Массовая старость в 25-30 уже норма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
realtek1985
26.11.2017 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
ТС, не у всех есть свободная бабушкина квартира в которой можно жить, не у всех большая зарплата.
Суть - см. басню И.А. Крылова "Стрекоза и муравей".
 
[^]
Буксир
26.11.2017 - 01:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (Dime @ 26.11.2017 - 05:23)
Цитата (argitek @ 25.11.2017 - 23:01)
ЗЫ: Есть у меня друг такой же, который предъявляет, что я стал как старый пень. Теперь (после свадьбы и квартиры в ипотеку) видите ли не бухаю с ним всю ночь на пролёт до следующего утра посреди недели как раньше. И не еду бухать на природу в ебеня так же да утра да ещё и на своей машине как раньше.
Интересно, да, почему? Иван? Ты что ли? gigi.gif

Короче, ТС. Это всё называется ответственность ответственность за свою семью, за место, где эта семья живёт и самого себя. Ибо теперь ты не можешь как раньше пойти с похмелья на работу, ибо ты уже не практикант, а ведущий инженер, не можешь попасть в обезъянник, ибо дела на следующий день ждут. Понятно объяснил?

Вечно у вас одни отмазки. Нормальные люди прекрасно совмещают, и работу, и отдых, и семью и приключения (причем безо всяких обезьянников). А вялые лепят отмазы про какую-то ответственность. Ничего тебе, ведущему инженеру, не мешает взять отгул дня на 3 с захватом выходных пару-тройку раз в год, и съездить куда хочешь с друзьями. И ни в какой обезьянник вас не заберут, если вы не быдло. И семья без твоей ответственности за 5 дней ну никак не пострадает. И на похмелье пару дней из 5ти оставить можно. Никаких преград обычно нет, вы просто старые духом и скучные.

Если ты такой счастливый и правильно живёшь, что же ты такой неспокойный? Доказываешь и ставишь на истинный путь...
 
[^]
Dime
26.11.2017 - 01:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.04
Сообщений: 2147
Цитата (igosepar @ 26.11.2017 - 03:48)
Как вы все заебали... бытие порождает сознание! А, не наоборот. Как, вы можете винить соотечественников, которым повело в жизни не так, как вам?. В гробу карманов нет, будете лежать все оодинаковые, красиво одетые, а идти некуда.©

Не повезло с чем? Судя по реплике про карманы, с деньгами? Так можно и совершенно без денег оставаться молодым в душе и находить нормальные трезвые развлечения. А можно ныть на ЯПе
 
[^]
ltsts
26.11.2017 - 01:53
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.16
Сообщений: 701
Почитал все комментарии, осилил, ух какой портрет мой нарисовали, я аж сам себе начал нравиться: тут я и алкаш, и живущий в 47 лет на съемной квартире, потому что не взял вовремя ипотеку, одинокий и голодный инфантил, да много кем еще меня сделали заочно.

Ух! Ну да ладно.

За интерес к теме и разнообразные комментарии отдельная моя благодарность всем отписашимся, я честно прочитал все комментарии. Даже не ожидал, что тема будет столь активной.
 
[^]
Dime
26.11.2017 - 01:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.04
Сообщений: 2147
Цитата (Буксир @ 26.11.2017 - 03:51)
Цитата (Dime @ 26.11.2017 - 05:23)
Цитата (argitek @ 25.11.2017 - 23:01)
ЗЫ: Есть у меня друг такой же, который предъявляет, что я стал как старый пень. Теперь (после свадьбы и квартиры в ипотеку) видите ли не бухаю с ним всю ночь на пролёт до следующего утра посреди недели как раньше. И не еду бухать на природу в ебеня так же да утра да ещё и на своей машине как раньше.
Интересно, да, почему? Иван? Ты что ли? gigi.gif

Короче, ТС. Это всё называется ответственность ответственность за свою семью, за место, где эта семья живёт и самого себя. Ибо теперь ты не можешь как раньше пойти с похмелья на работу, ибо ты уже не практикант, а ведущий инженер, не можешь попасть в обезъянник, ибо дела на следующий день ждут. Понятно объяснил?

Вечно у вас одни отмазки. Нормальные люди прекрасно совмещают, и работу, и отдых, и семью и приключения (причем безо всяких обезьянников). А вялые лепят отмазы про какую-то ответственность. Ничего тебе, ведущему инженеру, не мешает взять отгул дня на 3 с захватом выходных пару-тройку раз в год, и съездить куда хочешь с друзьями. И ни в какой обезьянник вас не заберут, если вы не быдло. И семья без твоей ответственности за 5 дней ну никак не пострадает. И на похмелье пару дней из 5ти оставить можно. Никаких преград обычно нет, вы просто старые духом и скучные.

Если ты такой счастливый и правильно живёшь, что же ты такой неспокойный? Доказываешь и ставишь на истинный путь...

Буксир, с чего ты взял, что я неспокойный? Фантазируешь?
 
[^]
Айдэн
26.11.2017 - 01:54
7
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 67039
нужно жить САМИМ. своим умом.по своему выбору.
вот и все.
не надо жениться-потому что "надо".или потому что "все женятся.а чем я хуже?".или потому что "пора" и "мама сказала".
и рожать надо не потому что кто-то там чего-то сказал,кто-то решил,или что бы кого-то удержать. а от любимого. и если действительно ты это хочешь.
и работу надо выбирать "ПО СЕРДЦУ" а не ради денег,или по тому что папа-мама так сказали.
это мы вполне пока можем сами себе позволить.
 
[^]
igosepar
26.11.2017 - 01:55
-6
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 821
Цитата (Dime @ 26.11.2017 - 01:51)
Цитата (igosepar @ 26.11.2017 - 03:48)
Как вы все заебали... бытие порождает сознание! А, не наоборот. Как, вы можете винить соотечественников, которым повело в жизни не так, как вам?. В гробу карманов нет, будете лежать все оодинаковые, красиво одетые, а идти некуда.©

Не повезло с чем? Судя по реплике про карманы, с деньгами? Так можно и совершенно без денег оставаться молодым в душе и находить нормальные трезвые развлечения. А можно ныть на ЯПе

Сегодня что, ярмарка тупости? Я, спать тогда скучно среди вас, правда.
 
[^]
NightRiderz1
26.11.2017 - 01:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (igosepar @ 26.11.2017 - 01:48)
Цитата (NightRiderz1 @ 26.11.2017 - 01:41)
Когда был мне 20 лет, бухать хотелось, по клубам прошвырнуться и так далее. А сейчас нет - мне и трезвому замечательно. Как первую нормальную работу в 22 нашел - как отрезало. А друзья напившиеся - трезвому видно - несут дичайшую ересь, просто жутко деградируют в плане собеседников. И зачем мне это чудо? Только время терять, слушая тупые пьяные шутки и просто тупняк в разговоре. Общаюсь со всеми только на трезвую голову, почти без исключений.

Как вы все заебали... бытие порождает сознание! А, не наоборот. Как, вы можете винить соотечественников, которым повело в жизни не так, как вам?. В гробу карманов нет, будете лежать все оодинаковые, красиво одетые, а идти некуда.©

В гробу карманов нет. А у детей - есть. Такие размышления про "умрем все одинаково" - от тех, кто только про себя думает.

Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 26.11.2017 - 02:00
 
[^]
Insider
26.11.2017 - 02:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 2983
То есть вы родились с тремя квартирами, учиться вам не надо, работать вам не надо. У вас полный гараж всех моделей Лада?
 
[^]
realtek1985
26.11.2017 - 02:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777
Цитата (Dime @ 26.11.2017 - 01:23)
Цитата (argitek @ 25.11.2017 - 23:01)
ЗЫ: Есть у меня друг такой же, который предъявляет, что я стал как старый пень. Теперь (после свадьбы и квартиры в ипотеку) видите ли не бухаю с ним всю ночь на пролёт до следующего утра посреди недели как раньше. И не еду бухать на природу в ебеня так же да утра да ещё и на своей машине как раньше.
Интересно, да, почему? Иван? Ты что ли? gigi.gif

Короче, ТС. Это всё называется ответственность ответственность за свою семью, за место, где эта семья живёт и самого себя. Ибо теперь ты не можешь как раньше пойти с похмелья на работу, ибо ты уже не практикант, а ведущий инженер, не можешь попасть в обезъянник, ибо дела на следующий день ждут. Понятно объяснил?

Вечно у вас одни отмазки. Нормальные люди прекрасно совмещают, и работу, и отдых, и семью и приключения (причем безо всяких обезьянников). А вялые лепят отмазы про какую-то ответственность. Ничего тебе, ведущему инженеру, не мешает взять отгул дня на 3 с захватом выходных пару-тройку раз в год, и съездить куда хочешь с друзьями. И ни в какой обезьянник вас не заберут, если вы не быдло. И семья без твоей ответственности за 5 дней ну никак не пострадает. И на похмелье пару дней из 5ти оставить можно. Никаких преград обычно нет, вы просто старые духом и скучные.

То то я смотрю продавцы в магнитах уже с утра с перегаром. А чо? Норм работа: ответственности минимум, отгул можно взять или больняк.
А серьезные люди и в отпуск порой ходят частями, ибо рабочие процессы, ответственность, должность/рабочее место - сложные и длительные рабочие процессы. Да и родители тоже не молоды.

Лучше быть скучным, сытым и в своем доме, чем веселым голодным скоморохом с гитарой на спине и легким перегаром.
 
[^]
igosepar
26.11.2017 - 02:02
-2
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 821
Цитата (NightRiderz1 @ 26.11.2017 - 01:59)
В гробу карманов нет. А у детей - есть. Такие размышления про "умрем все одинаково" - от тех, кто только про себя думает.

Я, жалок. Подобный дзен , я, не постигну никогда, простите.
 
[^]
Буксир
26.11.2017 - 02:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (Dime @ 26.11.2017 - 05:53)

Буксир, с чего ты взял, что я неспокойный? Фантазируешь?

Ну я не с буxты-бараxты в тему зашёл, а прочёл мнения и доводы.У тебя всё правильно, но осадочек есть. lol.gif
 
[^]
NightRiderz1
26.11.2017 - 02:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (Dime @ 26.11.2017 - 01:51)
Цитата (igosepar @ 26.11.2017 - 03:48)
Как вы все заебали... бытие порождает сознание! А, не наоборот. Как, вы можете винить соотечественников, которым повело в жизни не так, как вам?. В гробу карманов нет, будете лежать все оодинаковые, красиво одетые, а идти некуда.©

Не повезло с чем? Судя по реплике про карманы, с деньгами? Так можно и совершенно без денег оставаться молодым в душе и находить нормальные трезвые развлечения. А можно ныть на ЯПе

Нет, тут про то что бухач - это следствие и вообще алкоголизьм - социальная болещнь и так далее.
Только я-то про друзей говорил, людей одного круга, примерно одного достатка.
 
[^]
NightRiderz1
26.11.2017 - 02:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.17
Сообщений: 5670
Цитата (igosepar @ 26.11.2017 - 02:02)
Цитата (NightRiderz1 @ 26.11.2017 - 01:59)
В гробу карманов нет. А у детей - есть. Такие размышления про "умрем все одинаково" - от тех, кто только про себя думает.

Я, жалок. Подобный дзен , я, не постигну никогда, простите.

Я отчетливо понимаю, что с приходом 90х и отъемом жилья моя семья, как финансовый институт, потеряла очень много средств. И моему поколению, мне точнее, не светит прохлаждаться и тратить, время собирать камни.
 
[^]
igosepar
26.11.2017 - 02:07
-3
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 821
Цитата (NightRiderz1 @ 26.11.2017 - 02:03)
Только я-то про друзей говорил, людей одного круга, примерно одного достатка.

Иван Арнольдович, спасибо.
 
[^]
aidm
26.11.2017 - 02:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 2589
Цитата (Кошкодавка @ 25.11.2017 - 23:57)
Цитата (aidm @ 25.11.2017 - 22:36)
Цитата (Scrat80 @ 25.11.2017 - 22:21)
Цитата (ZERO9 @ 25.11.2017 - 20:56)
Я вот не понимаю зачем так рано жениться ведь спешить некуда , а то некоторые аж в 25 женяться , нет бы пожить для себя и в 40 -45 можно и жениться , но нет , всем прям нетерпится спариваться . А потом разводы и драки .

40-45? Ты уверен что ты в свои 40-45 ещё будешь пригоден для создания ПОЛНОЦЕННОЙ семьи? Да и вообще допустим плохой вариант-45 ты женился. Ну допустим тебе повезло и молодуха залетела от тебя ( ну или не от тебя ) с первого раза. Через год ребенок. 46 лет . Через 7 лет ребенку в школу 53 года. Через 10 лет твоему ребёнку на выпускной , а тебе дожить бы до этого момента.

У меня много знакомых кому за 45 и у них очередная молодая жена и маленькие дети. Они счастливы, потому что они за свои 45 стали обеспеченными людьми. Они с сейчас развлекаются с детьми, учат и воспитывают их , путешествуют показывают детям мир. Они не живут: дом работа магазин дом работа.
И детей своих не планируют отпускать в мир как глупых котят. Дети растут умными, здоровыми и обеспеченными. И в 60 с небольшим когда их детям будет 20, дети смогут обеспечить хорошую жизнь семье ( на крайний случай не в России).

Ему за 45 и у него молодая жена )))
Ребята , вы думаете при разнице между мужем и женой в 20 лет , так будет вечно ? Вы мозг то включайте , а не только писюн свой , что ещё через 20 вам будет за 60 , а ей чуть за сорок , самый клёвый для взрослой женщины возраст .
И захочется ей не дедушку рядом , а хотя бы одногодку .
А у вас инсульт в любое время в эти годы может случиться и ей , молодой бабе за вами ходить , слюни подбирать и гоМно убирать .
Бабы дуры иногда .

Не переживайте за этих людей. Там все по другому, и Вам скорей всего не понять их жизнь в принципе.
Ваши доводы звучат как зачем покупать телефон за сто тысяч, когда можно купить то же за десять.

Эти мужчины, которые старше своих жен на 10-20 лет, и сами жены единомышленники. И в этом мировоззрении они сильны относительно основной массы наших сограждан. Каждый в угоду своей мечте потратил, кто-то бурную молодость на учебу и бизнес кто-то свою молодость определил не для сверстника.
Они счастливы и уверенны в себе и в своей семье.
 
[^]
mosimoto
26.11.2017 - 02:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.16
Сообщений: 859
ТС всерьез полагает, что способность спонтанно рвануть на речку разукрасит жизнь яркими красками?
 
[^]
ltsts
26.11.2017 - 02:11
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.05.16
Сообщений: 701
Цитата (mosimoto @ 26.11.2017 - 02:10)
ТС всерьез полагает, что способность спонтанно рвануть на речку разукрасит жизнь яркими красками?

не-а.
 
[^]
Dime
26.11.2017 - 02:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.04
Сообщений: 2147
Цитата (realtek1985 @ 26.11.2017 - 04:02)
То то я смотрю продавцы в магнитах уже с утра с перегаром. А чо? Норм работа: ответственности минимум, отгул можно взять или больняк.
А серьезные люди и в отпуск порой ходят частями, ибо рабочие процессы, ответственность, должность/рабочее место - сложные и длительные рабочие процессы. Да и родители тоже не молоды.


Что вы знаете о серьезных людях? Серьезные люди на отдых время находят, потому что без отдыха работа, будет непродуктивной сколько бы много её ни было, и какой бы ответственной она ни была. Да и жизнь не в радость.

Цитата
Лучше быть скучным, сытым и в своем доме, чем веселым голодным скоморохом с гитарой на спине и легким перегаром.

Примитивное мышление - если человек не превратился в старика - значит это обязательно веселый алкоголик, без денег на еду. Такое конечно бывает, но боюсь, разочарую, в основном это сильно не так выглядит.
 
[^]
Буксир
26.11.2017 - 02:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Цитата (Айдэн @ 26.11.2017 - 05:54)
нужно жить САМИМ. своим умом.по своему выбору.
вот и все.
не надо жениться-потому что "надо".или потому что "все женятся.а чем я хуже?".или потому что "пора" и "мама сказала".
и рожать надо не потому что кто-то там чего-то сказал,кто-то решил,или что бы кого-то удержать. а от любимого. и если действительно ты это хочешь.
и работу надо выбирать "ПО СЕРДЦУ" а не ради денег,или по тому что папа-мама так сказали.
это мы вполне пока можем сами себе позволить.

Жизнь свою будешь делать с нуля? gigi.gif
Ты сейчас уже готова всем мозги ебать своей правотой.Надо делать по-любви и никак иначе? lol.gif
 
[^]
Dime
26.11.2017 - 02:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.04
Сообщений: 2147
Цитата (Буксир @ 26.11.2017 - 04:03)
Цитата (Dime @ 26.11.2017 - 05:53)

Буксир, с чего ты взял, что я неспокойный? Фантазируешь?

Ну я не с буxты-бараxты в тему зашёл, а прочёл мнения и доводы.У тебя всё правильно, но осадочек есть. lol.gif

Так с чего ты взял, что я неспокойный то, фантазер? Какой осадочек? Ты пьян что-ли?
 
[^]
Dime
26.11.2017 - 02:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.04
Сообщений: 2147
Цитата (mosimoto @ 26.11.2017 - 04:10)
ТС всерьез полагает, что способность спонтанно рвануть на речку разукрасит жизнь яркими красками?

Легко. Особенно если год никуда из квартиры-работы никуда не выбирался.
 
[^]
rockin
26.11.2017 - 02:15
1
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Цитата (aidm @ 26.11.2017 - 02:10)
Эти мужчины, которые старше своих жен на 10-20 лет, и сами жены единомышленники. И в этом мировоззрении они сильны относительно основной массы наших сограждан. Каждый в угоду своей мечте потратил, кто-то бурную молодость на учебу и бизнес кто-то свою молодость определил не для сверстника.
Они счастливы и уверенны в себе и в своей семье.

Я никогда даже не читал такой оценки неравных браков.
По-моему, так кто-то дура, а кто-то молодец, но вы упорно пытаетесь выдать желаемое за действительное.

Хотя дура буквально через пару лет может просто озолотиться, но это уж слишком меркантильно.
 
[^]
aidm
26.11.2017 - 02:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 2589
Цитата (Кошкодавка @ 26.11.2017 - 00:10)
Цитата (Megafinger @ 26.11.2017 - 00:01)
Цитата (Кошкодавка @ 25.11.2017 - 23:57)
Цитата (aidm @ 25.11.2017 - 22:36)
Цитата (Scrat80 @ 25.11.2017 - 22:21)
Цитата (ZERO9 @ 25.11.2017 - 20:56)
Я вот не понимаю зачем так рано жениться ведь спешить некуда , а то некоторые аж в 25 женяться , нет бы пожить для себя и в 40 -45 можно и жениться , но нет , всем прям нетерпится спариваться . А потом разводы и драки .

40-45? Ты уверен что ты в свои 40-45 ещё будешь пригоден для создания ПОЛНОЦЕННОЙ семьи? Да и вообще допустим плохой вариант-45 ты женился. Ну допустим тебе повезло и молодуха залетела от тебя ( ну или не от тебя ) с первого раза. Через год ребенок. 46 лет . Через 7 лет ребенку в школу 53 года. Через 10 лет твоему ребёнку на выпускной , а тебе дожить бы до этого момента.

У меня много знакомых кому за 45 и у них очередная молодая жена и маленькие дети. Они счастливы, потому что они за свои 45 стали обеспеченными людьми. Они с сейчас развлекаются с детьми, учат и воспитывают их , путешествуют показывают детям мир. Они не живут: дом работа магазин дом работа.
И детей своих не планируют отпускать в мир как глупых котят. Дети растут умными, здоровыми и обеспеченными. И в 60 с небольшим когда их детям будет 20, дети смогут обеспечить хорошую жизнь семье ( на крайний случай не в России).

Ему за 45 и у него молодая жена )))
Ребята , вы думаете при разнице между мужем и женой в 20 лет , так будет вечно ? Вы мозг то включайте , а не только писюн свой , что ещё через 20 вам будет за 60 , а ей чуть за сорок , самый клёвый для взрослой женщины возраст .
И захочется ей не дедушку рядом , а хотя бы одногодку .
А у вас инсульт в любое время в эти годы может случиться и ей , молодой бабе за вами ходить , слюни подбирать и гоМно убирать .
Бабы дуры иногда .

у меня дед в 80 штангу поднимал, какие 50-60?

Ваш дед исключение .
По статистике , очень малый процент мужчин в России доживает до 70 .
Посмотрите , в каком возрасте умирают наши мужики . В этом году у подруги муж умер , не пьяница какой-то , а нормальный человек 45 лет . Пришёл с улицы , прилёг отдохнуть на диван и всё !!! В 42 она вдова с двумя детьми.

Пятая часть моих сверстников из пролетарских семей не дожила до 35.
У большинства из них дети от ранних браков по залету дети. Дети тупые и ничего им не светит в жизни по определению.

Часть мужичков до сорока не дотянула из-за пьянки и наркотиков. Это селекция.
А я выгляжу на 10 лет моложе своего возраста, в том числе, потому что на мне ответственность за семью. Хотя ЗОЖем не увлечен.
 
[^]
disordered
26.11.2017 - 02:18
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 1336
Охренеть проблема!
Мне полтос в этом году случился.
И что?
Надо приоритеты правильно расставлять.
Если бы в свое время с предыдущим мужем не путешествовали из последних сил, то да, скопили бы на квартирку, которую потом пришлось бы с срачем делить, ибо развелись!
А в результате - у меня своя квартира, от родителей. Не наследство еще.
Поездок - масса, по всему миру.
Муж бывший уже сам все себе купил, с новой семьей.
Денег отчаянно нет, но отметили мой юбилей в Праге с моим нынешним любимым мужем, дочкой и друзьями!
Возраст - ничто!
Главное - иметь внутри что-то.
Кстати, муж мой немного моложе меня.
Был женат, когда мы познакомились.
К вопросу о возрасте: его тогдашняя жена, будучи моложе меня, уже вела себя, как конченное престарелое бабье.
cheer.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 81326
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх