Сейчас являюсь руководителем среднего звена...и зп 1к баксов....Но при этом у меня есть 2 детей и ипотека) Так что хоть я и учился усиленно в своей области, и по служебной лестнице рос...а эффекта нет....все мои потуги съедаются инфляцией, крымнаш, кризис, затянитепояса.

но я вижу, как гос служащие строят замки, покупают мегаяхты и тд.

Да...я много не понимаю в госуправлении. Но я отчетливо понимаю, что меня имеют не вынимая. Если не я сам, то мои дети точно покинут эту дыру. Я для этого делаю все возможное.

Хер да маленького? С твоих налогов и взносов государство имеет хер да маленького. А без нефтегазовых денег ещё и в долгах остаётесь. Я тебе специально две строчки выделил. Ну чтобы ты понял, куда идут деньги, которые вы в этой теме уже поделили. кстати, можешь эти нефтегазовые доходы поделить на 150 млн человек. выходит вообще по 60 тыс на человека в год. Вот ради этой штуки баксов вы готовы проебать страну.
Кстати, если тебе не известно, то в бюджете отображена только часть нефтегазовых денег. Всё, что выше правила 40 долларов идёт в резервные фонды. А от туда так же субсидируется экономика.
 
[^]
Страйдер
7.05.2019 - 12:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1408
А почему условный я должен что-то получать от ресурсов? я палец о палец не ударил для этого, люди там проводили изыскания, составляли сметы, планы, геологоразведку и бог знает что еще, нанимали целый штат сотрудников от ученых до простых работяг, после нанимали/покупали/арендовали технику, после всё это организовывали, вкладывали в это свои деньги, причем огромные деньги, время и усилия, после получали результат, после опять же искали покупателей, договаривались с ними, совершали и проводили сделки опять же используя целый штат юридических и финансовых сотрудников и по итогу получили таки за это деньги, я же всё это время сидел на диванчике и нихуяшеньки для этого не сделал, но они почему то теперь обязаны прийти и дать мне 8 тысяч рублей в месяц просто так? а это за что простите? за то что я такой молодец или что?

p.s. логика конечно агонь, иначе говоря хочу нихуя не делать, но при этом не просто хочу получать деньги от людей которые делают, они прямо обязаны мне давать деньги, почему? да хз, мы же в одной стране родились, при этом вариант пойти и делать всё то же самое не рассматривается, для это же прийдётся делать что-то, а хочется нихуя не делать, но деньги очень хочется, особенно чужие

Это сообщение отредактировал Страйдер - 7.05.2019 - 12:22
 
[^]
ИванДулин
7.05.2019 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8338
Дядя Петя, ты дурак?

Хрена ты посчитал общий объем денег и поделил на все население?
Затрат на разведку и добычу нет? Затрат на транспортировку нет? Затрат на переработку и хранение нет?
Государству ничего не надо отдать ввиде налогов на МЧС, на Армию и Флот, на медицину, на ментов?

Экономист уровня Полиграф Полиграфыча

Доход от ископаемых из недр это хорошо если не всем, а кучке избранных. Что сейчас и делают. А если на всех, то это совсем не интересно будет ибо сумма то получится мизерная!



Это сообщение отредактировал ИванДулин - 7.05.2019 - 12:19
 
[^]
Картофелевод
7.05.2019 - 12:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 589
Цитата (ИванДулин @ 7.05.2019 - 12:16)
Дядя Петя, ты дурак?

Хрена ты посчитал общий объем денег и поделил на все население?
Затрат на разведку и добычу нет? Затрат на транспортировку нет? Затрат на переработку и хранение нет?
Государству ничего не надо отдать ввиде налогов на МЧС, на Армию и Флот, на медицину, на ментов?

Экономист уровня Полиграф Полиграфыча

Для этого необходимо читать труды классиков построения коммунизма.Там другая модель экономики,более справедливая.
 
[^]
leifan
7.05.2019 - 12:20
0
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 12:10)
Цитата (leifan @ 7.05.2019 - 12:02)
Цитата (Картофелевод @ 7.05.2019 - 11:58)
Сами по себе колхозы не образуются и фабрики с заводами не перейдут под власть народа.Для этого нужно возглавить массы и вести их.Это было в 1917 году с успехом сделано.Опыт у народа имеется.Теперь будет проще.
Изучайте труды Маркса,Энгельса,Ленина.Очень важно изучать и перенимать опыт Феликса  Эдмундовича.Это важно чтобы понимать ситуацию и действовать с реалиями времени..

С успехом? Ой ли? Хотя да, первый этап - отжатие провели с успехом правда затем не совсем понимали, что нужно делать.
Какой опыт есть у народа? У нас много живых свидетелей революции? Они всё ещё в состоянии возглавить народные массы?
реалии времени показывают тупиковый путь развития социализма. капитализм оказался более эффективным и живучим. У вас есть чем это опровергнуть?

Есть труды современников и есть молодые люди которые смогут возглавить руководство процессами.И главное есть недовольство народа и его надо использовать.Но массы ещё не созрели.И вот когда недовольство достигнет точки кипения,необходимо точно использовать момент.Так сказать поднести спичку.Ну а дальше всё просто.

Есть труди и других современников, которые говорили, что так делать не надо. И оказались правы. Вы в свой коммунизм людей загоняли из под палки гражданской войной, репрессиями, раскулачиванием и колликтивизацией.
кстати. круто ты признал, что коммунисты считают людей за стадо баронов, которых легко направить куда угодно, воспользовавшись ситуацией.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 60554
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх