Вперёд, в прошлое!

Коммунистическая идея основана на абсолютно не верных предпосылках природе человека.
Они считали всех людей "равными", это было самой трагической ошибкой.
У людей в справедливом обществе должны быть равные возможности, но сами люди не равны от природы. Не в том смысле, что кто-то плохой, а кто-то хороший, а в смысле количества и качества свойств от природы: у них разная способность к труду, разная ответственность, разные способности и потребности.
Коммунисты ориентировались на серую массу, а она не смогла и никогда не сможет обеспечить конкурентное развитие общества.
Коммунистическая идея -это довольно глупая утопия, это проверено практикой, о чём спорить?
хочу только заметить, что при социализме основные понятия имели двойной смысл. Один смысл был "в теории", другой "на практике". Равенство "на практике" при социализме было самым тупым и примитивным неравенством, а в теории — это была основа счастливой жизни советских людей.
Социалистические идеи меня не устраивают оторванностью от жизни, антинаучностью, пренебрежением здравым смыслом, вековым опытом человечества, откровенной глупостью.
Весьма глупа теория классов, идеи о наличии некого "революционного" и "сознательного " класса просто смешны. Всякое упоминание о "пролетариате" похоже на плохо скрываемое издевательство. Особенно для тех, кто этот самый пролетариат знал не из теории.
такой вред и ущерб, которые "коммунисты" принесли стране своими тупыми идеями, которые выдавали за научные, трудно представить и оценить его масштабы....это ещё впереди... Самое главное -они ухитрились на долгие годы испохабить менталитет многих миллионов людей... Пока над коммунистами не будет общественно-показательного суда, трудно ожидать изменений к лучшему...
Но самая большая ошибка коммунистов -пренебрежение элементарными экономическими законами. Они искренне считали, что можно "назначить" низкие цены, отсутствие безработицы, бесплатные квартиры и т.д.
Сообразить, что все это может быть следствием достижения нужного уровня производительности общественного труда они не смогли, за что и поплатились развалом страны.

Обратите внимание, при "социализме" не создано ничего нового, чем пользуются повседневно "обычные" люди. Это очень серьёзный признак отношения к людям при социализме: они здесь далеко не на первом месте...
Да и о чём спор? История поставила всё на свои места в полном соответствии с теорией Маркса-Энгельса: побеждает строй, имеющий более высокую производительность труда. СССР принципиально отставал по этому показателю от развитых стран, поэтому и исчез навсегда...рабы ещё никогда не побеждали свободных людей....

Менеджеры пошли бы в партработники и рулили вами, рабочими. Благо язык подвешенный и контачить с начальством умеют. Мерчендайзеры и торгаши внакладе бы не остались, остальные бы бегали за ними, с целью купить дефицит. Фрилансеры тоже бы особо не бедствовали, ибо люди которые сумели организоваться сами, в беде не останутся.

Потому что социализм, где люди максимально равны друг другу. Каждый работает на благо общества и получает часть этих благ от общества. Рыночная экономика уже подрузамевает наличие людей торгующих, а что бы торговля шла, нужны сотрудники... естественно если человек открыл магазин, потом ещё и ещё, он с них будет зарабатывать условно 1000 рублей, а каждый сотрудник условно 10 рублей. Вот уже не равенство.

Почему при СССР все были добрее, потому что все были более менее равны. А сейчас продавец в магазине зарабатывая 40 тыс рубликов, ненавидит владельцев того магазина, ибо они не пашут с утра до вечера и имеют в сотни-тысячи раз больше денег. И ему пофиг, что эти люди 10-20 лет назад начинали с палатки или торговали на рынке, может не раз терпели фиаско, наезды и прочие угрозы жизни, и не спешно развились до крупного бизнеса. (Воров и прочих депутатов оставим в стороне)

Это сообщение отредактировал SheepInc - 19.12.2018 - 20:24

Как вы достали этими сказками про СССР, не жившие в нём

Назови хоть одну фамилию, кого расстреляли «за косяки»?

Например, за ту же аварию на Чернобыле?



Я могу привести только один пример расстрела за косяки - Новочеркасский расстрел.

Когда за косяки Хрущева и других членов Политбюро расстреляли рабочих, вышедших на митинг протеста.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 19.12.2018 - 20:18

Я 88 г.р и меня нет в этом списке. Мне нахер не нужен этот ебучий совок. Про всем российском говне, сейчас жить намного лучше. В крупных городах уж точно.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну и что? Ну, неравенство, а неравный доступ к дефициту - это не неравенство?

Когда рубли есть у всех, а купить дефицит на них могут избранные с чёрного хода?

Извини, бро, но ты тоже в воду пукаешь.
У меня брат отца там работал, не было там возможности что-либо "крышевать".
Да и само слово "крышевать" - оно из другого времени.

А я и проживают в свободной кап.стране. И при всех многочисленных недостатках, я, просто честно работая, живу гораздо лучше, чем жили мои родители в СССР.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вот поэтому, вас, противников СССР и не любят. Для вас есть только умный и красивый ты, личность! и остальная серая масса, быдло.

Я прекрасно помню,что было возможно, а что нет, я не адепт возврата советского прошлого, но и повальное охаивание его отвратительно. Что я тогда не смотрел новости с "борьбой за урожай", что и сейчас не смотрю новости с путиным и медведевым, борцами со злом. Что касается фильмов, скачать то можно, только, увы, таких замечательных фильмов, как советские уже не снимают и таких актёров и режиссёров уже нет(.

27 апреля 1983 года в Бухаре при получении взятки в тысячу рублей был задержан с поличным начальник ОБХСС УВД Бухарского облисполкома Музаффаров. Его доставили в областное УКГБ, а на обыске у него дома в сейфе обнаружили просто астрономические, немыслимые для простого советского человека ценности: 1 131 183 рубля, золотые монеты и золотые изделия, всего на сумму в полтора миллиона рублей. Оказавшись припертым к стенке, Музаффаров начал писать «явки с повинной», сдавая ближайших подельников.
https://pasmi.ru/archive/95250/

В СССР снимали кучу всякого шлака, просто шлак забывали сразу же, а помнят и смотрят только хорошие фильмы.

Которых было снято гораздо меньше, чем шлака.

Фрилансеры подались бы в фарцовщики.

Самая тема для них - работаешь сам на себя и сам планируешь своё рабочее время.

Советский шедевр 1981-го года "Ленин в Париже". Знак качества!

Хотите в СССР? Тогда у вас не будет hdtv! Ведь в CCCР не было hdtv!

Вот такая логика.

Слышь, контра.
Люди - равны.
Точка.
Именно потому, что в справедливом обществе должны быть равные возможности.
Точка.
Кто и что умеет - покажет время, но ВОЗМОЖНОСТИ - должны быть равны.

Чтобы ты знал, контра: пролетариат - социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию.
Прочувствовал?
Я - пролетариат. Я - создаю то, чем ты пользуешься каждый день.
И, вдруг, я - самое низко оплачиваемое звено общества.
Это нормально?

Ну, и наконец, про новое, которое "не создано" - я учился тогда, когда в стране была микроэлектроника.
СССР делал собственные МИКРОКОНТРОЛЛЕРЫ, например.
И ГДЕ ЭТО ВСЁ? Где. Моя Микроэлектронная промышленность. Где?

"...при пресловутом совке не было того блядства которое твориться сейчас..."
вы путаете наличие событий с информированностью о них. "При пресловутом совке" все средства массовой информации были под жестокой партийной цензурой, поэтому создавалось ощущение отсутствия этого самого "блядства". Но хуже того: эти самые советские СМИ постоянно рисовали благостную картинку жизни в стран.
Это в пресловутом совке родился анекдот о пациенте советской поликлиники, который требовал , чтобы его осмотрел врач по специализации "ухо-глаз", при этом он называл в качестве симптома своей болезни то, что он слышит одно, а видит другое.
Вот это самое "слышу одно-вижу другое" и есть "визитная карточка " советской жизни.
"...и что толку с сегодняшних магазинов когда полки ломятся.."
да, вы правы -что толку? вот в "пресловутом совке" добыча куска синей курицы или куска масла была увлекательным событием. А сейчас просто скучно: пришел, купил сколько тебе надо и ни какой советской романтики.
Что касается цен: они у нас сейчас честные, определяются , как и положено экономическими законами, не отделом пропаганды ЦК КПСС, а рынком. И этот рынок мгновенно навел порядок, при котором, как и положено, единственным дефицитом являются деньги, а не колбаса, не колготки, не туалетная бумага, не автомобили, не мебель, и т.д. и т.п....
"...инженер в провинции на руки получает максимум 40 тр его жена среднестатистическая медсестра или продавец в магазине на руки 20 тр ... итого 60 тр..."
совершенно правильно, именно так. Но как вышеупомянутые цены, названные вами зарплаты являются справедливыми, потому как они сформированы по рыночному принципу -т.е. являются минимальными суммами, за которые есть желающие работать. В "пресловутом совке" испоганили смысл слова "справедливо". Многие и сейчас считают, что справедливо -это или "всем поровну" или "так, чтобы мне было хорошо". Но на самом деле справедливость понятие достаточно жестокое, оно не имеет отношения к равенству и братству.
Довольно часто справедливо -это "никак" или "мало" или "меньше всех" .Справедливость заключается в том, что зарплата каждого является итогом его всей предыдущей жизни. Если человек зарабатывает "мало" -это его вина, поэтому его зарплата является справедливой. Хочешь зарабатывать больше? Зарабатывай. Но при этом помни, что здоровому физически и психически человеку совершеннолетнего возраста НИКТО и НИЧЕГО не должен!

"...и что толку с того что в магазинах все есть а при совке они были пусты..."
А вот в том и толк, что при совке не создан механизм наполнения этих самых полок всякими разными товарами для людей. И люди по старой советской привычке считают, что это есть забота некого "государства".
Всё бы ничего, только если в государстве большинство ожидает решения всех своих проблем кем угодно, только не собственной персоной, то это государство обречено на глупую и смешную смерть...

Это сообщение отредактировал DimaEblan - 19.12.2018 - 20:27

какая здоровенная портянка.

так союз и давал равные возможности неравным людям. крестьяне вчерашние военные училища заканчивали, институты. полковниками становились, инженерами.
и можно назначить низкие цены, можно обеспечить всех жильем, вообще все можно.

история не расставляет все на места один раз и навечно. она имеет свойство меняться. еще 2 века назад мои предки были по сути рабами в своей стране и считалось что по-другому быть не может. а оказалось - может.
и коммунизм тоже может быть. на мой взгляд это вообще лучшее что придумало человечество. просто лапки пока слишком кривы и мозги слишком алчны - это реализовать.

Ну вот чем ты отличаешься от сторонников идеи "в СССР недостатков не было"? Только знак противоположный? Что они делят мир на чёрное и белое, что ты.
Разница только в одном, там честные, пусть и заблуждающиеся люди, ты же, судя по твоим комментам в других темах - кремлебот, со спецификой "обосрать всё советское".

Кстати, да, я не с Украины, но для меня всегда был Крым украинским, с детства. Всегда все говорили еду на Украину в Крым. И что-то не припомню я в Москве разговоров, что Крым российский, и там живут русские. А тут резко бах и он типо русский. Пропаганда такая пропаганда.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ОДИН?
Давай Полковника с миллионами вспомним?
Так-то боролся с коррупцией.
Беда в том, что таких полковников щас - уйма, а при СССР Музаффаров был скандалом и позором.

О, а вот и хохлы подтянулись.
Заканчиваем.
Сколько я в СССР ни ездил в Крым, никогда и никто не говорил, что Крым - украинский.
Не принято было делить.
Воспитаны были и дружили всегда.

Всё.
Ппц, щас тему снесут.

Выдайте ентому хлопцу кожанку и наган. Будет порядок наводить, благо прожил при Союзе целых 14 лет с рождения.

Так за счет чего сейчас так? Россия теперь всё это производит?

Да ты чё?
А всеобщий восьмичасовой рабочий день , борьба с безграмотностью, бесплатные медицина и образование ?
У капиталистов подобные вещи появились , только благодаря оглядке на СССР - что бы у них так же не пиздануло .