Почему либералы ненавидят Железного Феликса

о народе думал.

он думает что был бы графьём или поместным дворянином каким князьём )
счас много идиотов ищут родню в фамильном дереве и чтоб познатнее
ну там его пропробабку имел на конюшне заезжий гусар например и всё сразу ЗНАТНОГУ роду )) или бабуля рассказала что по легендам сам князь мусорский обрюхатил проездом его прапрапрабабку

waymark

У тебя неверные данные, правильнее говорить триллионы людей умерли от голода.

Ну да, это и правда новость.

Ага, прям насильно. Ведь каждый уважающий себя ненавистник советской власти знает, что все деревни были окружены колючей проволокой и вышками с пулеметами.

Да уж - тяжело уходит из некоторых голов либеральная пропаганда 80-90-х годов.
Взрыв шаблона происходит.

что значит опять?где я соврал?
вы б хоть в вики заглянули прежде чем позориться

Сосло́вие — социальная прослойка, группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом. Принадлежность к сословиям, как правило, передаётся по наследству[1].


у вас какая-то словесная окрошка.

каких привелегий?
людей убивали за то что они дети учителей. это как раз таки абсолютное неравенство перед законом.

за какое именно дело?

конечно царские. откуда взяться другим-то?

в том то и дело преступниками могут быть все и только СССР уравнял в правах ВСЕХ
за врача котрый реально лечил вся деревня хоть кого пришибёт а уж за фельшэра что скотину лечит ГОРОЙ ВСТАНЕТ

как бы так и было )) ибо основной контингент пока своих не выучили притом учили тож цраские еще

так сильно улучшили, что последний голод был ток в 30е а не как мильонами каждые 3-4 года при царях дохнуть, так улучшили, что простой крестьянин мог поступить без проблем и в институт и в ПТУ и куда угодно пойти работать

а не привязщан к церковным или помещичьим земля не является собствнностью хзрен знает кого

Прикинь, я об этом не в курсе. Потому что я в курсе другого: В курсе того, что документы ты мог получить в любой момент у председателя колхоза.
Прикинь, да? Пришел - получил -и пиздуй хоть на Камчатку. Тоталитаризм, хули.

tovarishart,
> где вы этих баек понаслушались ?

Не нужно судить о других по себе. Существует масса опубликованных
свидетельств.

> особенно про "если выживал"

Почитайте об условиях на "великих" стройках.

Да. мой дед, до революции, учился музыке в Италии. А уже отцу было запрещено переписываться с друзьями из-за границы

Это сообщение отредактировал Mahora - 11.09.2017 - 23:32

бля, у меня ощущение что большевики у вас на хую оттоптались.
ну не нравится вам большевики, заявителя об этом на весь мир, дескать, я показательно отказываюсь жить в доме, построенном клятвами коммунистами, пользоваться электричеством с их клятих ГЭС и АЭС, идти на завод, ими же построенный и пользоваться транспортом, который ездит на топливе, которое добывается из разведанных и разработанных в Союзе месторождений. дескать, буду жить в шалаше и подтираться лопушком, пока коммунисты не покаются. а то прям все как то нелогично получатся, мол, советскими достижениями я пользоваться буду, но при этом коммунистов буду ругать почём свет зря.

Наверное, потому что он именно этим и занимался, только официально с поддержки грузина, прикрываясь классовой борьбой. Люди очень часто успешны и мотивированы, когда их хобби/желания и работа совпадают.

а я в 5 раз подряд пишу про то что надо смотреть 20й век.

ну и даже голод 91го не был таким массовым по жертвам как несколько при большевиках.

не надо толстых. давайте цифры погибших.

про агрокультуру это общие слова. давайте ссылки на авторитетные материалы и сравнение на то что было непосредственно перед 17м и псоле. когда там коренные улучшения в каком кол-ве и т.д. иначе это все просто слова.

до большевиков не было массовых голодов каждые 5-6 лет.

Только не у председателя колхоза - а в сельсовете.
Крестьянин мог и не быть колхозником, в деревне вообще могло колхоза и не быть. А сельсовет - это и есть крошечный кусочек Советской власти.

опять ВРЁТЕ
упразднение сословий это не убийство людей!
каких учителей дети ? вы вообще в своём уме ?

это упразднение сословий
а вот когда сословие что раньше получало бабло просто так за то что они есть или имели права на земли вместе с людьми по факту происхождения - часть из них взяла оружие и пошло убивать простых людей чтоб бвть и дальше белой костью и быть выше закона

таких и уничтожали притом уничтожали такие же царские офицеры и такие же казаки только более честные и разумные

разве да

да

это работа в колхозах

долбаеб ты, ничего нормального написать не можешь.

причем тут трудодни и предпринемательство? тебе хлебом платят?

нормальная при царе была статистика, лучше чем при большевиках.
у вас нет цифр, вот и скатились в такие фантазии.
да и если ее не было откуда вы вообще знаете что при царе было?

ну большевики-то типа свои промахи не скрывали, ага

когда загсы возникли?

были церковные книги как минимум.

у вас по прежнему нет цифр на руках

А притом, дурачок, что трудодни - это табелирование твоих рабочих часов, для того, чтобы в дальнейшем распределить полученную прибыль согласно твоего вклада.

посмотрите хоть куда ссылка-то ведет

http://metrolog.org.ua/tsar_rossia

опять ВРЁТЕ
голод был системным в РИ
я уже выше привёл
и мёрли даже не в неуродайные годы смертность дествкая более 50% доходила
и сколько от голода при СССР за все 70 лет умерло и потом сравним с РИ за 70 последние лет
притом в процентах населения
притом ещё чтоб летей учесть которых в РИ старались не считать ибо мрут как мухи
просто длоя понимания проблем с питанием

"Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях - от министров до бедных крестьян:-«Российский крестьянин ... ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.»"
"Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт («Письма из деревни»)-"Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси»
Короленко (Собрание сочинений в 10 томах-дневники) "Теперь (1906-7 год) в голодающих местностях отцы продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода очевидный.."

В 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод был всё равно. Особенно жестоким он был в Якутии и прилегающих территориях, где он так и не прекращался с 1911г. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Ряд селений вымер полностью. (О. О. Грузенберг. Вчера. Воспоминания. Париж, 1938, стр. 27 )
"После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XXв. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XXв. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» (Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41.)"
"Михаил Осипович Меньшиков (1909 г. «Всероссийский национальный союз»):-"С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной...Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения...Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне...» (Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.109, 110. )
Главнокомандующий генерал В.Гурко -40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.

Смертность:
1. Россия – 527,7 чел.
2. Венгрия – 200,6 чел.
3. Австрия – 152,4 чел.

Смертность: Скарлатина-1-е место – Россия – 134,8 чел., 2-е место – Венгрия – 52,4 чел 3-е место – Румыния – 52,3 чел. Корь: 1. Россия – 106,2 чел. 2-е Испания – 45 чел. 3-е Венгрия – 43,5 чел. Тиф: 1. Россия – 91,0 чел. 2. Италия – 28,4 чел. 3. Венгрия – 28,0 чел. Коклюш: 1.Россия – 80,9 чел. 2. Шотландия – 43,3 чел. 3. Австрия – 38,4 чел. Оспа: 1. Россия – 50,8 чел. 2. Испания – 17,4 чел. 3.Италия – 1,4 чел. дифтерия: 1. Россия – 64,0 чел. 2. Венгрия – 39,8 чел. 3-е место по смертности – Австрия – 31,4

Энгельгардт А.Н. (Из деревни. 12 писем. 1872–1887. СПб., 1999. С.351–352, 353, 355.) - " Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно.... Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей"
Меньшиков М.О. Национальный съезд. 23 января 1914 г.-"Перестанем те, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья ничего не значат? Но они отражаются крайне выразительно на захудании человеческого типа в Великороссии, Белоруссии и Малороссии. Именно зоологическая единица — русский человек во множестве мест охвачен измельчанием и вырождением, которое заставило на нашей памяти дважды понижать норму при приёме новобранцев на службу. Еще сто с небольшим лет назад самая высокорослая армия в Европе (суворовские “чудо-богатыри”), — теперешняя русская армия уже самая низкорослая, и ужасающий процент рекрутов приходится браковать для службы. Неужели этот “зоологический” факт ничего не значит? Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает до трети человеческого века?""
"Мяса русский крестьянин потреблял в 2 раза меньше, чем в Дании и в 7-8 раз меньше, чем во Франции. Молока русский крестьян выпивал в 2,5 раза меньше, чем датчанин и в 1,3 раза меньше, чем француз.
Яйиц русский крестьянин съедал в аж 2,7 (!) г в день, в то время датский крестьянин – 30 г, а французский - 70,2 г в день. Кстати, десятки кур у русских крестьян появились только после Октябрьской Революции и Коллективизации. До этого кормить кур зерном, которого не хватает твоим детям было слишком экстравагантно. Поэтому все исследователи и современники говорят одно и то же – русские крестьяне были вынуждены набивать живот всякой дрянью – отрубями, лебедой, желудями, корой, даже опилками, чтобы муки голода были не так мучительны.
При средней рождаемости 7,3 ребёнка на женщину (семью) не было почти ни одной семьи, в которой не умерло бы несколько детей. Что не могло не отложиться в национальной психологии.

Постоянный голод оказывал очень сильное влияние на социальную психологию крестьянства. В том числе, – на реальное отношение к детям. Л.Н. Липеровский во время голода 1912 года в Поволжье занимался организацией продовольственной и медицинской помощью населению, свидетельствует:- "В селе Ивановке есть одна очень симпатичная, большая и дружная крестьянская семья; все дети этой семьи чрезвычайно красивы; как-то я зашел к ними в глинушку; в люльке кричал ребенок и мать с такою силою раскачивала люльку, что та подбрасывалась до потолка; я рассказал матери, какой от такого качания может быть вред для ребенка. «Да пусть бы Господь прибрал хоть одного-то... И все же это одна из хороших и добрых женщин в селе.."
"

это у вас ума нет, верите всяякому фуфлу, да еще и без конкретики
цифр нет, книга одиозная, это не источник.

Ну попробуйте это прочитать, там немного.

http://www.science-education.ru/ru/article/view?id=6368

Но вообще сельским хозяйством у нас занимался акад. Милов. Попробуйте найти "Милов Л. Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса". и прочитать.

Я вам уже писал - нельзя рассуждать о "меньшей массовости" в отсутствии должного учета. Напоминаю - первая всеобщая перепись населения была проведена в 1897 г. Первая. До нее их не было. 1891 г. раньше ведь чем 1897, правда?

Были. Хоть вы можете зажмуриться и изо всех сил не верить - реальность это никак не изменит, уж простите.

PS Вспомнил еще одну хорошую книжку.
"Приговоры и наказы крестьян Центральной России 1905-1907гг."
Пусть вам предки сами все и скажут.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 11.09.2017 - 23:45

там похоже определенный интеллектуальный и образовательный ценз

да многие бы хотели переехать в другие места, но не могли.

по твоему невозможность выехать даже к родственникам или просто попутешествовать это нормально? где же свобода?

ну хоть какой-то вменяемый ответ.
альтернатива была до 17го года. и ничего так массовуо не голодали.
альтернатива - массовая раздача земли в реальную собственность, общины с самоуправлением и возможностью торговли, освоение новых земель.
много чего можно было попробовать, но выбрали самый жестокий и самый эксплуатирующий вариант с фактическим рабством.